В Думу внесли законопроект о запрете продажи пневматики подросткам

Trump

В Думу внесли законопроект о запрете продажи пневматики подросткам
В соответствии с документом, разработанным группой депутатов «Единой России», покупать пневматические пистолеты и винтовки смогут только совершеннолетние

В Госдуму внесли проект закона, запрещающего продажу маломощных пневматических пистолетов и винтовок покупателям, которым еще не исполнилось 18 лет. В случае принятия документа подросткам останутся доступны только пистолеты и винтовки с дульной энергией менее 0,5 Дж, то есть фактически игрушки.

За продажу им чуть более мощной пневматики (от 0,5 до 3 Дж), которая согласно действующему законодательству оружием не считается (закон «Об оружии» относит к спортивному и охотничьему оружию духовые пистолеты и винтовки с дульной энергией от 3 до 25 Дж), второй законопроект грозит штрафом (для юридических лиц до 50 тыс. руб.), конфискацией «стволов» и приостановкой работы магазина на месяц.

Необходимость ужесточения правил продажи маломощного пневматического оружия (сейчас на покупку пневматики мощностью до 3 Дж никаких ограничений нет) авторы законопроекта объясняют тем, что такие пистолеты и винтовки все чаще используются в «жестоких играх», жертвами которых становятся животные, а зачастую и люди.

«Данные изменения позволят уменьшить количество пневматических и других похожих изделий, находящихся в руках несовершеннолетних, и будут способствовать укреплению общественной безопасности и повысят общественный порядок», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.

В конце сентября стало известно, что Росгвардия приступила к разработке законопроекта о запрете свободной продажи маломощного пневматического оружия. В случае принятия ее предложений купить пружинно-поршневые и газобалонные винтовки и пистолеты, используемые для обучения стрельбе, спорта и развлечения, можно будет только по лицензии (сейчас лицензия требуется только при покупке «стволов» с дульной энергией выше 7,5 Дж).

Автор: Евгений Калюков.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/20/1...a794722c64ef1df

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Dan 51

Ну сколько можно этой херни, а?

xAndrey

ТС, просьба добавить в первый пост.

Balag
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/291563-7
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/291558-7

КоАП

Внести в главу 20 Кодекса Российской Федерации об
административных правонарушениях (Собрание законодательства
Российской Федерации, 2002, ? 1, ст. 1;2005, ? 19, ст.1752; 2010, ? 30,
ст. 4006; 2011, ? 50, ст. 7346; 2013, ? 30, ст. 4040; ? 48, ст. 6161)
следующие изменения:
1) дополнить статьей 20.10.1. следующего содержания:
"Статья 20.10.1. Незаконные изготовление, продажа или передача
конструктивно сходных с оружием изделий, которые не могут быть
использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия
ограниченного поражения и газового оружия '
Незаконные изготовление, продажа конструктивно сходных с
оружием изделий, пневматических винтовок, пистолетов, револьверов с
дульной энергией от 0,5 до 3 Дж, сигнальных пистолетов, револьверов
калибра не более 6 мм и патронов к ним, которые по заключению
федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по
выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в
качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного
поражения и газового оружия:
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией
пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от
десяти тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией
пневматического оружия или без таковой либо их дисквалификацию на
срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от
тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией
пневматического оружия или без таковой либо административное
приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.

ФЗ 150

Внести в Федеральный закон от 13.12.1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии'
следующие изменения:
1) изложить часть 23 статьи 13 следующим образом: 'Конструктивно
сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты,
револьверы с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж, сигнальные пистолеты,
револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению
федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по
выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в
качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного
поражения и газового оружия, приобретаются гражданами достигшими
возраста 18 лет без лицензии и не регистрируются. Форма указанного
заключения и порядок его выдачи устанавливаются федеральным органом
исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и
реализации государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере внутренних дел, по согласованию с федеральным
органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.'


