Покупка винтовки

4garych

Нужен совет по покупке винтовки.
Кроме стандартных "самая точная и мощная" имеем бюджет ~30-35 тыщ рэ (+/-):

1. Diana 350 (вроде хвалят)
2. Оптика (наверное, Bushnell Trophy 6-18x40). Другие варианты?
3. Какие кронштейны для оптики?
4. самое главное(!) в каком московском магазине самые адекватные продавцы, которое не только впарят какую-нить фигню, но и помогут адекватным советом (сам я в пневматике, особенно в оптике почти полный лох 😛, продадут "нормальную" пружину/поршень что бы не "F", возможно установят все и пристреляют.

PredatoR[XXL]

4garych
Нужен совет по покупке винтовки.
Кроме стандартных "самая точная и мощная" имеем бюджет ~30-35 тыщ рэ (+/-):

1. Diana 350 (вроде хвалят)
2. Оптика (наверное, Bushnell Trophy 6-18x40). Другие варианты?
3. Какие кронштейны для оптики?
4. самое главное(!) в каком московском магазине самые адекватные продавцы, которое не только впарят какую-нить фигню, но и помогут адекватным советом (сам я в пневматике, особенно в оптике почти полный лох 😛, продадут "нормальную" пружину/поршень что бы не "F", возможно установят все и пристреляют.

1) Хто хвалит этот дрын? Не слушай их! Бери 52/48 в зависимости от ложа (52 - орех, 48 - пластик). Если есть деньги - бери 54. Лучшая из диан. Но гробит оптику, так что будь готов купить к ней хороший (читай дорогой) прицел. Идеальны прицелы Bushnell Elite серий 3200 и 4200. Но найти их в мск целая проблема.
2) На всех диан (кроме 54) трофи - хороший выбор. Остальное (BSA, Nikko Sterling, Leapers - китай) Но отдачу держат. Так что ориентируйся по деньгам, прицел слишком дорогим не бывает 😛.
3) Либо родной диановский, либо крон от Геннадия (http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401)
4) ИМХО.
Нет таких магазинов в Москве. В кольчугу не ходи с вопросом установки/пристелки оптики, да и с заменой пружины тоже не ходи (можешь только купить у них пружинку, там поршень нормальный. Главное не поддавайся на уговоры установить это дело у них в мастерской и стращщщные рассказы о потере гарантии на винт). Сдерут туеву хучу денег, сделают через жопу, да ещё и с3,14здят чего-нить из винтовки.
Либо сам всё это сделай (у всех был первый разбор винта, куча вопросов и т.д. Ничего страшного в этом нет), либо обратись к кому-нибудь на форуме. За пиво помогут 😛 .

Но повторюсь ещё раз - подумай, хорошенько подумай насчёт покупки 350 модели.

4garych

PredatoR[XXL]

1) Хто хвалит этот дрын? Не слушай их! Бери 52/48 в зависимости от ложа (52 - орех, 48 - пластик). Если есть деньги - бери 54. Лучшая из диан.
«skiped»

Но повторюсь ещё раз - подумай, хорошенько подумай насчёт покупки 350 модели.

Ну... собственно, 54 vs 350 - долго думал на чем остановиться, читал форумы... Вообщем пугает как раз проблема с прицелами и вроде как 350 мощнее. Единственный плюс 54 - это точность, насколько я понял...

пневматика нужна в первую очередь для защиты клубники от дятлов (серьезно! 😛)... то есть чтоб бах, и он уже никуда не улетел... дистанция - не более 50 метров.

PredatoR[XXL]

4garych
Ну... собственно, 54 vs 350 - долго думал на чем остановиться, читал форумы... Вообщем пугает как раз проблема с прицелами и вроде как 350 мощнее.
350 мощнее, но не намного. Ненужно слепо верить в скоростные характеристики указанные в паспорте 😛 .

4garych
Единственный плюс 54 - это точность, насколько я понял...
Это не просто ПЛЮС, это ПЛЮСИЩЕ, перекрывающее собой все минусы этой модели. Кто-то очень правильно сказал на форуме: "Лучше слабо попасть, чем сильно промазать". Так вот с 54 модели будешь сильно попадать. Именно попадать. Именно туда, куда целишься, а не туда куда уведёт руку (и ствол соответственно тоже) от отдачи.

