Самые тяжелые пули.

Серрргей

После скоропостижной смерти мурки вместе с прицелом 😞 прикупили на работу Гроссман (с цевьем таким на рычаге, в баллончик накачивать воздух).
После стрельбы (естественно с нарушением инструкции на коробке - не более 10 качков 😛 ) с удивлением отметили, что новая ружбайка (с виду игрушка) шьет полуторасантиметровые сосновые доски (на мурке такое наблюдалось только после установки нулевой пружины от гамохантера 440).

Однако пристрелка выявила, что после 17 приблизительно качков резко уменьшается кучность. Может это связано с тем, что пулю "рвет" с нарезов?

Решили поискать что потяжелее, максимум что нашли, 0.7 г.

Какие есть пули максимально тяжелые в калибре 4.5?
Где бы их купить?

Думаю можно будет решить проблему энергетики за счет более тяжелых пуль, разогнанных до скорости стандартных. Или даже и больше, если пуля более массивна и лучше врезается в нарезы.

С уважением, Сергей.

Glam

Шмуль 0,8 (реально 0,77г.)

leshij

Может это связано с тем, что пулю "рвет" с нарезов
а может, просто на сверхзвук уходит пуля? и нарезы тут ни при чём... звук выстрела "мелкашечный" (очень громкий хлопОк) присутствует? тут и хронограф вам на помощь. 😊 НСП в пределах 280-290-300 м/с - это уже максимум для пуль типа "диаболо", если хотите стабильно и предсказуемо попадать. ну а "кучная скорость" у вас проще, чем в ППП подберётся - по количеству качков насоса.

Шмуль 0,8
"Шмель", это +1. а ещё вот тут почитайте... как раз пули производства фирмы "Тайга" обсуждали. правда это всё в прошлом году было, может что уже и поменялось в производстве...

Glam

просто в продаже тяжелее "Шмуля" ничего не встречал...

leshij

ну, как вариант - пулейка на 4.5 (хм, интересно, есть такие в природе? про 6.35 слышал и на фото видел; а меньше - только штамповка заводская) подобрать состав - и вперёд, экспериментировать. если время свободное есть.
а вообще, я думаю, что и тут обычные CP 10.5 будут самое то.

ЭйМС

есть еще корейские-поболе грамма весят. здесь кто-то проверял.
ведра дырявить самое оно, а оно надо?

Серрргей

Да не ведра дырявить, ворон. На дальностях более 25 метров не эффективны легкие пули становятся, видно скорость быстро теряют.
А разогнать больше - см. выше.

а может, просто на сверхзвук уходит пуля? и нарезы тут ни при чём... звук выстрела "мелкашечный" (очень громкий хлопОк) присутствует?

Нет, максимум делали 45 качков - не уходит в сверхзвук.

Зато, при разборке ружья (посмотреть, можно ли приладить разъем под баллон) заглянули в ствол. Так вот, нарезы гораздо более мелкие, чем на МП-512.
Наверное все же рвет.

Нужны пули более грамма.


П.С. Еще заметил одну вещь. Пристрелка на 10 качков (20 метров) показала, что пули идут на пару-тройку сантиметров левее мишени. А при стрельбе 20 качков на ту же дистанцию, СТП уходит правее на столько-же. Ну естественно и повыше маленько. Прицел открытый. Опытов было много в разные дни, ошибка исключена.
Это что - деривация? 😊

Серрргей

Не мишени, пардон, а центра мишени - квадрат 3х3 см примерно.

Леша

У меня на крысе шмель 0.8 показал чуть ли не самую плохую энергетику. ИМХО у него очень высокое трение (слишком большой диаметр).
Счас хочу попробовать silver point. У них калибр 4.50 - судя по diabolo baracuda - самое то для крыса (самая большая энергия из нескольких видов пуль с одинаковых качков).
Но эти поинты вроде могут и не полететь 😊

leshij

...45 качков...
это при рекомендованных 10? однако... 😛 ну да ладно. а точно не уходит в сверхзвук? 😛 хрона всё-таки нет, как я понял?
я вот перечитал вводную ещё раз
После стрельбы (естественно с нарушением инструкции на коробке - не более 10 качков ) с удивлением отметили, что новая ружбайка (с виду игрушка) шьет полуторасантиметровые сосновые доски (на мурке такое наблюдалось только после установки нулевой пружины от гамохантера 440)
и есть непонятки:
1. название пули.
2. количество качков насосом.
3. дистанция стрельбы.

