Вскрытие кросмана 2177, подопытный стал лучше !

Technological

Дело было вечером, делать было нечего... в руки попалась отвёртка, в голову забралась решимость... Надо сказать решимость сия посетила меня после стрельбы по воронам, рассевшимся по крышам, с 4-го этажа не своей квартиры (я живу на 1-м и стрелять не имею возможности). Не понравилось мне... Смутные сомнения закрадывались давно, например этот кросман не сильно превосходил иж-60 по повреждению различных поверхностей, что меня огорчало... К сожалению объективных данных у меня нет.
Итак, подталкиваемый по меньшей мере простым любопытством, вооружившись интернетом я приступил к работе в 23.30. Сняв оптику, открутив пластиковую фигульку соединящую насос со стволом и развентив корпус, я начал разнимать две половинки корпуса. В процессе этого из корпуса начали вылетать детальки, что меня огорчало, т.к. меня беспокоила сборка без знания конструкции. Но так или иначе из образовавшейся россыпи деталей я смог выстроить стройную картину устройства. Что удивило - откуда-то выпала разорваная маленькая круглая резинка, у которой отсутсвовал сегмент. Выяснилось, что это уплотнение перепуска ! Само интересное, что вырваный сегмент найти не удалось. Ломаю голову, с завода это было так или всё же нет, но я однозначно не делал ничего для неё опасного !
На очереди был насос. Убедившись, что единственным путём его разборки является выбивание оси цевья, я приступил к этому шумному действию в поздний час. Сверху в ответ на мои громоподобные стуки послушались ответные 😊 , но дело было уже сделано. Вынул поршень - на нём ощутимые следы приработки, хотя настрел не более 300-400. Манжета была не идеальная в плане неточностей литья резины, но в норме. Памятуя предостережения в интернетовских статьях, я сразу скруглил дырки цевья. Так же промерил размеры поршя, с рычагами и цилиндра, выяснилось, что недохода поршня (о котором я предполагал) нет ! Большой загадкой для меня был как же вытаскивать накопительную камеру, в инете не было ничего на эту тему, а сидела она плотно. Поразмыслив и с этим справился, надавив на неё посильнее со стороны удраника, и вышла она со стороны насоса - тут я и понял почему нужно было дырки оси обрабатывать 😊 Уплотнительное колечко на ней было похоже немного пострадавшим, наверное еще при установке тем же путём на заводе, но было пока вполне пригодным. Некоторые вопросы вызвала разборка этой камеры, но посмотрев рисунки в инете я понял что к чему, а зажав её в тиски открытил плоскогубцами, резьба была склеена на локтайт. Присланив поршень манжетой к стенке этой камеры я понял, что мёртвые объёмы есть (например в канале идущем к клапану), но их весьма немного, если учитывать что манжета, судя по замерам весьма плотно прилегает туда.
Далее стал действовать как описывал в своей статье Димыч. Отрезал огромный зад штока, уменьшил впускной клапан, правда не так сильно как он, побоялся, что пружина в клапане совсем расслабится и без взвода накачать будет нельзя. Собирал насос в обратном порядке.
Далее встала проблема с прокладкой перепуска. Димыч писал что применял трубку, я подходящей не нашел. Долго маялся с разными пвх трубками, которые были то со слишком тонкими стенками, то слишком жесткими. Потом взял кусокмягкой изоляции (не знаю материал) от толстого провода, еще расширил внутренний диаметр изоляции и запихнул её туда. Досылатель побоялся уродовать, одел на заводскую неглубокую проточку в нём кусочек термоусадочной трубочки с тонкими стенками. Вроде плотно... Проверил герметичность - всё равно пропускает но не так как раньше.
С пятой попытки всё это хозяйство было собрано в корпус, попутно смазаны трущиеся поверхности. С фальш-стволом пока решил ничего не делать, не понимая зачем советуют дополнительные опоры для внутренего ствола, ведь он и так хорошо держится во внешнем.
Тут же произведенный отстрел в бетонную стену показал значительный прирост мощности, судя по обширности разрушений в бетоне ! Изменился и звук, стал более хлестким, не прежний БАХ. Огорчило лишь то, что не весь воздух стал выходить из накопительной камеры. Остаётся там субъективно, после 15 качков и выстрела, воздуха соответствующего еще двум-трём качкам. А раньше весь выходил.
Теперь вопрос аудитории: Чем думаете обусловлен остающийся воздух ?
1. тем что время/сила воздействия ударника недостаточны и при увеличевшимся объёме камеры не весь воздух выходит.
2. рыньше ему было легче выходить из-за того что перепускное кольцо было дырявым и воздух выходил быстрее, чем через ствол.
Так же хотелось бы услышать ваши соображения по борьбе с этим НЕ РАДИКАЛЬНЫМИ мерами (не делая новую накопительную камеру конструкции как у Олега).
Так же заметил, что если накачивать энергично, то усилие на рычаге растёт вплоть до 17 качков (выше не качал), если же качать вяло, то разницы о усилию после 12 качка не замечаю. Видать манжета насоса или же колечко...
Проблема с заменой манжеты вызвана тем, что она хорошо подходит к конусной стенке, если её менять, что и эту стенку надо делать новую, иначе будут мёртвые объёмы.
Уплотнение досылателя себя не оправдало при эксплуатации, посему было удалено. Надо думать в сторону латунного досылателя, но не хочется терять возможность стрелять BB.
Вот и всё.
Жду ваших комментариев 😊
Максим.