4garych
пневматика нужна в первую очередь для защиты клубники от дятлов (серьезно! 😛)... то есть чтоб бах, и он уже никуда не улетел... дистанция - не более 50 метров.
А нужна ли тогда вообще диана? На 50 метров можно из более дешёвых винтов стрелять, а для диан 50 метров - "детская дистанция"

Ну а если хочется именно немецкого качества - тогда действительно стоит смотреть на 48/52 модели. Оптику не гробит, да и дятел, думаю, после знакомства с ней никуда не улетит 😛.

B e r k u T

Если уж смотришь в сторону диан, посомтри на 460-ю. Все же новая модель.

Glam

4garych
Нужен совет по покупке винтовки.
Кроме стандартных "самая точная и мощная" имеем бюджет ~30-35 тыщ рэ (+/

Диана 54 + фирменный крон + фирменный прицел плучится примерно 27000р.
Как вариант за "30-35 тыщ рэ" можно купить чизу с насосом или баллоном.

4garych

PredatoR[XXL]
А нужна ли тогда вообще диана? На 50 метров можно из более дешёвых винтов стрелять, а для диан 50 метров - "детская дистанция"

Ну а если хочется именно немецкого качества - тогда действительно стоит смотреть на 48/52 модели. Оптику не гробит, да и дятел, думаю, после знакомства с ней никуда не улетит 😛.

Хорошая и надежная винтовка - это принципиальное решение, мне не очень хочется доводить до ума дешевые варианты. Потому что сам я не умею (нет ни навыков, ни знаний, ни технических возможностей), знакомых, которые умеют у меня тоже нет... поэтому нужен сразу готовый аппарат.

про 54 я еще подумаю... все же смущает меня откатный механизм.
чем 48/52 лучше 350, если верть ФАКу по д54, то Добрыня отвел им место в самом конце рейтинга 48/52/54/350/ГХ1250 ( http://forum.airguns.ru/forum_rifles.phtml?limit=1&id= )?

4garych

B e r k u T
Если уж смотришь в сторону диан, посомтри на 460-ю. Все же новая модель.

Очень мало инфы по ней...

4garych

Glam

Диана 54 + фирменный крон + фирменный прицел плучится примерно 27000р.
Как вариант за "30-35 тыщ рэ" можно купить чизу с насосом или баллоном.

Нет, насосы/балоны принципиально отметаем как класс...
А есть ссылка на фирменный прицел к диане? хоть посмотреть что он из себя представляет?
Вообще, хотелось бы посмотреть на фотки d54 с установленной оптикой.

PredatoR[XXL]

4garych
Хорошая и надежная винтовка - это принципиальное решение, мне не очень хочется доводить до ума дешевые варианты. Потому что сам я не умею (нет ни навыков, ни знаний, ни технических возможностей), знакомых, которые умеют у меня тоже нет... поэтому нужен сразу готовый аппарат.
Правильный подход к делу 😊. Не понимаю людей приходящих к дианам и варям через всякие гамы и т.д.

4garych
про 54 я еще подумаю... все же смущает меня откатный механизм.
А что смущает то? Оптику он только не щадит, в остальном сплошные плюсы.

4garych
чем 48/52 лучше 350
Из 48/52 хотя бы стрелять и попадать можно. А из 350 стрелять целая проблема, плюс потом избавиться от этого дрына непросто. Вот кстати совсем недавние попытки: http://guns.allzip.org/topic/25/224058.html .

4garych
48/52/54/350/ГХ1250
Это сортировка винтовок по мощности, но не по кучности 😊.
54 модель кстати ровненько посередине 😛.

4garych

PredatoR[XXL]
Из 48/52 хотя бы стрелять и попадать можно. А из 350 стрелять целая проблема, плюс потом избавиться от этого дрына непросто. Вот кстати совсем недавние попытки: http://guns.allzip.org/topic/25/224058.html .

Н-да, поучительная история, спасибо за линк.. =)))
Видимо 54 остается без вариантов =)))


BlacKDeatH

4garych
Вообще, хотелось бы посмотреть на фотки d54 с установленной оптикой.
http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=12722
http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=12723

Demetriu$

РСР бери, нах нужны эти пружинки
чиза 18000
насос 5500
оптика 7900 (можно и за 2000 найти на первое время)
кольца геннадьевские 2500 (или бискваер 500)

4garych

А все же, в какой магазин лучше обратиться?