появились такие измышления: 1,5 см сосны прошить domed пулей 0,68 г с 2-3 м -- это надо где-то 230-240 м/с, если не ошибаюсь. ибо видел пробитые 2 см сосновые доски такой пулей при НСП ~265 м/с с расстояния в 2 м. точнее, в доске толщиной 4 см было углубление в ~2,2 см, а дальше сидела смятая пуля.

вам бы зависимость вывести, сколько раз качнули насосом -- сколько получили НСП и с какой пулей. тогда и часть вопросов пропадёт...

leshij

вот ещё в тему - неохватное хранилище ссылок на описания пневматических боеприпасов: http://guns.allzip.org/topic/96/158047.html

Caramba

Ой, блин! С нарезов пуля уходит при скорости более 400 мс. Просто стабильная скорость нормальных пуль для пневмы(КП,ЖСБ) 290. Читайте классиков! 😊

Серрргей

Спасиба!!! 😊

Значит, надо опять таки искать тяжелые пули, чтоб нарастить энергетику при сохранении скорости.

и есть непонятки:
1. название пули.
2. количество качков насосом.
3. дистанция стрельбы.


См. Выше. А название пули, гамо магнум что-ли, такая гладкая с вытянутым яйцевидным носиком.

П.С. А хронографа нет. Надо бы купить - сколько стоит самый дешевый, китайский-раскитайский?

leshij

смотрел. видимо, неосилил, так и не нашёл, сколько было до пробитой дощечки. и насколько перекачали, тоже. если пуля gamo, цельносвинцовая, да ещё с круглым носиком, то тут есть варианты:
1.pro magnum
2.master point
3.hunter | pro hunter
и все оне - т.н. "лёгкие". так что если качаете по столько раз на 1 выстрел - оно и понятно, почему летит всё это фиг знает как.

хронографы, оне в китае не делаются. 😊 знаю, что kuente делал их (не знаю, делает ли сейчас). а что-то вроде ИБХ-712 (старая модель, разработка и производство Украина) стоит примерно 2000 руб. с рук и б/у, вероятно, дешевле.

Серрргей

Извиняюсь - 20 метров было.

pro magnum - такие пули были.

Кстати, до 15-17 качков достаточно стабильно для открытого прицела и такого расстояния.

leshij

с 20 метров пулей в примерно 0,48-0,53 г пробить навылет 1,5 см доску? офигеть. 😊
я вот не помню точно, у Кросмана, для 170 м/с полуграммом - это надо 10 раз качнуть? или даже меньше? если перекачиваете не в 2+ раза, то скорость всё ещё в стабильном коридоре - вот вам и результат. а потом уже получаете для этих пуль (довольно посредственных, кстати) НСП 300+ м/с со всеми вытекающими...
короче говоря, выше Caramba 2 вида пуль помянул - вот их и стоит брать. только тяжёлые версии, разумеется. ну и ещё H-N, у них тоже есть Heavy версии. с помощью хрона узнаете, сколько раз надо качать для получения скорости не выше 290 м/с - и вот тут наступит щастье. 😊

Серрргей

нормальных пуль для пневмы(КП,ЖСБ)

А что это за пули?

leshij

КП - Crosman Premier (A.K.A. CP) 10.5 gr (0,68 г), продаюся обычно в картонных коробках по 1250 шт. ЖСБ - это чешские JSB Exact Heavy (массу не помню 😞). банка на 500 пуль. H-N - пули от Haendler-Natermann, Германия. я сам пользуюсь пулями H-N Baracuda Match Extra Heavy и CP 10.5 - последние для пострелушек и тренировок, а JSB пока в коробочке лежат 😊. все эти пули отличаются высокой точностью изготовления, особенно JSB и H-N.

d!k

Ещё шмели .84 забыли, не знаю сколько в реале 😊

Серрргей
После скоропостижной смерти мурки вместе с прицелом
А что случилось с муркой? Мурка с металлической муфтой?
А разве после 20 качков крыс еще позволяет в накопитель докачивать воздух? По-моему там манжета насоса просто ходит, не накачивая воздух, сколько бы ты еще не качал...