ADF

Справедливости ради - они стараются до последнего никуда закон не выкладывать, говоря об официальных источниках. Таким образом можно спокойнее и быстрее все подряд принимать...

xAndrey

Trump
В Думу внесли законопроект о запрете продажи пневматики подросткам
В соответствии с документом, разработанным группой депутатов 'Единой России', покупать пневматические пистолеты и винтовки смогут только совершеннолетние

В Госдуму внесли проект закона, запрещающего продажу маломощных пневматических пистолетов и винтовок покупателям, которым еще не исполнилось 18 лет. В случае принятия документа подросткам останутся доступны только пистолеты и винтовки с дульной энергией менее 0,5 Дж, то есть фактически игрушки...

Собственно, с чего начался кипишь, тем логично и закончился. 😊 Я, еще месяц назад, говорил, что все сведется к аналогии с продажей алкоголя и сигарет не совершенно летним.

ADF

xAndrey
с чего начался кипишь, тем логично и зако...

- Принтер совершенно спокойно может сразу несколько законов по одной тематике принять, как уже бывало. Так что, увы, внос обозначеного выше законопроекта - вполне может быть в дополнение, а не вместо.

Beltzer

Trump
В Думу внесли
"Пидоры они все!!! " (С) к\ф Брат 😀

Fragguss

Dan 51
Ну сколько можно этой херни, а?

Эта "херня" отличается от предыдущей тем, что это законопроект внесенный в Думу. Так что, увы, - это уже не херня.

xAndrey

Fragguss

Эта "херня" отличается от предыдущей тем, что это законопроект внесенный в Думу. Так что, увы, - это уже не херня.

А, чем вас не устраивает запрет продажи пневмы детям?

xAndrey

Не вижу проблемы, ну спросить паспорт при продаже, или фото паспорта с датой рождения покупателя, если нужно переслать.

Beltzer

xAndrey
Не вижу проблемы, ну спросить паспорт при продаже, или фото паспорта с датой рождения покупателя, если нужно переслать.
Да это нормально, как раз. Просто Госдуре видимо заняться нечем, кроме издания "пустых" законов... Но уж лучше так, чем принятие статьи "О неправильном использовании зубной щетки" со штрафом в 200тыр., принудительной кастрацией (если от добровольной откажешься) и каторжными работами на каменоломне...

Fragguss

xAndrey
А, чем вас не устраивает запрет продажи пневмы детям?

Этот пункт меня целиком и полностью устраивает.
Хотелось бы, в качестве личных фантазий, разделение охотничьей пневмы на две категории: до 25 Дж - лицензируется как сейчас и свыше 25 Дж - лицензируется как огнестрельное нарезное. И, естественно, переработка пункта 53.7 Правил охоты в сторону расширения списка добываемой с помощью пневмы дичи.
http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html

John JACK

Есть ли вообще в Думе или около хоть какая-то партия, в чью программу входит отмена всех или хотя бы некоторых идиотских запретов и ограничений?
Отдельно интересно будет посмотреть результаты голосования против этого проекта.

xAndrey
А, чем вас не устраивает запрет продажи пневмы детям?
Тем, что это ЗАПРЕТ, не имеющий смысла? Даже если предположить, что наличие у "детей" 17 лет пневматики вдруг стало опасно, стреляют-то они не из магазинного чека, а из топора фактически имеющейся пукалки. И традиционный запрет продажи ситуацию не изменит никак.

Starhunter

Что помешает шкиндеру отцовский пневмат экспроприровать для стрельбы по своим сверстникам?

ADF

(раз уж пошёл оффтоп)

Fragguss
в качестве личных фантазий, разделение охотничьей пневмы на две категории: до 25 Дж - лицензируется как сейчас и свыше 25 Дж - лицензируется как огне...

И в чём смысл?
Если единообразие - то почему, допустим, наоборот бы не упростить лицензии на нарезное и вообще всю систему лицензий-разрешений привести в адекватное состояние?

