Гамо как бюджетная винтовка (Шадоу или СФХ)

Mr. Grin

В общем такая история...

Задолбался апать мурку. Просто смотреть уже на неё не хочется даже по сравнению с кралом на павелецкой... Смотрел его, ужас ствол, но со стороны - все равно радуется глаз.

Есть около 8, от силы 9 тысяч на винтовку (голую). На прицел и кроны отложено уже.

Был в Кольчуге и еще паре магазов. По ценовой политике легли ГАМЫ ШАДОУ и СФХ. А так же винтовка Альфамакс (как я понял Хатсан): http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_32_116&products_id=801

Так же в Кольчуге была Диана 31, но она с продажи была снята - в любом случае в руки не легла...

Есть несколько вопросов:

По всем описаниям на форуме, участники объявляют скорость Тени 270-75 мысов, а у СФХ - 260. Реально ли что Тень выдает больше, нежели СФХ?

Далее. Стоит ли вообще связываться с СФХом или проще купить Гамо Хантер 440 или у них полностью идентичная начинка, особенно по колличеству пластиковых деталей?

Третье. Имеет ли смысл смотреть на Альфамакс (Турция) при возможности купить винтовки Гамо (Испания)?

Четвертое. Все пишут о постоянном геморое с ГАмами и их низком качестве? Неужели так все плохо? А как в этом направлении у Альфамакса?

В инете наткнулся на Диану 34, но пока её не нашел, как понял из картинки, такая же что и 31 по габаритам ложа. Кстати в кольчуге была Диана 34 Профессионал без прицельных приспособлений (только под оптику) - в руки на много удобнее легла, но цена - почти 12 тыщ 😞

Последний наверное больше философский вопрос. Если деньги не позволяют взять нормальную Диану или Вайнрауха а есть только на Гаму или Хатсан, то есть ли смысл вообще покупать винтовку или бегать это лето с муркой да дроздом, а к следующему сезону уже покупать максимальную ППП?

Собственно цели покупки винтовки: практически любые, кроме, наверное, птицеубийств - сбивать монетки, колоть бутылки, стрелять по бумажкам на 20-25 метров с открытого и на 50 с оптики.

Mr. Grin

Заранее прощу прощения за то что делаю отдельную тему, хотя есть схожие.

gnom

Приноси мурку, сделаем из нее человека, всмысли винтовку 😊

Mr. Grin

gnom
Приноси мурку, сделаем из нее человека, всмысли винтовку
Да апнута уже, расточена, пружина ГХ, перепуск сделал из штока клапана МР 651 (3.2 мм), фаска вроде была нормальная, хз, не разбираюсь я в них.

Опять же ложе пластик... Поехал на павелецкую - там прикольные из бука (как они говорят) лежат по 1500 руб. Но подержал в руках - показалось что дерево там где боковые винты может треснуть от лягания апнутой мурки.

Вот и получается 1500 на ложе, 500 руб туда, 500 сюда... Уж лучше купить что то поприличней, а мурку оставить для души... Да и все таки хочется уже обновить арсенал, сколько можно поддерживать отеественного производителя своими же руками (постоянно доделывая недоделки да исправляя огрехи)

