Новые товары от Торгового Дома "DIANA".

ArmorumPeritus777
Зашёл на сайт, увидел и решил поделиться информацией с вами, уважаемые коллеги.
Конечно, каждый из вас может и сам всё посмотреть на офсайте, но я решил немного пографоманствовать и, возможно, создать прецедент для небольшого обсуждения. 😊

https://www.diana-airguns.de/

В названии темы я написал - Торговый Дом "DIANA" - не зря.
Компания DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG уже не является производителем всей той продукции, которая продаётся под её торговой маркой. В некоторых изделиях угадываются уже известные нам модели китайских (тайваньских/турецких) производителей. Однако, хочется надеяться, что не только надписи другие. Вполне возможно, что внесены какие-то технические изменения. В частности - использованы диановские стволы или внесены какие-то изменения/доработки в спусковые механизмы.

Итак, вот они, новые Дианки.

DIANA SKYHAWK


DIANA OUTLAW


DIANA STORMRIDER


DIANA BANDIT


DIANA CHASER


DIANA CHASER RIFLE SET

ArmorumPeritus777
У меня наибольший интерес вызвало вот это изделие:

Честно говоря, до конца не разобрался, что из себя представляет эта винтовка.
Яндекс-переводчик выдаёт вот такой кривоватый перевод этой страницы:

ArmorumPeritus777
Не знаю, как на новых изделиях, но на обновлённом сайте больше нигде не встречается традиционная эмблема - Богиня Охоты. Везде только такой логотип:

А ещё, в списке дистрибьютеров по всему миру отсутствует или точнее сказать - как-то странно присутствует Россия:

https://www.diana-airguns.de/haendler/

https://www.diana-airguns.de/f...stributoren.pdf

А раньше там, вроде, была "Кольчуга" или "Огневой рубеж" (бывший "Доминатор").

ArmorumPeritus777
Кстати, в настоящее время компания DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG является участником выставки, проходящей в Нюрнберге с 9 по 12 марта.
Может, кто-то из формучан из Еврозоны её посетит?

ArmorumPeritus777
ArmorumPeritus777
Учитывая, что проскочить нашу таможню "запросто не просто", заказывать у Hans Wrage & Co. GmbH в Гамбурге не представляется возможным.

Интересно и символично всё это звучит в русской транскрипции: Ганс Враг.
М-м-м-дааа!

ArmorumPeritus777
ArmorumPeritus777
Честно говоря, до конца не разобрался, что из себя представляет эта винтовка.

Немного прояснилось. Это реплика, а точнее - очередная реинкарнация вот этой винтовки:
http://www.muzzle.de/N3/Druckl..._modell_30.html
http://luftvapen.blogspot.ru/2013/07/diana-mod-30.html

Stef
ArmorumPeritus777
У меня наибольший интерес вызвало вот это изделие:

Реинкарнация Дианы 30/Хэнеля 310/Анщютца 275.

Вроде уже продают за 170 евромонет.

Эндюх-м

Stef
Кстати, за Диану Бандит просят вроде вменяемые деньги - 160 евро. Наверное китайчатина сплошная. Но Вайраух со своим пистолем явно в пролете будет.
ArmorumPeritus777
Stef
Реинкарнация Дианы 30/Хэнеля 310/Анщютца 275.

Да, уже докопался. Прикольная штука!

Stef
Вроде уже продают за 170 евромонет.

Сравнительно недорого, вроде. Костя, не желаешь себе приобрести?
Поплинковал бы - ты любитель этого дела. И обзорчик бы сваял для нас.

И по поводу традиционного участия такой винтовки в фестивале "Октоберфест": действительно там проходят пострелушки?
Ты же там бывал, если я не ошибаюсь, Константин?

Stef
Еще цены:

ArmorumPeritus777
ArmorumPeritus777
И по поводу традиционного участия такой винтовки в фестивале "Октоберфест": действительно там проходят пострелушки?
Ты же там бывал, если я не ошибаюсь, Константин?

Пока писал, появилось видео от камараде Эндюх-м. Вопрос снимается. Спасибо, Андрей.

P.S. Охрененная винтовочка! Уже хочу такую!

Stef
ArmorumPeritus777
И по поводу традиционного участия такой винтовки в фестивале "Октоберфест": действительно там проходят пострелушки?

На октоберфесте я был. Там есть стенды для пострелушек. По всякой фигне можно пострулять метров с 3-4-х. Стоит довольно дорого. Типа 5 евро за 6 выстрелов. И на других народных гуляниях иногда выставляют эти стенды со старыми, задрюченными анщютцами. Больше стрелять негде. Думаю, в Германии не взлетит. Немецкие демократические законы по просьбам трудящихся наглухо убивают пневму. Тут проще огнестрелом заняться, чем пневмой.

Stef
ArmorumPeritus777
Пока писал, появилось видео от камараде Эндюх-м. Вопрос снимается.

Этот Эйрганди в нашем клубе часто бывает. Нормальный мужик, стреляет иногда с нами ФТ. Причем хорошо. Все меня допытывал как я попадаю из Вари 45. Говорит, что так и не научился из нее попадать.