Demetriu$

смотря за чем

4garych

за пружнами и поршнями... видимо для d54 и оптикой+кронштейн

Demetriu$

К Glam-у обратись

BlacKDeatH

4garych
за пружнами и поршнями... видимо для d54 и оптикой+кронштейн

А поршня то зачем? 😛ipec:

To][a

Кто там генадьевский крон к бушнелю советует?Харэ прикалываться

volody86

Demetriu$
РСР бери, нах нужны эти пружинки
чиза 18000
насос 5500
оптика 7900 (можно и за 2000 найти на первое время)
кольца геннадьевские 2500 (или бискваер 500)


+1, с таким бюджетом надо токо на ПЦП смотреть....

4garych

To][a
Кто там генадьевский крон к бушнелю советует?Харэ прикалываться

А почему это плохо? и что посоветуете?
Сорри, но я в этом совсем не разбираюсь...

Nisan

Demetriu$
РСР бери, нах нужны эти пружинки
чиза 18000
насос 5500
оптика 7900 (можно и за 2000 найти на первое время)
кольца геннадьевские 2500 (или бискваер 500)

полностью согласен!

4garych

BlacKDeatH

А поршня то зачем? 😛ipec:

Эммм... а что за поршень...с грибком =) для уменьшения объема цилиндра в целях понижения мощности? или к 54 это не относится?

4garych

про ПСП
я в курсе, что это круто, но я еще пока не настолько аирганнер, чтобы заморачиваться с балонами/насосами... мне нужна банальная пп винтовка, с которой будет минимум гемора.

поэтому я не рассматриваю сейчас ПСП как вариант для покупки, придет время, может быть свяжусь с ПСП, а сейчас цель - качественна пружинка 😛

X_pert

Я тащусь как выбирают некоторые люди.... Самая дорогоая, мощная, точная... Эх....

Цитата автора:
________________________________

пневматика нужна в первую очередь для защиты клубники от дятлов (серьезно! )... то есть чтоб бах, и он уже никуда не улетел... дистанция - не более 50 метров.
________________________________

Здесь на лицо - нужен Вайрух 98 (либо 97)
Доводки - заменить пружину.
Легче и комфортнее Диан.
Очень точная винтовка.
Для указанной цели - мощи за глаза.
Немецкое качество.
+ Разумная экономия, без потери качества.
"Самая мощная/дорогая, далеко не значит, что самая лучшая" (с)

Кто будет спорить?

Alexandro

X_pert
Здесь на лицо - нужен Вайрух 98 (либо 97)

Кто будет спорить?

никто, вейраух рулит 😛


4garych

Выбираю, прислушиваясь к мнению форума, т.к. своего не имею =)
ди54 чуть ли не идеал среди пружинок, если верить тому же форуму... вот.

вопрос по нормальную пружину в москве все еще актуален =)

X_pert

Раз уж ты не в курсе, буду говорить на твоём языке.

Вайрух 98/97 - "чуть ли не идеал среди пружинок".

Одни из самых точных ППП винтовок.

По точности на те же 50 м - легко тягаются с РСР.

4garych

X_pert
Раз уж ты не в курсе, буду говорить на твоём языке.

Вайрух 98/97 - "чуть ли не идеал среди пружинок".

Одни из самых точных ППП винтовок.

По точности на те же 50 м - легко тягаются с РСР.

Блин, машину и то проще купить... =)))

Хорошо, а м.б. объясните по рабоче-крестьянски, почему вайрух такой точный.... вроде и откатного механизма нет, и ствол короче чем у дианы... про диану я давно и много слышу, а вайрух - все же реже, почему? ведь он дешевле di54...

про мощности меня и так уже с 350 откатили на 54 =)
вайрух еще менее мощный. и раз пошла такая пьянка, то м.б. подскажите где для этого дивайса нормальные пружины можно достать.

B e r k u T

4garych
Хорошо, а м.б. объясните по рабоче-крестьянски, почему вайрух такой точный.... вроде и откатного механизма нет, и ствол короче чем у дианы... про диану я давно и много слышу, а вайрух - все же реже, почему? ведь он дешевле di54...
Стволы качественный, спуск качественный, в целом винтовка сбалансирована. На счет мощности, Вайрауховских 18-19Дж на 50-75 метров для пернатых хватает, дальше уже дистанции не для ППП - имхо. По цене дешевле Диан, по качеству и кучности не хуже (многие считают, что лучше). В целом дело вкуса. Мне Варя понравилась сначала чисто внешне, своими компактными формами, Дианы все, у меня ассоциации с веслом вызывают... не в обиду Диановодам... просто на вкус и на цвет. 😛

X_pert

"по рабоче-крестьянски" ??? ХМ... попробую.