gosha-kun

ИМХО и только о том, что знаю.
1. Шедоу может выдавать и больше 275. Моя сейчас выдает от 297 до 300 с небольшим на родной витой пружине. Ап стандартнейший.
2. Действительно, покупка Гамы вполне может оказаться лотереей: у них нередко бывают поганые стволы. Надо внимательно выбирать и помнить о законном сроке на возврат товара.
3. Про Крали слышал от людей, которые их приобретали, что со стволами у них реальный тихий ужас и Гамы в этом смысле просто эталон качества.
4. ИМХО если бюджет позволяет, чем больше винтовок - тем лучше 😊.
5. Колоть бутылки, сбивать монетки и т. д. можно и из менее мощной пневмы, чем Гама или Диана; вопрос как я понял в том, что Мурка заипала своими капризами в смысле разгонки? Если палюбэ собираетесь дать ей "законный отдых", то думаю, не прогадаете: Мурка очень хороший инструмент - простой, надежный, неубиваемый - но дико неудобный в юзаньи при штатном ложе и требует очень долгой тренировки выработки правильного хвата. Что ни возьмете - в этом смысле все будет лучше на несколько порядков.
6. Если деньги есть - дерзайте! Моногамия в пневмоюзанье - это чрезвычайно скучно! 😊 Деньги дело наживное - будет их потом побольше, сможете приобрести Диану и радоваться, что лучше этого сабжа только состояние вечной нирваны 😊.

Alexandro

что темку отдельную создал - так правильно зделал, не в чужих же флудить 😛

1) 260 или 270мыс - какая разница? на 50м тебе и 250 за глаза
2) ЦФХ немного "капризнее" тени/хантера из-за прослаблености дульного входа и проблемой герметизации клипа заряжания
3) Альфамакс не стоит, сырой метал, дешёвая копия гамы
4) Альфамакс с качеством с рождения не дружат, гамы требуют доводки
5) Ди34 то же жезело что и у Ди31 но с деревянным ложе что + балансу да и просто приятней 😊
6) моё ИХМО: потерпи и купи немку 😊

2 gosha-kun
мы с тoбой как "наставники" новичков 😊

gosha-kun

Alexandro
что темку отдельную создал - так правильно зделал, не в чужих же флудить 😛

1) 260 или 270мыс - какая разница? на 50м тебе и 250 за глаза
2) ЦФХ немного "капризнее" тени/хантера из-за прослаблености дульного входа и проблемой герметизации клипа заряжания
3) Альфамакс не стоит, сырой метал, дешёвая копия гамы
4) Альфамакс с качеством с рождения не дружат, гамы требуют доводки
5) Ди34 то же жезело что и у Ди31 но с деревянным ложе что + балансу да и просто приятней 😊
6) моё ИХМО: потерпи и купи немку 😊

[b]2 gosha-kun


мы стабой как "наставники" новичков 😊[/B]

Не, я на эту роль не претендю 😊 Гуру из меня хреновый - я не так много моделей пнвмооружия в жизни юзал, не больше 6-7 (правда все весьма долго). Но могу поручиться башкой, что п@здить о чем не знаю и людей в заблуждяк вводить не буду - если говорю, то только о том, что хорошо проверил на личном опыте.

Mr. Grin

Alexandro
1) 260 или 270мыс - какая разница? на 50м тебе и 250 за глаза
2) ЦФХ немного "капризнее" тени/хантера из-за прослаблености дульного входа и проблемой герметизации клипа заряжания
Т.е. все таки Тень и СФХ (Он же Хантер 440) не одинаковы по начинке? И получается тень помощнее?

10 мысов - это не принцип. Принцип - это понимание, что с тени можно выжать и под 290 без ГП - это значит что конструкция у неё лучше, а то что все владельцы тени это делают, говорит о том, что она еще и надеждна даже на таких мощностях. А вот о СФХ до такого редко разгоняют.

Александро, как знатоку вопрос разреши (и всем кто знает тоже):

- Тень и Хантер одинаковы ли по внутренней начинке. Особенно вопрос по пластиковым деталям и их колличеству и значимости. И соответсвенно то же сравнение для Хантера 440 и СФХ.

- Дает ли реальное преимущество в точности неподвижного ствола СФХ относительно переломок ГАМО? Или в общем то, когда ствол подсядет, то можно будет и оптику подправить?

gnom

Если апать не хочется, то шэдоу предпочтительнее чем сфх, там просто меньше мест где можно накосячить, вобщем то винтовки по ТТХ равны.

gosha-kun

"с тени можно выжать и под 290 без ГП - это значит что конструкция у неё лучше, а то что все владельцы тени это делают, говорит о том, что она еще и надеждна даже на таких мощностях."