Эндюх-м
Я так и не понял - эта ДианаЗуль... ЗулеДиан... Зулиана какого калибра? 4,5 или таки 4,4?
ArmorumPeritus777
Эндюх-м
Я так и не понял - эта ДианаЗуль... ЗулеДиан... Зулиана какого калибра? 4,5 или таки 4,4?

Это современная DIANA модели OKTOBERFESTGEWEHR. По описанию на офсайте - калибра 4,5 mm (.177).
Я думаю, имеются ввиду современные ВВ-шки - свинцовые или стальные. И те и другие по факту имеют диаметр менее 4,5 мм.

Polack
Такое впечатление что на Дианверкс (на Гамо тоже) Ганзу штудировали 😊 и всё что можно от ежей в булке до крысоручки - всё в кучу всё для народа!
ArmorumPeritus777
Polack
Ганзу штудировали

Ну, это уже давно установленный факт!

fibrilator
Stef
Кстати, за Диану Бандит просят вроде вменяемые деньги - 160 евро. Наверное китайчатина сплошная.

Пишут что перелицовка Kandar CP1

ArmorumPeritus777
fibrilator
Пишут что перелицовка Kandar CP1

Скорее - DIANA CHASER - перелицовка Кандара, т.к. тот изначально на СО2.
Но DIANA BANDIT суть - то же, только на ВВД.

gnom
fibrilator

Пишут что перелицовка Kandar CP1

Не совсем верное утверждение.
Изначальный пистолет имеет марку SPA http://www.china-airrifle.com/...ng=en&class2=57

Кандар, это всего лишь барыжья контора из Польши. Типа наших Смерш, Аврора и т.д.

ADF
Я бы поинтересовался, какой заправочный порт у этих ПЦП.
ArmorumPeritus777
gnom
Кандар, это всего лишь барыжья контора из Польши. Типа наших Смерш, Аврора и т.д.

А ещё Strike One. Маркетинг, мля!

А вот подробности про CHASER RIFLE SET:


fibrilator
ArmorumPeritus777

Скорее - DIANA CHASER - перелицовка Кандара, т.к. тот изначально на СО2.
Но DIANA BANDIT суть - то же, только на ВВД.

gnom

Изначальный пистолет имеет марку SPA

Мне был интересен только один узел этого 'диановского' пистолета - УСМ. В рекламке Диан овцы написали громкое 'target', но кубиковские 2 детальки это скорее 'hunting', если не 'plinking'...

Dark_Nomad
Ну Диана пошла по стопам торгового дома Умарекс ) Этого следовало ожидать. Но имхо допотопного дизайна акваланги китайского происхождения на восьмерках не взлетят (
gnom
Сейчас массовый тренд, это РСР 200-300$
Помимо Diana Stormrider, появился еще и Umarex Gauntlet, который вообще всем отлично знакомый КуБи 78 под бутылку и магазин. Benjamin Maximus, довольно симпатичная перелицовка примитивного и допотопного дикавери. Benjamin Wildfire, который вообще описепишеный 1077.

Как это не парадоксально, весьма выгодно на этом фоне смотрится Hatsan Flash с полноценной, цельной коробкой.
Ну а Gamo и вовсе сделали почти невозможное впихнув в эту цену отлично себя зарекомендовавшего представителя BSA, назвав его Gamo Urban.


На фоне того, что на западе отсутствует класс массовых самоделок и китов, там взлетит любой из перечисленных, гарантированно. Сегодня это тренд.
А у нас да, с учетом подорожания еще на сотенку-полторы, взлетать будет еще как минимум пару лет..

gnom
ArmorumPeritus777

Это современная DIANA модели OKTOBERFESTGEWEHR. По описанию на офсайте - калибра 4,5 mm (.177).
Я думаю, имеются ввиду современные ВВ-шки - свинцовые или стальные. И те и другие по факту имеют диаметр менее 4,5 мм.

По всей видимости это ошибка.
Вот цитата


The Oktoberfest Gewehr uses unusual 4.4 mm (yes 4.4 mm) round balls instead of the standard 4.5 mm (.177 caliber). This was so that unscrupulous competitors could not bring their own BBs from home, thus gaining an unfair advantage!
https://hardairmagazine.com/ne...y-day-iwa-2018/

Там же, на фотографии отчетливо видно, что калибр винтовки все таки 4.4мм

Kachan
gnom
Там же, на фотографии отчетливо видно, что калибр винтовки все таки 4.4мм
тоже захотел такую 😊
Dark_Nomad
Лучше бы нормальный 16 дж подствольник с пистолетной рукоятью и нормальной тягой взвода сделали. На замену Ди 440.
ArmorumPeritus777
gnom
По всей видимости это ошибка.
Вот цитата:

The Oktoberfest Gewehr uses unusual 4.4 mm (yes 4.4 mm) round balls instead of the standard 4.5 mm (.177 caliber). This was so that unscrupulous competitors could not bring their own BBs from home, thus gaining an unfair advantage!

https://hardairmagazine.com/ne...y-day-iwa-2018/

Там же, на фотографии отчетливо видно, что калибр винтовки все таки 4.4мм

Согласен.
Нестандартный калибр.
И причина тому понятная - чтобы стрелки на фестиваль не приносили и не стреляли своими пулями. Такие же меры - введение нестандартных калибров - предпринимали в игровых автоматах. Здесь я писал об этом: forum.guns.ru

Кстати, в предыдущей версии Diana mod.30 в комплекте шли приблуды для заряжания. Интересно, в этой версии они предусмотрены?