VAG

С фальш-стволом пока решил ничего не делать, не понимая зачем советуют дополнительные опоры для внутренего ствола, ведь он и так хорошо держится во внешнем.

Всего-лишь затем, чтобы убрать вибрацию ствола при выстреле. 😊

Чем думаете обусловлен остающийся воздух ?
1. тем что время/сила воздействия ударника недостаточны

Встречается такое явление. Именно поэтому советуют ставить ослабленную пружину.

2. рыньше ему было легче выходить из-за того что перепускное кольцо было дырявым и воздух выходил быстрее, чем через ствол.[/i]

Скорее всего ты, уплотняя перепуск, уменьшил диаметр проходного отверстия. У меня уплотнено кусочком ПВХ трубки - никаких побочных явлений не наблюдается. Сначала поставил ослабленную пружину, но после того как убедился, что после 15 качков и выстрела, воздуха в дозаторе не остается, вернул все "взад".

Уплотнение досылателя себя не оправдало при эксплуатации, посему было удалено.
Очень странно. Скорее всего, плохо уплотнял. Или ты имеешь в виду - шариками стрелять перестала? Ну дык они и не нужны, если ствол хочешь сохранить. Если так уж хочется раскалывать бутылки - купи себе пульки с латунным стержнем в свинцовой оболочке. А вот насчет замены досылателя на латунный - идея очень правильная.

С уважением,
VAG
crosman2002@mail.ru

PS: А колечко вокруг клапана ты-таки поменяй. 😊 Только не ставь прокладки водопроводные. По размеру они подходят, но по качеству - нет.

Technological

VAG
Всего-лишь затем, чтобы убрать вибрацию ствола при выстреле. 😊

Я вот чего побоялся - что внутренний ствол достаточно гибкий и малейшая неточность в этих опорах для ствола приведет к его изгибу, хоть и небольшому, что нежелательно.

Встречается такое явление. Именно поэтому советуют ставить ослабленную пружину.

Но ведь я и так расслабил имеющуюся внутри пружину, когда подрезал впускной клапан, боялся даже переослабить... Но я вот думаю, есил еще ослаблять, то может статься что клапаны деражать не будут ?

Скорее всего ты, уплотняя перепуск, уменьшил диаметр проходного отверстия. У меня уплотнено кусочком ПВХ трубки - никаких побочных явлений не наблюдается. Сначала поставил ослабленную пружину, но после того как убедился, что после 15 качков и выстрела, воздуха в дозаторе не остается, вернул все "взад".