Почему такой точный?
Просто это немецкое качество. 😊

В пневматике длинна ствола так не влияет, как в огнестреле. Винтовка со стволом 410мм ничем не будет уступать винту со стволом 500мм. Всё зависит от настройки - масса поршня, сила пружины, диаметр перепуска и т.п. У Вайруха всё это очень классно подогнанно (качество) и рассчитано (ум конструкторов).
Так же у Вари спортивный спуск и у версии 98 возможность регулировки под стрелка (высота щеки, тыльник приклада).
Проще - ключевое слово "качество". 😛

Почему дешевле? Да скорее всего, потому что Вайрух просто менее раскрученный маркетологами бренд. Ну и пусть, что он менее мощный. Понимание, что комфорт стрельбы и её точность на первом месте (по сравнению с мощностью) приходит ко всем с опытом, тем более, что Вайрух может выполнять все поставленные "пневматические" задачи на дистанции 50 м, не хуже Дианы. А что толку от пробитого ведра с 10 м, если после ходьбы с винтом в руках не хватит сил попасть в ворону на 50м? (грубый пример, но всёже) Дианы тяжелы и не совсем годятся для стрельбы с рук...
____________________________
К Вайруху прекрасно подходят пружины ГХ440 - распространены повсемесно, дёшево и сердито. Баланс не нарушается.

X_pert

2 B e r k u T:

Пока я сочинял красивое и "простое" сочинение, ты ужо накидал ответ...
Маладца! 😊

B e r k u T

X_pert
Дианы тяжелы и не совсем годятся для стрельбы с рук...
Вот тут позволю не согласиться.
Варя 97К - 4 кг (в ламинате - 4,3 кг)
Диана 460 - 3,7 кг
Диана 52/48 - 3,9 кг
Диана 54 - 4,6 кг.

Так что тяжелее Вари, только 54-я Диана, а она по всем параметрам более тировая винтовка, чем для ходовок. 😊

X_pert

Я про 98ую в основном - 3.8 кг

Alexandro

B e r k u T
Так что тяжелее Вари, только 54-я Диана
да 97k весит 4кг, но она так же компактна - при всего 102см 97к короче диан И у неё встроеный модер ещё.


Vad

X_pert
Дианы тяжелы и не совсем годятся для стрельбы с рук...

Кому как.

4garych

X_pert
К Вайруху прекрасно подходят пружины ГХ440

Прям вот так вот просто, вынимаешь старую, вставляешь от неослабленную от ГХ440 и все?


4garych

И еще вопрос, что идет в комплекте с вайрухом 97, тот который НЕламинат? =)
До конца недели нужно определиться варя97 или ди54... Сейчас - 50/50 =) =( =))

B e r k u T

4garych
И еще вопрос, что идет в комплекте с вайрухом 97, тот который НЕламинат? =)
До конца недели нужно определиться варя97 или ди54... Сейчас - 50/50 =) =( =))

У меня шла винтовка и мануалька... все. 😊

СЕРШ

2 4garych: Купи лучше иж-60. Останется куча денег.

PredatoR[XXL]

4garych
До конца недели нужно определиться варя97 или ди54...
Если не пугает проблема с поиском крепкого прицела - то Ди 54.
Если не хочется заморочек с оптикой - то Варя 97.

Но следует помнить вот что: Диана мощнее вари. Следовательно можно пулять на более дальние дистанции.
Но раз стрельба будет вестись на 50м - то лучше взять варю. Проблема выбора прицела тогда отпадает сама собой.

ИМХО А вообще всё от стрелка завасит. Кто-то может быть и с ГХ1250 на 50м кучу 15-17мм собирает.

B e r k u T

СЕРШ
2 4garych: Купи лучше иж-60. Останется куча денег.
Тогда уж не так:
2 4garych: Не покупай лучше ничего (и никогда). Останется еще большая куча денег. 😊

4garych

Наверное все-таки варя... =)

какие пули посоветуете? про jsb havy и field target trophy понял что круто, но в москве фик найдешь... есть достойные аналоги?