ArmorumPeritus777
А вот видюшка - взвод/выстрел:


Kachan
ArmorumPeritus777
И причина тому понятная - чтобы стрелки на фестиваль не приносили и не стреляли своими пулями.
Так и у калибра Зулей 49/310 отсюда же ноги растут?
Интересная теория, не задумывался 😊

ArmorumPeritus777
А вот видюшка - взвод/выстрел:
Взвод совсем легкий - пружинка, видать, джоуля на 3 😊
и короткий - у Зулей, по-моему, ручку взвода сильнее тянуть надо
ADF
Kachan
Взвод совсем легкий - пружинка, видать, джоуля на 3 😊

При чём это джоулей в пружинке, а в шаричке - один. 😊

ArmorumPeritus777
Kachan
Так и у калибра Зулей 49/310 отсюда же ноги растут?
Интересная теория, не задумывался

Не, думаю, там совсем другая история...

ADF
Взвод совсем легкий - пружинка, видать, джоуля на 3

Официально так и заявлено: 110 м/с, 3 Дж.
Для плинка самое то - и детям, и женщинам, и у самого руки не отвалятся, если перезарядить раз 200+...

Kachan
ArmorumPeritus777
Не, думаю, там совсем другая история...
А тут, думаешь, специально для Октоберфеста 😛 ?
gnom
Взвод совсем легкий - пружинка, видать, джоуля на 3
Не сказал бы. Весьма плотный дядька, а взводит об стол..
Думаю что не просто так..
Что точно бросается сразу в глаза, очень короткий угол взвода, предполагаю что ход поршня там тоже соответствующий, 3 джоульный 😊
John JACK
Поразительно, а ведь у китайских пистолетов затвор-то для правшей!
ADF
ArmorumPeritus777
Официально так и заявлено: 110 м/с, 3 Дж.
Для плинка самое то - и детям, и женщинам, и у самого руки не отвалятся, если перезарядить раз 200+...

Для таких плинковых ситуаций - электрический эйрсофт в режиме одиночных. Не даром многие палаточные тиры на него перешли 😊

Ни в коем случае не умоляю достоинств представленного шаропука. Хотя-бы потому, что он железный и монументальный.

ArmorumPeritus777
ADF
Для таких плинковых ситуаций - электрический эйрсофт в режиме одиночных. Не даром многие палаточные тиры на него перешли

Это да. У меня даже младший сынишка, стреляя регулярно в таком тире во время походов в кинотеатр, начал просить себе аирсофт для домашних пострелушек. Хотя до сих пор оставался, как и я, верен обычной пневме.

ADF
Ни в коем случае не умоляю достоинств представленного шаропука. Хотя-бы потому, что он железный и монументальный.

Кит
А DIANA OUTLAW - это кто в девичестве? Ей бы вывешенный ствол и переднюю врсьмерку убрать - красивше была бы.
Stef
gnom
Не сказал бы. Весьма плотный дядька, а взводит об стол..
Думаю что не просто так..

Мне это тоже показалось странным. Он еще и стрелял с упора. Хэнели взводить не тяжело, но мозоль на ладони быстро натирается. Поэтому 100 зарядный магазин меня даже как-то не особо радует. Мне даже хенелевские 8-ти зарядные показались избыточными. А вот 6-ти зарядные на мой вкус в самый раз.

Stef
gnom
На фоне того, что на западе отсутствует класс массовых самоделок и китов, там взлетит любой из перечисленных, гарантированно. Сегодня это тренд.

Смотря где на Западе. В Германии, например, пневма настолько зажата законами, что мне больше видится, что она вообще вымрет.

ArmorumPeritus777
Dark_Nomad
Лучше бы нормальный 16 дж подствольник с пистолетной рукоятью и нормальной тягой взвода сделали. На замену Ди 440.

А я сожалею, что перестали выпускать модели с ложей типа Stutzen.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
Время маркетологов.
de_dust
ArmorumPeritus777
[B]
Согласен.
Нестандартный калибр.
И причина тому понятная - чтобы стрелки на фестиваль не приносили и не стреляли своими пулями.

и затея это совершенно провальная
ибо реальный калибр бибишек от 4,3 до 4,45
кросмановские, например, 4,35


de_dust
ArmorumPeritus777

А я сожалею, что перестали выпускать модели с ложей типа Stutzen.

в каталоге 18 года она есть
и называется почему-то "новинкой"))
внешне такая же, как была

Dark_Nomad
de_dust

в каталоге 18 года она есть
и называется почему-то "новинкой"))
внешне такая же, как была

Кстати, сча посмотрел каталог 2018 и дана 440th опять появилась. Интересно. Мб тягу доработали?