Возможно конечно и такое, но имхо не очень вероятно.
Тут так же хотел задать вопрос:
Уплотнение должно стоять где - одетое на входной штуцер ствола (вокруг него), или же с торца этого отверстия (то есть зажатое между дном дырки в насосе и торцом выступа на стволе) ?
Я вначале просто одел трубочку на штуцер на стволе, потом подумал что так не должно быть, ведь входит он всего лишь на небольшую глубину. Удалил это трубочку, сделал по второму варианту, как написал выше.

Очень странно. Скорее всего, плохо уплотнял. Или ты имеешь в виду - шариками стрелять перестала? Ну дык они и не нужны, если ствол хочешь сохранить. Если так уж хочется раскалывать бутылки - купи себе пульки с латунным стержнем в свинцовой оболочке. А вот насчет замены досылателя на латунный - идея очень правильная.

Конечно плохо уплотнял... Шариками как раз не перестала, в том была и цель. Просто порой есть необходимость что-то разбить-пробить 😊 Не частая необходимость, т.к. ствол всё же жаль.

PS: А колечко вокруг клапана ты-таки поменяй. 😊 Только не ставь прокладки водопроводные. По размеру они подходят, но по качеству - нет.

А какие же тогда ставить ??? Для меня это загадка. Посоветуй пожалуйста !

Приятно видеть разбирающегося в вопросе человека 😊
Спасибо за ответ.
Максим.

Astro_cat

Ребята спасибо!
Всме читано и копировано. Так скоро наберется пособие по апгрейду ненаглядного "Крысса".
Не хватает только иллюстраций...

Andi

Можно поподробнее. Как разбирать накопитель?

Technological

Накопитель - корпус состоит из двух частей. В основной корпус вкручена крышка в которой стоит впускной клапан и уплотнительное колечко по кругу. Предварительно вынимаем уплотнительно колечко, зажимаем заднюю часть (со стороны штока) в тиски или плоскогубцы, и другими плоскогубцами хватаемся за то место где стояло колечко и выкручиваем. Не надо только сильно зажимать, можно попортить латунь. Внутренне устройство просто и не нуждается в объяснении.

VAG

To Technological:
Я вот чего побоялся - что внутренний ствол достаточно гибкий и малейшая неточность в этих опорах для ствола приведет к его изгибу, хоть и небольшому, что нежелательно.
Да нет, он не очень-то гибкий. Или он у тебя из латуни? У меня стальной. У револьверов фирмы "Кросман" я встречал латунные стволы, у винтовок пока не попадались. Сделай втулки из фторопласта аккуратные и все будет ок. В крайнем случае, намотай изоленту в 4-х-5 местах с таким расчетом, чтобы плотно входила в кожух ствола.
Уплотнение должно стоять где - одетое на входной штуцер ствола (вокруг него), или же с торца этого отверстия (то есть зажатое между дном дырки в насосе и торцом выступа на стволе)?
Самое лучшее уплотнение - герметик или вставить в отверстие клапана перепускной пиптык и запаять аккуратно. Все остальное почти наверняка будет травить.
Просто порой есть необходимость что-то разбить-пробить Не частая необходимость, т.к. ствол всё же жаль.

Достаточно одного кривого шарика. Раз необходимость есть, но не частая, купи пульки латунные в свинце. У них пробивательные способности лучше, чем у шариков, и ствол цел останется.

А какие же тогда ставить ???

Фирменные, естественно. Водопроводную поставить можно, но она дубеет от масла и через полгода начнет травить. Проверено на собственном опыте.

To astro_cat
Ладно, демоны, вот вам картинки. 😊 Больше пока нет.
Смотреть тут: http://vag2002.rbcmail.ru в разделе "Кросман 2100". Выложил только что, если будет глючить - свистите.

С уважением,
VAG


Astro_cat

Вечер добрый!

Спасибо, прекрасно все работает, фотки видны замечательно.