(режим безудержной фантазии ВКЛ)

- допустим, сделать три условных категории лицензий. Лицензии для людей, а не для "стволов": т.е. человек с соотв. лицензией может покупать разрешенных ему пукалок сколько влезет. Без регистраций и переаттестаций, право на оружие может быть отчуждено лишь в исключительных случаях. Итаг:

Категория "М" - сдача простейшего экзамена о ТБ и разрешается любая пневматика и длинноствольный огнестрел без права ношения, стрельба только в тире или на стрельбищах или в пределах своей частной собственности без вылета пуль за пределы;
Категория "О" - охотники и спортсмены, любой длинноствольный огнестрел с правом охоты и разрешёной стрельбой где попало при соблюдении ТБ, кроме населенных пунктов.
Категория "П" - все, что выше + короткоствол с правом ношения. После кучи экзаменов по истории марксизма и ленинизма с ежедневней сдачей анализов мочи и кала 😀

(режим безудержной фантазии ВЫКЛ)

Fragguss

ADF
(раз уж пошёл оффтоп)

И в чём смысл?
Если единообразие - то почему, допустим, наоборот бы не упростить лицензии на нарезное и вообще всю систему лицензий-разрешений привести в адекватное состояние?

(режим безудержной фантазии ВКЛ)

Фантазия слишком безудержна.
Меня вчера знатно бомбило от топика в ЖЖ-шечке по поводу .22lr в качестве подарков американским детям. Впрочем, то что троюродные племенники, живущие на Аляске легально охотятся с 12 лет помнил. По-моему, поправьте если ошибаюсь, и у нас "мелкашки" когда-то (до 60-70-хх годов) не относились к лицензируемому огнестрелу и продавались в хозмагах.
https://kot-de-azur.livejournal.com/1186768.html

Steel Shadow

Fragguss
...22lr в качестве подарков американским детям...
Потому что везде, где оружейное законодательство адекватно реальности, оружие - инструмент а не сакральный почти одушевлённый предмет, пистолеты/револьверы - опять же инструмент а не символ принадлежности к касте "допущеных к столу", и 22LR - оружие начального уровня для обучения стрельбе, в том числе и детей.

А у нас ЗоО - мешанина из рационального и иррационального.

Оружие разделено по классам опасности по чисто формальному признаку - наличию полностью нарезного ствола. При этом в классе "менее опасного" гладкоствола свалены в кучу и однозарядные одностволки, и полуавтоматы со сменными магазинами (ноторые в США относятся к "штурмовому оружию" и во многих штатах "простым гражданам" почти недоступны), а в классе "более опасного" нарезного - мелкашка и девайсы под 50 БМГ и "африканские" калибры. То есть, однозарядная мелкашка ТОЗ-8 опаснее "сайги" 12 калибра с барабанным магазином, 150 джоулей опаснее 4 000 джоулей, и так далее, и всё это потому, что у ТОЗ-8 ствол нарезной.

Fragguss
...По-моему, поправьте если ошибаюсь, и у нас "мелкашки" когда-то (до 60-70-хх годов) не относились к лицензируемому огнестрелу и продавались в хозмагах....
Тогда самой системы лицензирования не существовало. Мелкашки продавались в хозмагах, это да, но по охотбилету. А некоторое время и ружья продавались свободно: постановлением Совета Министров СССР от 17 августа 1953 года N 2186 была установлена свободная продажа охотничьих гладкоствольных ружей (без предъявления охотничьих билетов), и отменено это было постановлением Совета Министров СССР от 11 мая 1959 года N 478.

John JACK

Steel Shadow
А у нас ЗоО - мешанина из рационального и иррационального.
У нас в ЗоО есть такое понятие как "холодное оружие". Причём разница в миллиметр гарды или толщины клинка не между аяяем и штрафом, а между полным отсутствием ограничений и реальным тюремным сроком.

Steel Shadow

John JACK
У нас в ЗоО есть такое понятие как "холодное оружие"...
Да, много там маразма.