ArmorumPeritus777
de_dust
в каталоге 18 года она есть
и называется почему-то "новинкой"))
внешне такая же, как была
Dark_Nomad
Кстати, сча посмотрел каталог 2018 и дана 440th опять появилась. Интересно. Мб тягу доработали?

Хм-м-м. Странно. Не увидел ни 440-ю, ни одного штутцена (Маузер-К98 не в счёт).
Вот ссылка на каталог: https://www.diana-airguns.de/f...2018_LowRes.pdf

Dark_Nomad
ArmorumPeritus777

Хм-м-м. Странно. Не увидел ни 440-ю, ни одного штутцена (Маузер-К98 не в счёт).
Вот ссылка на каталог: https://www.diana-airguns.de/f...2018_LowRes.pdf

Там ниже есть более предметные, например.
https://www.diana-airguns.de/f...ng-Russisch.pdf

Но тут года актуальности вообще нет. Странный каталог, конешн.

de_dust
ArmorumPeritus777

Хм-м-м. Странно. Не увидел ни 440-ю, ни одного штутцена (Маузер-К98 не в счёт).
Вот ссылка на каталог: https://www.diana-airguns.de/f...2018_LowRes.pdf

я смотрел этот

https://www.diana-airguns.de/f...ng-Russisch.pdf

Dark_Nomad
de_dust

я смотрел этот

https://www.diana-airguns.de/f...ng-Russisch.pdf

Вообще странная чет у них логика размещения материалов.

Что за two-fifty? Ди 34/31 с пистолетной ложейкой?

de_dust
Dark_Nomad

Кстати, сча посмотрел каталог 2018 и дана 440th опять появилась. Интересно. Мб тягу доработали?

не знаю, че там доработали, но с цифрами точно беда))
52я весит теперь 4,3 (была 4)
а в длину аж 115 см стала))
зато скорость наконец реальную указывают, для полуграмма, видимо
270 у 34ки, 305 у 48, 295 у 54й))

de_dust
бардак у них, кароч
турки не доучили немецкий))
ArmorumPeritus777
Братцы, вы не правы. Текущий каталог 2018 года сверху. Всё, что ниже - это уже архив. Абсолютно точно я это видел год-два-три назад или больше...
www.diana-airguns.de
de_dust
Dark_Nomad

Вообще странная чет у них логика размещения материалов.

не, она даже мощнее 34ки
но по виду откровенная китайчатина

Dark_Nomad
de_dust
бардак у них, кароч
турки не доучили немецкий))

Набрали по обьявлению. На сайте ссылка в разделе продукты на винтовки с боковым взводом выдает октеберфестгевер ))))
Если они в натуре так и винтовки делать начали, то ди можно хоронить.

de_dust

не, она даже мощнее 34ки
но по виду откровенная китайчатина

Ну не китайчатина а испанщина скорее ))) Какой нибуть дельта роял соком кэт )))

Да, по поводу каталогов я ошибся. Просто в свое время дичайше понравилось th ложе на 470. На 16 дж винтовке вообще было бы шикарно. Но пипл походу не оценил.

de_dust
Dark_Nomad

Набрали по обьявлению. На сайте ссылка в разделе продукты на винтовки с боковым взводом выдает октеберфестгевер ))))
Если они в натуре так и винтовки делать начали, то ди можно хоронить.

плохо, очень плохо... такие классные винтовки были
а телочка какая на старом сайте висела...

ArmorumPeritus777
Dark_Nomad
На сайте ссылка в разделе продукты на винтовки с боковым взводом выдает октеберфестгевер

У меня OKTOBERFESTGEWEHR в кнопке REPETIERLUFTGEWEHRE.
А в кнопке SEITENSPANNER - 48/52/54/56.
Всё норм, вроде.

Dark_Nomad
ArmorumPeritus777

У меня OKTOBERFESTGEWEHR в кнопке REPETIERLUFTGEWEHRE.
А в кнопке SEITENSPANNER - 48/52/54/56.
Всё норм, вроде.

Я с мобилы смотрю. На репитен выкидывает.

Зы. Все - я дважды лах. Зашел с планшета на боковухи вышел.)))) Мобилку пора менять (((

gnom
Что за two-fifty? Ди 34/31 с пистолетной ложейкой?
счазз 😊
Откровенный китаеза-гамоклон. Зашквар на все 146% 😀

бардак у них, кароч
Да, новый сайт просто ужасный 😞
Мало того что весь в круговую на говнофлеше, так еще и нет переключалки на английский язык. А читать в машинном переводе, то еще удовольствие..
Dark_Nomad
Ну точно, по стопам умарекса пошли.
gnom
Я бы даже сказал что они взаимно усреднились 😊
Умарекс очень сильно шагнул вперед возродив бренд Вальтер
Kachan
gnom
Умарекс очень сильно шагнул вперед возродив бренд Вальтер
Так Вальтер, как бренд, никуда и не девался 😛
просто пневматики у них долгое время не было, а Умарекс тут им подмогнул, да
попутно загнув такой оружейный бренд, как Рём 😊
xAndrey
...у "дураков", наверно, мысли сходятся 😊



..у Kandar CP1, вместо предохранителя...съемный замок 😊...в документации для сертификации именуется...съемный предохранитель 😊

Эндюх-м
Kachan, с ДР, однако. Здоровья и удачи.
Kachan
Эндюх-м
Kachan, с ДР, однако. Здоровья и удачи.
Спасибо!!! 😊
ADF
(оффтоп)
gnom
Да, новый сайт просто ужасный 😞
Мало того что весь в круговую на говнофлеше, так е...