leshij

шмели сразу помянули, не забыли 😊 только вот мне кажется, что они не 0.84 грамма, ну никак... кто бы померял?

d!k

100 штучек отсчитать, в пакетик и в магазин, на электронных весах взвесить

Серрргей

leshij
КП - Crosman Premier (A.K.A. CP) 10.5 gr (0,68 г), продаюся обычно в картонных коробках по 1250 шт. ЖСБ - это чешские JSB Exact Heavy (массу не помню 😞). банка на 500 пуль. H-N - пули от Haendler-Natermann, Германия. я сам пользуюсь пулями H-N Baracuda Match Extra Heavy и CP 10.5 - последние для пострелушек и тренировок, а JSB пока в коробочке лежат 😊. все эти пули отличаются высокой точностью изготовления, особенно JSB и H-N.

Спасибо!

Еще кто бы подсказал где у нас тут лежит ссылка на формулу определения скорости пули с помощью маятника (где то видел, и эх - беда, забыл записать).

С уважением, Сергей.

Серрргей

d!k
Ещё шмели .84 забыли, не знаю сколько в реале 😊
А что случилось с муркой? Мурка с металлической муфтой?
А разве после 20 качков крыс еще позволяет в накопитель докачивать воздух? По-моему там манжета насоса просто ходит, не накачивая воздух, сколько бы ты еще не качал...

😞 Ноги приделали. Причем из специфического места, где много другого чего ценного было (ну гораздо ценнее и меньше) и трезвый дежурный. Свои - исключено на 1000 процентов. До сих пор на барабашку грешим... А ведь была с ложей под СВД, точили сами из дерева.

John JACK

http://www.airgunlib.ru/page.php?id=290

Серрргей

Спасибо, прикольно. Еще б формулу, для полного счастия, чтоб окончательно себя проффесором почувствовать 😊

mihooil

я видел в Мск 0.84 шмель, оно в гранах 13 гр, шея тугая, попа тоже, НО!!! на шее пули две таких нефиговых засечки!!! Вроде как пулю отливали, держа за щейку?! Как летит - не знаю, у меня приличного винта пока нету....

leshij

100 штучек отсчитать, в пакетик и в магазин, на электронных весах взвесить
думается мне, у магазинных весов слишком грехов много. в смысле, погрешность велика будет. хотя, среднюю массу-то узнать можно будет.

вот бы электронными весами попользоваться, которые для драгметаллов/пороха... я с полгода назад видел такие в продаже, но жаба задавила, а сейчас жалею.

я видел в Мск 0.84 шмель
а где видели, если не секрет? я сам такой тяжестью не стрелял никогда, но интересно было бы попробовать их на больших дистанциях.

Серрргей

Слыхал где-то, что есть по 1.5 грамма. Правда, нет?

sax

Самые тяжёлые пули это корейские, в калибре 4.5мм весят 1 грамм, но не очень точные. Тяжелее в калибре 4.5мм нет, разве что делали самодельные, но высокой точностью они не отличались. Поэтому забросили дурные затеи и остановились на средних но точных JSB Exact Heavy, H-N Baracuda Match Extra Heavy и CP 10.5 А для больших мощностей берём калибры 5.5мм и 6.35мм

LVital

2 sax: натюрморте для тебя 😊

sax

Ё моё !!! Слонобой в калибре 4.5мм. Это не пули ,а ролики от подшипника 😀 Там указано для РСР, думаю на малых скоростях будет быстро дестабилизироватся. А чтоб её запустить со скоростью хотя-б 260 м/с нужна только РСР. И всё равно куча будет не очень.Вместо того чтоб делать тяжёлые болванки, лучше бы сделали нормальный пули в калибре 5.5мм или 6.35 для скоростей 290-320м/с с хорошим БК.

Серрргей

Где купить такие?

Серрргей

Спасибо!

Леша

Попробовол Silver Point 😊
Очень порадовали! Из 1377up с 15 качков выдали на 0.5Дж больше чем Diabolo Baracuda, а с 20 на 1Дж.
Казалось бы совсем небольшое увеличение массы, а результат налицо!
Еслиб шмели 0.8 были тоже 4.50 ровно, цены бы им не было 😞
Но не судьба видно, для большей энергетики надо уже смареть в сторону 5.5 видимо...