Ещё есть "сигнальное оружие", привносящее толику сюрреализма в сам термин "оружие". Оно определено как "оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов", вроде всё логично, но... но несколько выше сам термин "оружие" определён как "устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов". То есть, даже дверной звонок, являясь устройством и будучи конструктивно предназначен для подачи сигналов, может быть признан оружием.

Юрис

Н да сложно все это однако к единому порядку привести .Мешанины по разным пуклям и прочего стрелялова хватает,шо и самим законоприемщикам и голову особо ломать нендо ,тыкнул пальцом в небо и все,привет горячий)).Однако думаю аналитики тоже посчитали и майдановские столкновения показали что в стычках и пневмат опасен,а его на той теретории хватает ,да и мы небедствуем.А тут еще и дети бесноватые пошли ,насмотрется бевиков и комп стрелялок и все в школе начинают рембу строить из себя.

xAndrey

Steel Shadow
Да, много там маразма.

Ещё есть "сигнальное оружие", привносящее толику сюрреализма в сам термин "оружие". Оно определено как "оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов", вроде всё логично, но... но несколько выше сам термин "оружие" определён как "устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов". То есть, даже дверной звонок, являясь устройством и будучи конструктивно предназначен для подачи сигналов, может быть признан оружием.

Нет, дверной звонок, это именно дверной звонок, а вот маразм сигнальников в том, что они имеют определение "оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых..." и автоматом подпадают под ЗоО со всеми вытекающими, хорошо хоть прописали термин "подача сигнала", а не выстрел свето-шумовым патроном, так как тогда еще и...

ст. 20.13. КоАП, стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия!

Steel Shadow

Юрис
...майдановские столкновения показали что в стычках и пневмат опасен...
Пневмат "в стычках" фигурирует только как антураж для красивой картинки в СМИ. А для реального силового воздействия используется то, что в таких условиях действительно эффективно - арматурины, булыжники, "коктейли Молотова", и т.д. и т.п. Пневматика эффективна в спорте, для развлечения и для некоторых видов охот, а вот "в стычках" её эффективность близка к нулю.

xAndrey
нет, дверной звонок, это именно дверной звонок, а вот маразм сигнальников в том, что они имеют определение "оружие...
Так в том и дело, что в ЗоО самому термину "оружие" дано сюрреалистическоее определение. То есть: "сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи сигналов", но смотрим что есть оружие (более общий термин), и оказывается, что "оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов", и любой вещи достаточно быть "устройством или предметом, конструктивно предназначенным для подачи сигналов", чтобы попасть под определение "сигнальное оружие" в частности и "оружие" вообще.

Маразм там не в определении сигнальников, а в саомм стремлении натянуть, аки сову на глобус, термин "оружие" на всё что только можно по каким-либо признакам отнести к оружию. Термин подменяет смысл, символ подменяет вещь. Стереотипы рулят.

Простой пример на тему стереотипов в массовом сознании.

В Америке, точнее в США, случаются такие явления как массовые расстрелы. Явления эти чрезвычайно резонансные, о них говорят месяцами и вспоминают годами, а то и десятилетиями. Вот недавно в Лас-Вегасе было убито 60 человек, и этот случай был назван "самым массовым расстрелом за историю США". Трагично, конечно, но... Автотранспорт в США убивает по 95 человек в день (в среднем). Каждый день - в полтора раза больще, чем "самый-самый очень самый" массовый расстрел за всю историю. И далеко не все погибшие в ДТП - виновные в нём. Стритрейсеры сбивают пешеходов, укуренные/бухие врезаются в остановки обществеенного транспорта, а в сам этот транспорт врезаются камазы со шебнем, и т.д. и т.п.
Кого-то беспокоит то обстоятельство, что вероятность быть задавленным - на порядки выше, чем застреленным?
Нет, не беспокоит.
Потому что автотранспорт - обыденность, да и что в нём такого? Он же конструктивно предназначен для перемещения.
А вот ОРУЖИЕ...
Оно же ОРУЖИЕ!!! оно же СТРЕЛЯЕТ!!! оно же СОЗДАНО УБИВАТЬ!!!