Хочу поделиться, сейчас из неапгрейженного крысса снял большого серого карра на дистанции 60-65 метров (через соседний участок) пулей КП 7,5 гран. Снял на дуру конечно, можно сказать попадание было случайным, но приятно все-таки, черт возьми! Причем пуля попала сзади в верхнюю часть спины и почти пробила карра. вынос перекрестия (бушнелл 3-9*32) делал почти на полтора корпуса выне цели, как так угадал сам понять не могу...
Слава точному оружию, из мурки на такой дистанции только бы напугать смог.

Смерть серым негодяйкам!

С уважением, кот.

Technological

VAG
А какие же тогда ставить ???

Фирменные, естественно. Водопроводную поставить можно, но она дубеет от масла и через полгода начнет травить. Проверено на собственном опыте.

Прости меня за глупость, но будь добр, скажи что имеется ввиду под фирменными ? В какой отрасли народного хозяйства искать ? Или это специльные для пневматики ? Тогда тоже где искать ?

Andi

Сегодня по полной взялся за апгрейд.
Я отрезал зад штока, осталось где-то 5 мм и отрезал половину другой фторопластовой фигни в клапане.
Потом я загерметизировал перепуск из накопителя в ствол. Обрезал тонкую часть досылателя, вместо этого
припендурил кусок гвоздя и уплотнил где надо. Довольный собрал винтовку, накачал 10раз - хрен!!! Даже 8мм
доску не пробивает(пуля просто отлетает), хотя раньше спокойно - навылет. В раздемье.

P.S. Но звук стал заметно громче.

Technological

Andi
Сегодня по полной взялся за апгрейд.
Я отрезал зад штока, осталось где-то 5 мм и отрезал половину другой фторопластовой фигни в клапане.
Потом я загерметизировал перепуск из накопителя в ствол. Обрезал тонкую часть досылателя, вместо этого
припендурил кусок гвоздя и уплотнил где надо. Довольный собрал винтовку, накачал 10раз - хрен!!! Даже 8мм
доску не пробивает(пуля просто отлетает), хотя раньше спокойно - навылет. В раздемье.

P.S. Но звук стал заметно громче.

Я считаю, что от зада штока, центрирующего пружину, нужно оставлять 1мм, этого достаточно.
На переднем же клапане при укорочении важно так же оставить небольшую центральную часть для центрирования пружины.
То что не пробивать стало - это значит ты что-то не правильно сделал. Судя по тому, что стало громче, я думаю, что твоё уплотнение перепуска сифонит - проверь, переделай.

VAG

To Andi:
Тебе Technological правильно подсказывает - ищи проблему в перепуске. Когда я первый раз его герметизировал трубочкой от капельницы - в процессе сборки трубка заломилась, перекрыв отверстие, и эффект был примерно как у тебя. Так что громкость выстрела еще не показатель мощщи. 😊
To Technological: Фирменные кросмановские прокладки обычно покупаются у дилеров фирмы Кросман. 😛 На крайний случай сойдет и водопроводная, только постарайся найти из мягкой резины. Возможно, на авторынке подберешь что-нить типа сальника.

Andi

Скорее всего вы правы. Но я думаю проблема еще заключается в том что плохо переделан досылатель.
При выстреле ощутимо дует из подавателя для шариков? 😞

Andi

Фу-у-ух! Проапгрейтил Крыс. Теперь с 10 качков пробивает 15 мм сухую сосну турецкой Oztay. Примерно скорость какая, как думаете? На ворон пока не выходил, но скоро пойду

Quaker

2 Andi !!!
У меня сейчас после апгрейда встала та же самая проблема что была у тебя!!!Перестало пробивать! 😞 Плиз расскажи что ты сделал, только поподробнее.

Andi

Сифонит здесь. Отреж трубку от капельницы длины = углубление в накопителе+длина фигни, которая туда входит, но не переборщи, а то трубка сомнется и закроет часть отверстия.

[edited by Andi]

Quaker

Спасибо, я пока поставил родное колечко но ведь оно длинной где-то 2 мм. Плиз скажи какой длины должно быть от капельницы?