и еще вопрос про пружинку для вари, сколько все-таки витков должны быть 32 или 36, квадратная или круглая ? И подходит ли для новых вайрухов пружина для гх440 ? Кароче, какую именно пружину брать?!!

читал http://guns.allzip.org/topic/3/99902.html и http://guns.allzip.org/topic/3/117754.html до конца так и не понял.

B e r k u T

4garych
Наверное все-таки варя... =)

какие пули посоветуете? про jsb havy и field target trophy понял что круто, но в москве фик найдешь... есть достойные аналоги?

Заказывай у МР512, у него же и пули возьмешь и с пружиной сразу нормальной идет, ну и пожалуй сама низкая цена у него.

4garych

B e r k u T

Заказывай у МР512, у него же и пули возьмешь и с пружиной сразу нормальной идет, ну и пожалуй сама низкая цена у него.

Кто такой МР512? Мыло? Аська? Линк на профайл? Адреса, пароли, явки?

X_pert

Да, как это низкая? Сколько?
У Глама 16 500руб.
С винтовкой идёт нормальная пружина.

__________________
Да, от ГХ440 просто вставляешь в Варю и ниипёшь ничем мозх.

BlacKDeatH

4garych
Наверное все-таки варя... =)

какие пули посоветуете? про jsb havy и field target trophy понял что круто, но в москве фик найдешь... есть достойные аналоги?

и еще вопрос про пружинку для вари, сколько все-таки витков должны быть 32 или 36, квадратная или круглая ? И подходит ли для новых вайрухов пружина для гх440 ? Кароче, какую именно пружину брать?!!

читал http://guns.allzip.org/topic/3/99902.html и http://guns.allzip.org/topic/3/117754.html до конца так и не понял.

Варя очень любит пули ФТТ, плюёт их на скорость слегка выше ожидаемой, ЖСБ как лёгкие, так и тяжёлые тоже ооочень хороши.
Про пружины тут читай: http://guns.allzip.org/topic/96/169897.html


B e r k u T

X_pert
Да, как это низкая? Сколько?
У Глама 16 500руб.
С винтовкой идёт нормальная пружина.
380 евро - 13300 руб. Когда, я искал себе Варю, он мне предложил самую вкусную цену. Мне с доставкой с Украины получилось больше чем 3000 р дешевле, чем покупать у земляка Glam'a. Так что такие дела. Сейчас у него же заказал Липерс, тоже ощутимо дешевле, чем у Clerby... Так что... вот.

B e r k u T

4garych

Кто такой МР512? Мыло? Аська? Линк на профайл? Адреса, пароли, явки?

http://talks.guns.ru/forum/show_profile/00032283?username=mp512 - его профиль, пиши в ПМ ему.

4garych

ага, ясно, спасибо.
а в Москве нет таких людей?!

B e r k u T

4garych
ага, ясно, спасибо.
а в Москве нет таких людей?!

Я таких не знаю. У него есть доставка в Москву. 😛

X_pert

B e r k u T
380 евро - 13300 руб. Когда, я искал себе Варю, он мне предложил самую вкусную цену. Мне с доставкой с Украины получилось больше чем 3000 р дешевле, чем покупать у земляка Glam'a.

Через таможню тащить?
Бяда...
Хохляндия всё дальше и дальше от россии...
Траблов ща не будет?

Глам, если чё: http://guns.allzip.org/topic/25/221943.html

B e r k u T

X_pert

Через таможню тащить?
Бяда...
Хохляндия всё дальше и дальше от россии...
Траблов ща не будет?

Ну сам покупал, проблем никаких. Получал через проводника. Вся организация была со стороны продавца. Я только перевел деньги и через 3 дня приехал на вокзал за винтовкой. Никаких проблем - вообще. И ни я один такой счастливец, есть еще на форуме люди которые у него Варями закупались и тоже довольны.

Eric*

Alexandro
да 97k весит 4кг, но она так же компактна - при всего 102см 97к короче диан И у неё встроеный модер ещё.

а модер глушит довольно прилично как минимум раза в полтора глушит выхлоп

Eric*

4garych

Прям вот так вот просто, вынимаешь старую, вставляешь от неослабленную от ГХ440 и все?

например в 97ю варю для того чтоб поставить пружину от гх440 надо заднюю направляющую новую делать так как родная больше диаметром
в 97ю варю нормально подходит стандартная пружина от дианы 48-54