И мозги отключаются.

Наглухо.

gnom

Простой пример на тему стереотипов в массовом сознании.
Необязательно вообще смотреть чем совершено убийство.
Оружие, это лишь орудие убийства, тавтология, но ладно 😊
тут, как говорится, было бы желание, а средства найдутся. Не из чего стрелять, будут резать ножами, нет под рукой ножа, забьют ножкой от стула. И вероятность этого самого убийства, от факта отсутствия оружия под рукой, ничуть не уменьшается.
Смотреть надо общую статистику, убийств на 100тыс населения. И тут вдруг окажется, что статистика совсем не на стороне стран со строгим оружейным законодательством 😛

ADF

Steel Shadow
Пневмат "в стычках" фигурирует только как антураж для красивой картинки в СМИ.

Ну это традиционно - демонизируют оружие, делают из него пугало. Это кстати не только для РФ характерно. В той-же сэшэа точно такую-же шарманку крутить любят.

В свете этих новых набросов про пневматику, в одной из бездарных писулек в СМИ было что-то вроде: "мужчина из окна своей квартиры стрелял из пневматической винтовки иж-60 по игравшим во дворе детям. Пневматическую винтовку он приобрёл совершенно свободно" - только послушайте, как зловеще звучит! И можно даже не обратить внимания, что в описании сего эпизода нет ни слова о пострадавших. (и как же тогда определено, что он именно по детям стрелял, если никто не пострадал).

С-Б-А

Но при этом никто не пишет, что дети сидели в песочнице, пили водку и ругались громко матом. Конечно я утрирую, но в этом что то есть.

ADF

С-Б-А
Но при этом никто не пишет, что дети сидели в песочнице, пили водку и ругались громко...

Очень даже да. Я себе именно так ту ситуацию и представил...

Balag

xAndrey
"Пожизненный бан за публикацию тем о изменении в оружейном законодательстве без ссылки на реальный документ (закон или хотя-бы проект выложенный на оф.сайтах гос.структур."
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/291563-7
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/291558-7

КоАП

Originally posted by :
Внести в главу 20 Кодекса Российской Федерации об
административных правонарушениях (Собрание законодательства
Российской Федерации, 2002, ? 1, ст. 1;2005, ? 19, ст.1752; 2010, ? 30,
ст. 4006; 2011, ? 50, ст. 7346; 2013, ? 30, ст. 4040; ? 48, ст. 6161)
следующие изменения:
1) дополнить статьей 20.10.1. следующего содержания:
"Статья 20.10.1. Незаконные изготовление, продажа или передача
конструктивно сходных с оружием изделий, которые не могут быть
использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия
ограниченного поражения и газового оружия '
Незаконные изготовление, продажа конструктивно сходных с
оружием изделий, пневматических винтовок, пистолетов, револьверов с
дульной энергией от 0,5 до 3 Дж, сигнальных пистолетов, револьверов
калибра не более 6 мм и патронов к ним, которые по заключению
федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по
выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в
качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного
поражения и газового оружия:
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией
пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от
десяти тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией
пневматического оружия или без таковой либо их дисквалификацию на
срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от
тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией
пневматического оружия или без таковой либо административное
приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.

ФЗ 150

Originally posted :
Внести в Федеральный закон от 13.12.1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии'
следующие изменения:
1) изложить часть 23 статьи 13 следующим образом: 'Конструктивно
сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты,
револьверы с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж, сигнальные пистолеты,
револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению
федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по
выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в
качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного
поражения и газового оружия, приобретаются гражданами достигшими
возраста 18 лет без лицензии и не регистрируются. Форма указанного
заключения и порядок его выдачи устанавливаются федеральным органом
исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и
реализации государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере внутренних дел, по согласованию с федеральным
органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.'