1. Нет там флэша, чистый HTML-5.

2. Вот флэш как раз не говно был. Про него раздули байки, какой он якобы небезопасный, а хозяева не вступались (бюджет на рекламу флэша - НУЛЬ долларов), поэтому спустя годы все таки поверили, что флэш - говно. Не вдаваясь в технические детали, лишь замечу, что ютуб, когда видео через флэш ещё показывал, работал шустрее, чем сейчас на HTML-5.

Но вообще, конечно, вся эта история с дианой - огорчает.

Кит
Diana Outlaw - таки характер не нордический. Она же - Artemis M16.
Фото многоуважаемого maggot а с ивы18.

Mixamarket
Я так понял Диане пришёл пипец? Надо 52 взять из старых ...пожалуй самая гармоничная модель
Dark_Nomad
Mixamarket
Я так понял Диане пришёл пипец? Надо 52 взять из старых ...пожалуй самая гармоничная модель

Дури бы ей поменьше, желудей - до 20 и th ложейку с нащечником. Мечта бы была.

gnom
Я так понял Диане пришёл пипец? Надо 52 взять из старых ...пожалуй самая гармоничная модель
Справедливости ради, новые 52-е лучше. И ложа аккуратнее и перепуск наконец то нормальный поставили. Да и старые ТО5 спуски, сейчас, по сравнению с ТО6 смотрятся крайне невыгодно..
Как по мне, самые "плохие" дианы были примерно в 07-10гг


з.ы. Другое дело, не порежут ли оригинальные модели при очередной рационализации..

Dark_Nomad
gnom
з.ы. Другое дело, не порежут ли оригинальные модели при очередной рационализации..

Главное, что бы в Китай не перевели.

Непушист
Dark_Nomad
Главное, что бы в Китай не перевели.
Это совсем не главное. В Китае сейчас делается практически все, просто все делается по-разному. Что зависит от многих факторов, в т. ч. от контроля за производством.
gnom
Как по мне, самые "плохие" дианы были примерно в 07-10гг
Так и есть похоже. Именно в этот период купил одну Д-34. Даже не знаю зачем, Вайраух-97 на тот момент у меня был. Она вся в целом производила ужасно унылое впечатление. Не только знаменитый 12-нарезной ствол того периода - какой-то матово-шершавый канал и смутно неприятного вида нарезы. Но и ложа эта из прелого г-на, какая-то мягкая и рыхлая, хрустящая под обычной без фанатизма затяжкой винтов, было такое ощущение, что из-под них песок сыплется. А еще затыльник, где резиновая часть была прибита к пластиковой мебельным степлером, как дерматин на дешевом велосипедном седле. Не факт конечно что она бы плохо стреляла или еще что, но я из нее даже не пострелял, по-быстрому продал. Потому что моя первая Д-34, о которой в ПГВ делал топик, с железной еще мушкой и без затыльника, совершенно иное впечатление производила. Эта же ощущалась как неприятная подделка...
gnom
Главное, что бы в Китай не перевели.
Классическую линейку точно не отдадут в китай, скорее прекратят выпускать..
Боюсь мы находимся на закате оригинального производства. Скоро большинство компаний будут тупо перебарыживтаь одно и тоже под разными марками..
Уже вовсю и почву подготавливают, типа смотрите какое офигенное производства, прямо как айфон 😀
https://hardairmagazine.com/ne...ve-never-heard/
Непушист
gnom
типа смотрите
Чойта там на фото 3 в самом вверху. Никак клон Ишшысят... 😊
Dark_Nomad
gnom
Классическую линейку точно не отдадут в китай, скорее прекратят выпускать..

Ну или сократят до 1-2 переломок и 1-2 боковух. И будут барыжить аквалангами SPA

Или вариант - делать только TH модели, а младшие типа ди31-34,48,52 отправить желтым друзьям под "жесткий технологический контроль расовых немцев".

gnom
Никак клон Ишшысят..
Он самый, в данном случае давно пора.
Не хотите делать сами, будут другие 😛
Dark_Nomad
gnom
Он самый, в данном случае давно пора.
Не хотите делать сами, будут другие 😛

Кучно пошло, млин. И ведь с должным исполнением взлетит.

Непушист
gnom
Он самый
Сделанный не ногами Ишшысят - это было бы гуд...
ADF
Непушист
Никак клон Ишшысят... 😊

Гощъ, так в видео с американской выставки клон ишшысят показывали, чуть-чуть другой на вид, но тоже китайский. Там у них спрос, а нажему ижмеху походу запретили пукли на запад продавать. Вот китайцы спешно делают то, на чо спрос. А ижмех, вероятно, вообще пукли делать перестанет - заграница обеспечивала значительный объём продаж, всякие дрозды и 46м в первую очередь в заграницу шли.

gnom
а нажему ижмеху походу запретили пукли на запад продавать.
да-да, назло маме отморожу уши, заграница плачет крокодильими слезами 😀
ADF
Гощъ, было бы смешно, если бы не было грустно. На оф сайте 46-ых не видно больше - не удивлюсь, если их уже того.
Непушист
ADF
Гощъ, было бы смешно, если бы не было грустно. На оф сайте 46-ых не видно больше - не удивлюсь, если их уже того.