Ну дык неправильно однако так вопрос ставить - потому что владельцы теней просто возвращают им заводскую мощу, на которую она рассчитана изначально, тем более что ослабление по российский закон, 3тьфу, делается чистаформально.

Alexandro

во первых я не знаток и не Гуру 😊, но тень и цфх были у меня, скорости их не мерил.
Впечатления: цфх больше понравилась тем что покрупнее/посолидней, но длинная она особенно если модер ставить то вообще. Тень на удивление вздодится легко, разворотливая такая, мощная, но не понравилось что ригель слабый.

ЦФХ/Тень/Хантер 440 имеют одинаковые пружины, манжеты, поршни.... т.е. как (гуру 😊) gnom говорит ТТХ их равны, просто у цхф бывают проблемы с клипом заряжения - там 2 резинки и при сборке/разборке их легко повредить и винтовка начинает травить воздух т.е. мощь падает. Найти замену резинок не просто, надо подбирать по размеру где нибудь на авторынке или ещё где.
К тому же у многих ЦФХ дульной вход прослаблен т.е. пулька в ствол заходит без усилий, у моих двух цфх так было. У тени этого бага не заметил, пульки вставали на нарезы.

Миф неподвижного ствола ещё жив 😊, но если у переломки нет люфтов в рогах цилиндра то она не должна уступать по кучности.


2 gosha-kun
я имел ввиду что зачастую ты и я больше всех "разжовываем" темы о выборах винтовок и отвечаем на вопросы связаные с этим делом, так сказать вводим молодых в круг пневманутых 😊

Mr. Grin

А если тень сравнивать с 440? Одно и тоже? разница только в ложе получается?

gnom

Да.

Mr. Grin

Понятненько... В общем один вопрос похоже остается... Бегать это лето с уже доставшей муркой (все равно придется и приклад в дереве брать для неё и надульник поприличнее) или брать новую винтовку из разряда испанских мурок 😊

Поищу пока в инете инфу по Дианам... может что созреет

Alexandro

Mr. Grin
Поищу пока в инете инфу по Дианам... может что созреет
"Вы на верном пути капитан" 😛

зы: здесь на форуме по дианкам инфы много, смотри ветку "пневма глазами владельцев"


Mr. Grin

Alexandro
зы: здесь на форуме по дианкам инфы много, смотри ветку "пневма глазами владельцев"
Уже много перечитал... Пошел по второму разу... так сказать свежий взгляд. Скоро все равно буду вопросами сыпать. 😊

Mr. Grin

Кстати что то новенькое как я смотрю? Никогда не видел ранее. http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_32_83&products_id=1070

Mr. Grin

И что еще можете сказать по Крысу Квест? Та же тень только по кросмановски?

Кстати как по качеству стволов и внутренних деталей? По сравнению с гамой.

Alexandro

Сыпь вопросами - поможем чем сможем 😊
но не забывай одного - "поиск твой друг" т.е. не ленись искать инфу сам т.к. 80-90% вещей уже обсуждалось

по крыса темка здесь
Квест это клон китайский клон хантера, по качеству приемлимо для китая, основная "болячка" у него люфт ствола т.е. с оптикой будет кучу не собрать пока не вылечиш сей баг, а так с открытого прицела нормально.

У Гамо все модели одинаковые в плане начинки т.е. ТТХ одинаковы, просто "обвёртка" другая 😊.
Исключение ГХ1250(супер дрын), дельта и рекун слабенкие.

Mr. Grin

Alexandro
Сыпь вопросами - поможем чем сможем
Спасибо... Теперь уже денек - другой на изучение по дианам возьму... А вообще проедусь сегодня в умарекс по ходу дела... 😊

Mr. Grin

Сгонял в умарекс... Посмотрел по Дианам, почитал в инете... В умарексе остались Ди только начиная от 46... за 14400 (или около того)...