Что думает уважаемое пневмосообщество? Кроме как "вот уроды" (с) Брат. Имхо - неприятно только что, что нельзя законно передать сыне-корзине МР-654к, чуть утрируя. Чтобы он стрелял под твоим присмотром. Просто в законодательном разделе мнения интересы. Кто то считает, что поправки в КоАП это полная задница, а кто-то - что это погано, но могло быть хуже.
Мое имхо (просто раньше я сильно за "пневмотему" залипал, пусть и остался на уровне ППП):
а) за изготовление и АП свыше 7.5 дж есть протокол и сейчас. Но массовых "натягиваний" за крюгерки и МР-512АП нету;
б) про самоделки до 7.5 дж я особо не слышал. Как то даже МР-512 и эдганы обычно делаются сами знаете как в процессе апа;
в) самый явный минус - нельзя передать оружие под присмотром отца сыну. Вот тут с одной стороны есть где разгуляться, а с другой - смотрим на пункт "а";
г) пневмотема у нас в стране вообще менее защищена, чем огнестрел. Если огнестрел может условно-законно пострелять хоть из .300WM на природе по бумаге "на боровую дичь" (я в курсе говна с "пристрелкой", если что), то пневматика - нет. Им за это сразу светит 20.13 КоАП. Ну кроме пукалок до 3 дж. А их в список оружия так и не внесли - что радует. Стрелять из МР-654к "во дворе" по прежнему можно законно (хотя на глазах граждан я бы это делать "в советской России" не рекомендовал, как говорил Бендер). А из МР-512 и МР-512АП как было нельзя, так и осталось. Причем за этот АП как было наказание, так и осталось;
д) интересно как будут апнутые "страйки". По принципу пункта "а"?.

ADF

Balag
Что думает уважаемое пневмосообщество?
...
Ну кроме пукалок до 3.5 дж. А их

- Я, например, думаю, что если уж пишете о законах с глубоким вниканием в суть, пора уже перестать писать про 3,5 Дж. Есть порог в 3 (три) джоуля, а не в три с половиной! Никаких трёх с половиной - нет и не было.

По сути:

меня больше интересует, что такое незаконное изготовление конструктивно сходных? Этот вид деятельности не является лицензируемым - значит ли это, что можно делать их сколько угодно, покуда тебе есть 18 лет?
И будут ли рогатка с харкалкой относиться к страшным запрещённым оружиям. Представил себе школьника, которого оформляют за рогатку в деревне у бабушки.

ADF

PS: апнутый сракбол не превышает 3Дж, т.е. всегда остаётся в той-же категории. Большинство сракбольных пулялок физически выше 3 Дж невозможно разогнать, да и правилами всех этих страйкболов почти всегда ограничивают верхний предел - теми самыми тремя желудями, и то лишь для "снайперских" "винтовок". Для остальных видов "оружия" (автоматы, пистолеты) пределы обычно еще ниже установлены.

Balag

ADF
По сути:
пардон. Привычка откуда то именно про 3.5, даже не знаю откуда. Никак не отучусь. Сейчас исправлю. Спасибо, что указали - конечно 3 дж.

ADF
за рогатку в деревне у бабушки.
Вид пращи?)))


ADF
апнутый сракбол не превышает 3Дж
Вопрос в том, что приводы это "конструктивно сходные" изделия. То есть, в теории, даже "подогнать" даже в пределах этих 3 дж - состав на КоАП.

ADF

Balag
Вопрос в том, что приводы это "конструктивно сходные" изделия.

100% и всегда так было. Но они же заводского изготовления и в сракбол (в 99% случаев) играют 18+ лет. Где нарушение даже по этим новым писулькам?

Ну дети под присмотром родителей бывает играют - ты про это?