Саш, Гнома зовут Виталий 😊

ADF
Тфу... Вы оба по очереди писали тут, я по инерции тебе ответил 😀
Dark_Nomad
Помер Максим, и йух с ним.
AlexXxCjmandor
[QUOTE]Изначально написано ArmorumPeritus777:
[b]

А ещё Strike One. Маркетинг, мля!

А вот подробности про CHASER RIFLE SET:


UMAREX RP5
https://www.youtube.com/watch?v=3mLUCkZ9r8U
Тоже красивый аппарат сделал. только длинного стволика нет.но на со2
сравнение с ср https://www.youtube.com/watch?v=nzCn6CLIEMI

ArmorumPeritus777
Вслед за выпуском пружинно-поршневой версии MAUSER K98, компания DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG выпустила версию на воздухе высокого давления (РСР).
Вот они вместе:

Вот скрины страниц с сайта с характеристиками:

ArmorumPeritus777
И плохая новость: с сайта Дианы исчезла модель "Октоберфест".
Это означает, скорее всего, что она снята с производства.
Жаль! Недолго же она продержалась. Те экземпляры, которые всё же были выпущены теперь переходят в разряд раритетов.
ArmorumPeritus777
К сожалению, нужно констатировать факт, что компания DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG также сняла с производства пружинно-поршневой пистолет Diana LP8 Magnum, как и его карабино-версию "TACTICAL".
Ушло в историю, так сказать...
c.e.n.t.u.r.i.o.n
ArmorumPeritus777
И плохая новость: с сайта Дианы исчезла модель "Октоберфест".
Это означает, скорее всего, что она снята с производства.
Жаль! Недолго же она продержалась. Те экземпляры, которые всё же были выпущены теперь переходять в разряд раритетов.
?
https://www.diana-airguns.de/p...oberfestgewehr/
ArmorumPeritus777
c.e.n.t.u.r.i.o.n
?
https://www.diana-airguns.de/p...oberfestgewehr/

Да, да! Спасибо! Я уже понял, что с навигацией по сайту не разобрался.
Всё на месте, включая LP8.
Сорри, что ввёл всех в заблуждение. 😛

Beltzer

ArmorumPeritus777
Вслед за выпуском пружинно-поршневой версии MAUSER K98, компания DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG выпустила версию на воздухе высокого давления (РСР).
Вот идея то отличная, только реализация как и в прошлом случае убогая что31.4здец... Там сделали переломку без болтового затвора, и с у*бищной стилизацией. А тут сделали с болтовым затвором, и обыграть его сами боги вроде бы велели... Однако +уй! Сделали как было проще... С3.14здили старую добрую классическую ПЦП-коробку, и воткнули ее в подобие ложи К98... Блеацц, и правда скоро с говно-глетчером ровней будут...
Beltzer
ArmorumPeritus777
И плохая новость: с сайта Дианы исчезла модель "Октоберфест".
А для кого эта новость плохая-то? Для Ди-коллекционеров если только, да и то крайне сомнительно... Это не для коллекционеров, а скорее для собирателей...
Как понял это обычный шароплюй с боковым взводом, предназначенный для "пивного тира". А прайс небось как у нормальной винтовки...
ArmorumPeritus777
Beltzer
Вот идея то отличная, только реализация как и в прошлом случае убогая что31.4здец... Там сделали переломку без болтового затвора, и с у*бищной стилизацией. А тут сделали с болтовым затвором, и обыграть его сами боги вроде бы велели... Однако +уй! Сделали как было проще... С3.14здили старую добрую классическую ПЦП-коробку, и воткнули ее в подобие ложи К98... Блеацц, и правда скоро с говно-глетчером ровней будут...

Ну, правильно: это же стилизация, а не точная копия.
Вполне нормальные развлекательные винтовки, наверняка - качественно изготовленные и с бо́льшим запасом надёжности, чем изделия других производителей.
Впрочем, тенденция замены своих изделий на азиатские, с нанесением на них своего логотипа - налицо. И это огорчает, т.к. я являюсь поклонником марки.

Beltzer
ArmorumPeritus777
И это огорчает, т.к. я являюсь поклонником марки.
Аналогично... Грустно оно...
ArmorumPeritus777
Beltzer
Для Ди-коллекционеров если только, да и то крайне сомнительно... Это не для коллекционеров, а скорее для собирателей...
Как понял это обычный шароплюй с боковым взводом, предназначенный для "пивного тира". А прайс небось как у нормальной винтовки...