Бывают у них 34е Ди по 10300...

Вот думаю, есть ли смысл связывать со средней ди? Насколько я понял, ди 34 сравнима ди 31, и по отзывам на форуме нормальной скоростью пули считается 210-220 мысов. При этом та же Шадоу выдает 270 м/с. Так ли это?

Alexandro

Mr. Grin
Насколько я понял, ди 34 сравнима ди 31, и по отзывам на форуме нормальной скоростью пули считается 210-220 мысов. При этом та же Шадоу выдает 270 м/с. Так ли это?
31-34 одно железо, разные ложе.

когда указываеш скорость ВАЖНО так же не забыть какой пулей замерялось 😊

Ди-31 полуграммом выдаёт в районе 230-250м/с, Тень полуграммом +/-270м/с

Mr. Grin

Alexandro
Ди-31 полуграммом выдаёт в районе 230-250м/с, Тень полуграммом +/-270м/с

230 - 250 полуграмом - это где то 210-220 тяжелой против я полагаю около 250 тяжелой у тени...

Вот и получается, хоть напилинг напилингом, а Гамо получается хорошей и недорогой винтовкой среднего класса, с которой можно получить хорошие данные перед переходом или на высшую Ди или на Вайнраух 97.

melrik

Ди-31 полуграммом выдаёт в районе 230-250м/с,
Незнаю как все Ди 31, но моя выдавала 222 (+-1 мыс) JSB тяжело (0, 67 гр) и порядка 265 полуграмом

Santa06512

melrik
Незнаю как все Ди 31, но моя выдавала 222 (+-1 мыс) JSB тяжело (0, 67 гр) и порядка 265 полуграмом
Гамы типично дают 270-275 на 0.5г и 225-230 на 0.67г, для дианы 265 -норма. Зато Ди кучнее Гамы садит...

Alexandro

Mr. Grin
Вот и получается, хоть напилинг напилингом, а Гамо получается хорошей и недорогой винтовкой среднего класса
Тень «-» Ди31
я тебе ничего не навязываю 😊 - что нравится то и бери 😛

ps:
Тень хорошая винтовка потому что скорость >270мыс полуграммом?
Дешёвой я бы гамы не назвал, доступной может быть.

Mr. Grin

Кстати совершенно глупый вопрос... На ди 31-34 можно ли поставить пружину от 48-52? Есть ли в этих изысканиях толк?

Дед МоЗай

Знач так!
Моя тень выдает 230 КП 10.5 а хэлоу поинтом 255, ап тока дырка деланая и фсе. Я так думаю что 270 полуграмом это уже ап посильнее.

Дед МоЗай

Вот думаю, есть ли смысл связывать со средней ди? Насколько я понял, ди 34 сравнима ди 31, и по отзывам на форуме нормальной скоростью пули считается 210-220 мысов. При этом та же Шадоу выдает 270 м/с. Так ли это?
Тень не выдает 270 при стандартном апе тоесть новый поршень и легкий грибок из комплекта. Я саою хорошо на хроне отстрелял, дает не более 250.
А вот хатсан 125й плюется халой поинтом 360 а тяжелой КП 320!

Mr. Grin

Кстати что можете сказать про диану 46... в Умарексе за неё просят 14400...

За счет чего в 46й объявляет производитель начальную скорость меньше чем в 48 или 52й? Только лишь пружина? или объем накопителя меньше?

Santa06512

Mr. Grin
Кстати что можете сказать про диану 46... в Умарексе за неё просят 14400...

За счет чего в 46й объявляет производитель начальную скорость меньше чем в 48 или 52й? Только лишь пружина? или объем накопителя меньше?

Нинада Ди46, там мертвый обьем компрессора большой...
Тады уж Ди 48 или 52 лучше взять, если на то пошло...