Balag

ADF
Где нарушение даже по этим новым писулькам?
Дать ребенку пострелять из привода (например, мое детство было в окружении пистолетов с пульками - по сути, приводы низкой ценовой категории).
Сейчас презентовать или просто дать ребенку такую игрушку - состав.

Такого типа игрушки. Сам я больше любил 1911-образные))) Штук 8 было))) Назывался Omega)))
Кстати недавно хотел купить такой - фиг найдешь. Только приводы по цене совсем другой((

ADF
100% и всегда так было
Сейчас сделать из ММГ РПК привод - КоАП. Раньше не было. И вообще сделать привод - КоАП.

З.Ы.
Про "подогнать в рамках 3 дж " я ступил. В сертификате там общая фраза а-ля "до 3 дж", а не "1,75 дж". То есть, разгон даже до 2,8 дж останется в рамках сертификата.
По этой же причине установка пружины от МР-512 в МР-60 ничего не меняет. Фраза "не более 7.5 дж" останется актуальна.

ADF

Balag
Дать ребенку пострелять из привода (например, мое детство было в окружении пистолетов с пу

Привод - это конкретный тип страйбольного оружия: автоматическое на аккумуляторе. Если аккумулятора нет - это не привод.

Balag
Сейчас презентовать или просто дать ребенку такую игрушку - состав.

Нет: у таких пистолетов энергия как раз не превышает 0,5 Дж. Стрельни ради интереса через хронограф. Из магазина игрушек лишь некоторые крупные ружья и винтовки превышают этот порог - выдают около 0,7 - 0,8 Дж.

А вот зато нёрфы, что поролоновыми "пульками" кидаются - почти все превышают 0.5 Дж. 😀


ADF

И вообще сделать привод - КоАП.

Вот я про это выше как раз писал: что значит НЕЗАКОННОЕ изготовление кс? А что тогда законное? Если деятельность не лицензируемая - значит любое изготовление законно? Позовите кто-нибудь юриста!

forest357

сделать привод - КоАП.
Не нашел такого пункта.
Может это только у меня. при переходе по ссылке на внесенные поправки ,комп открывает страничку, а затем переходит в такой режим. Пробовал несколько раз.

xAndrey

ADF

Вот я про это выше как раз писал: что значит НЕЗАКОННОЕ изготовление кс? А что тогда законное? Если деятельность не лицензируемая - значит любое изготовление законно? Позовите кто-нибудь юриста!

все просто, изначально сертификат до 3Дж. выдается на ввозимую партию или производство, без сертификата и сейчас не законно, это для юриков, а вот для "физикоф"...если раньше, можно было собрать Крюгерку, нанести маркировку и провести сертификацию единичного образца, то после принятия, сам факт изготовления становится не законным

xAndrey

forest357
Не нашел такого пункта.
если не фигурирует слово привод, не значит, что оно вне правового поля...все "привода" сертифицированы, как конструктивно сходное с пневматическим оружием, не зависимо от того какой имеют "привод"

ADF

Кстати не слышал, чтобы крюгерки именно сертифицировали. Слышал - что получали заключение экспертизы, что оно до 3 Дж - но это не тоже самое, что сертификация.
Сертификация она и стоит бешаных бабок, не удивлюсь если дороже самой крюгерки.

PS: на страйкбольной пукле нет серийных номеров (или есть имитация - т.е. серийник, одинаковый на всех игрушках такого типа), документы на пуклю не требуются, регистрация не требуется. Без специальных дополнительных расследований - никак нельзя определить, является ли конструктивно сходное "заводским" или "кустарным". Это такая вот мысль в слух (а выводы и домыслы из этой мысли оставим при себе).