Не скажи-ка...
Всё таки, это, во-первых - реинкарнация (реплика) старой исторической модели. А во-вторых, это необычная и уникальная по конструкции винтовка, аналогов которой сейчас нет, да и раньше не было. Были похожие Хейнели, но они были 6/12-ти зарядные. Правда, были Дейзи со скобой Генри на более чем 700 шаров, но это уже совсем другая история.
Насчёт коллекционеров/собирателей - нужна отдельная дискуссия на тему "Я собираю коллекцию". 😛

MK1
это же стилизация, а не точная копия.
Вполне нормальные развлекательные винтовки, наверняка - качественно изготовленные и с бо́льшим запасом надёжности, чем изделия других производителей.
точно, стилизация
- с одной стороны можно было сделать карабин и более аутентично, соглашусь, не так уж и сложно в их условиях
- с другой стороны взвод затвора у 98К именно сзади ствольной коробки, здесь противоречий нет
- с третьей стороны, может следующим шагом сделают однозарядный вариант более похожий на оригинал и именно под пульки 😛
маркетинг, что бы было куда развиваться, не?
brun_hill
На сайте магазина "Veber":

Пневматический пистолет STRIKE ONE 'В026'
будет представлен в Москве
на 47-й Международной выставке 'Охота и рыболовство на Руси'
20-23 февраля 2020 г.
ВДНХ, павильон 75, стенд R2.2


Клон МР-60 тоже анонсирован.
Как заготовка для окитовывания, наверное, был бы интересен. Тем паче, многозарядный. Вопрос только, насколько долго затянется эпопея с коронавирусом.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
ArmorumPeritus777
И плохая новость: с сайта Дианы исчезла модель

Вот на этот раз исчезла легендарная 52-я. И вся серия "ТН". Зато 54-я в новых ложах .Мне не нравится.

gnom
Мне тоже, но справедливости ради, этот приклад живьем смотрится лучше, чем на фото.
52-ю жаль. Лучшая из диан..
Dark_Nomad
Омг. ТН были весьма удобны. Грустно всё это.
Как бы эти ребята не надумали ожелтить 48 и 31/34/280 - вот это будет серпом по яйцам.

Красно-синий ламинат.
https://www.diana-airguns.de/f..._1ccf130d9d.jpg

gnom
Ну хоть 48шку оставили и то хорошо..
Dark_Nomad
Нигде на буржуйских форумах не всплывает аргументация зачем и почему?
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Dark_Nomad
зачем и почему?
Рынок.Эпоха хороших ,дорогих ППП уходит.Stef недавно писал что LGV-LGU тоже скоро уберут с рынка.Кстати ,новая ложа Вари 97 -не понравилась.
Dark_Nomad
Да лан, как раз тыльник ниже сдвинули.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Dark_Nomad
Да лан
Вот

c.e.n.t.u.r.i.o.n
А было
Dark_Nomad
Ясн. Я думал, что наплыв снизу приклада не понравился.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Dark_Nomad
на буржуйских форумах
Итальянцы оганизовали на форуме опрос, типа "Девайс, которым когда-то владел, потом был продан,а сейчас купил бы снова". Так вот, после всего того безобразия которое сегодня предлагает рынок, итальянцы больше всего ностальгируют по Air Arms s400.
Dark_Nomad
Ну Хз, аквалангов на рынке дохрена как раз и с каждым годом больше и больше, винтовка наверно классная, но чего в ней уникального перед нынешними армсами? Понимаю они там, по Про Элит, например, скучали.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
AAs400 был среди первых РСР- предложений для развлекательной стрельбы и борьбы с вредителями на рынке. По цене был в одной нише с ППП, той же фирмы.Недорогие, простые, красивые и с определенными приемуществами перед теми же ППП. Наверное это и запомнилось.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Новый пистолет.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
И огнестрел 😊

gnom
Новый пистолет.
https://www.snowpeakairgun.com/spring-air-gun/58598171.html


Не удивлюсь, если мелкан турком каким нибудь окажется..

Ignat
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Новый пистолет.
Очередная вариация пятёрки, теперь прописью 😀.
У них там цифры платные что ли?!

ЗЫ. Правда, в РФ оно, вангую, никому не интересно будет, ни по цене, ни из-за потенциальной уголовки после принятия соответствующего законопроекта...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

gnom
Очередная вариация пятёрки, теперь прописью .
У них там цифры платные что ли?!
Хуже. Диана начала торговать подделками собственной же продукции.
Это китайский клон стародавней Диана 3.

У нас скорее всего тоже будет, под брендом страйк оне.

kolbasich
c.e.n.t.u.r.i.o.n
И огнестрел 😊
Скоро в России ожидается.
крапивин
ни по цене

Получается примерно вдвое дороже ижа.
Зато бренд уважаемый в народе и пульки бонусом, мишени всякие.