xAndrey

ADF
Кстати не слышал, чтобы крюгерки именно сертифицировали. Слышал - что получали заключение экспертизы, что оно до 3 Дж - но это не тоже самое, что сертификация.
Сертификация она и стоит бешаных бабок, не удивлюсь если дороже самой крюгерки.
заключение экспертизы, это в рамках УК и КоАП 😊 а, "добровольно", это та-же процедура, что и для юрика, только юрик получит сертификат, а физик документы (условно похожие на заключение МВДэшной экспертизы) подтверждающие, что конкретно данное изделие имеет "вот такие ТТХ" и стоить это будет, возможно, дороже самой крюгерки или как вариант...стреляем из нее в опу соседу, он пишет заяву, винтовка в рамках возбужденного едет на экспертизу и получаем официальный документ из МВД 😀

Balag


xAndrey
выдается на ввозимую партию или производство, без сертификата и сейчас не законно, это для юриков, а вот для "физикоф"...если раньше,
Вот и я про это. Сейчас соорудить пукалку до 3 дж - ненаказуемо. Про крюгерки в принципе всем тут все понятно, а вот приводы - тут интереснее. Просто крюгерки делают, чтобы не стрелять в 3 дж, а вот приводы - как раз для 3 дж. То есть тт владельцам больше интересна законность изготовления девайса.
forest357
Не нашел такого пункта.
Понятно, что номера единые и что факт изготовления нужно доказать. Но изготовленный из ММГ РПК привод, если попадет на экспертизу и выдаст там более 0.5 дж будет признан как "конструктивно сходное". И это уже будет состав на КоАП. Если верна логика рассуждений выше.

Кстати - хоть одна контора такое официально делает? Или все это кустарщина?

xAndrey

Balag
Но изготовленный из ММГ РПК привод, если попадет на экспертизу и выдаст там более 0.5 дж будет признан как "конструктивно сходное". И это уже будет состав на КоАП. Если верна логика рассуждений выше.

Кстати - хоть одна контора такое официально делает? Или все это кустарщина?

думаю кустарщина, так как сертификат выдается на каждую модель, а не на вид деятельности

forest357

Приводы( автоматы, пулеметы). А как же электропистолеты(допустим глок от цимы), тоже вроде привод, а энергетика до 0,5 джоуля. Получается сделать пистоль, не коап.

xAndrey

forest357
энергетика до 0,5 джоуля.


forest357

Понятно что сделанный своими руками эл.пистоль не будет соответствовать госту. Но пока человек не залепил в кого-нибудь. До той поры это все таки не нарушение коап. Если я правильно понимаю.

ADF

Есть "замечательная" статья УК 238 - по которой уже сейчас можно притянуть любого, кто смастерил что угодно (не оружие). Табуретку сколотил - 238 УК.

По сложившейся в этой стране практике, эта статья легко натягивается на любое деяние, на которое не получены сертификаты.

Вот, в общем, поофигевайте 😊

Balag

forest357
До той поры это все таки не нарушение коап
Невыявленное нарушение))) Опять же до инцидента.
По Вашей логике и РПК в фулл авто в багажнике не нарушение. Пока не отправили на проверку его и экспертиза не показала, что это 222.

forest357

Да. Учитывая наши законы, вспомнилось выражение. То что вы не сидите, это не ваша заслуга, это наша недоработка. Но говорил я не в широком смысле, а о именно пистолетах до 0,5 дж.

ADF

(90% оффтоп)
Насчёт самоделок - всегда было интересно, если я сделаю повербанк (такая электронная хреновина, кто не знает, всякие телефоны вдали от розетки заряжать) и поеду с ним заграницу. Формально - запретов на подобные самоделки нигде нет, но пустят ли меня с этой легальной и фактически безобидной самоделкой через границу, пустят ли в самолёт? Ведь и сертификата на неё же тоже нет, а устроство электронное и к ним всяческие нормы любят применять, в каждой стране свои.

Тема самоделок она далеко за пределы "оружия" простирается и проблемы законности и сертификации в значительной мере схожи.

PS: Дрюша, у тебя ДР? Тогда подзравляю с ним! Троекратное ура!

Dark_Nomad

Порекомендуйте пожалуйста нерф-булочку, что бы рассмешить кара на 50 метров. Спасибо.