gnom
Зато бренд уважаемый
Бренд зашкварившийся. Как только сосед купит такой же, только с надписью Strike One на боку или еще какой суньйухчай, все волшебство сразу закончится..
крапивин
зашкварившийся
У них же честно написано о немецких пистолетах "сделано в Германии".
А на китайских этого нет, да и цена раза в три ниже.
Всё таки такую переломку м б купит кто-то не сильно в теме, просто пулять на даче...плюс минус 30 евро, да это не всех волнует. Айфон из одних деталек собран с каким-нибудь ксаоми, а народ покупает 😊
gnom
Айфон из одних деталек собран с каким-нибудь ксаоми, а народ покупает
Некорректное сравнение.
Представьте, что вам пытаются продать условный Лифан или Чери, но с шильдиком Мерседес или БМВ.
А оружие еще более консервативная отрасль!
То что Диана таким образом скоро растеряет последних поклонников марки, это совершенно очевидно.
Кто сейчас вспомнит, что такое Webley? А веть это была компания даже более олдовая, чем Diana..
Dark_Nomad
Да и похрен, чес говоря. У нас тема пневмы закрывается. Символично, что вместе с доверием к фирме Диана.
крапивин
с доверием к фирме Диана
Смотрел недавно в магазине модель 280, вроде Германия. Внешне мне понравилось как сделано.

Хотя может внутри там тоже китайские детали, н з.

gnom
Смотрел недавно в магазине модель 280, вроде Германия.
280 настоящая Диана. Скорее всего не долго ей осталось. Уже даже 31-ю сняли..
У нас тема пневмы закрывается. Символично, что вместе с доверием к фирме Диана
Все очень относительно. Правильно кто то тут говорил, что в масштабе оно умерло еще в 2014-м, после этого одна деградация в плане развития и разнообразия.
Но при этом замечу, что общие объемы третий год растут по сравнению с 2018-м.
Они будут расти и после, даже при пессимистичном развитии событий. Но это будет уже совсем другой рынок. Кто то приспособится, кто то нет..
Dark_Nomad
Ну, пружинки точно помрут. Ди в первую очередь точно, гамо и хатсан за ней . Ибо 280 уже хорошо зв 7.5. Вайраух и так был контрабасом. Будут мурки, мр- 60, брэнд номер 1, альфа и дельта. Ну титан от норики. Из того, что к нам везли.

Глетчерня форева.

gnom
Ну, пружинки точно помрут. Ди в первую очередь точно, гамо и хатсан за ней . Ибо 280 уже хорошо зв 7.5. Вайраух и так был контрабасом. Будут мурки, мр- 60, брэнд номер 1, альфа и дельта. Ну титан от норики. Из того, что к нам везли.
Нет, пружинки просто в очередной раз сократят асортимент, но не вымрут 100%
Помрут, так до конца не взлетев именно массовые, коммерческие РСР. Очень мало кто будет готов отдать 40+тыс за 3Дж игрушку.
Мурки как продавались, так и будут продаваться. Хатсаны конечно меньше чем сейчас, но таже Альфа по идее почти без изменений.
Гамо и без того 5-й месяц висит на таможне, безуспешно и похоже с концами 😞
Ignat
gnom
Мурки как продавались, так и будут продаваться. Хатсаны конечно меньше чем сейчас, но таже Альфа по идее почти без изменений.
После первой же посадки за непеределанную Мурку - продажи сократятся на порядки.

Да даже и до посадок - те, кто хоть краем уха что-то услышит про уголовку и мозгов хватит понять, что 7.6дж получить на стоковой мурке отнюдь не бином ньютона тоже вряд ли будут покупать что-то мал-мала мощное.

Останутся в основном шароплюи маломощные.

О! Зато какие перспективы у Дейзи с её "почти настоящими" винчестерами открываются 😀

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dark_Nomad
А нёрф ганнерское сообщество какподнимет голову ))))
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Пистолет этот,"новый",- 2 Дж.
Stork_2k
Согласно новым введения пружина замене не подлежит - "турма будет"
'переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";'
крапивин
даже и до посадок
Вот в Германии ограничено от 7.5, и продают же нормально в Ф варианте.
Иж пистолет или винтовка, там же меньше 7.5, вот и будут продавать, как в 90х. До появления всяких монстров.
Dark_Nomad
крапивин
Вот в Германии ограничено от 7.5, и продают же нормально в Ф варианте.
Иж пистолет или винтовка, там же меньше 7.5, вот и будут продавать, как в 90х. До появления всяких монстров.

Это у них всё вследствие послевоенных зажимов и запретов.

gnom
Иж пистолет или винтовка, там же меньше 7.5, вот и будут продавать, как в 90х.
До 97го или 98-г у нас никаких ограничений по мощности пневматики не было. Винтовки продавались в их нормальном, изначально задуманном виде.
Золотые времена! 😊
Beltzer
Ignat
После первой же посадки за непеределанную Мурку - продажи сократятся на порядки.
Игнат, в законопроекте ничего такого нет.

Про изготовление:
"4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, холодного оружия, метательного оружия, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
"

Про переделку и ремонт ООП, написано четко.

Про переделку и ремонт пневматики там нет ни слова.

А вот сбыт - это да:
"7. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему, газового оружия (за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами), пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, холодного оружия либо метательного оружия -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового."

Т.е. при продаже ставишь дерьмопружину и продаешь. А нормальную пружину пересылаешь отдельной посылкой. Всё!

По сути законопроект очень сильно бьет по продавцам и производителям "3-х джоульных" ПЦП-слонобоев. Пружинщикам (при правильном поведении) он лишь доставляет некоторые неудобства...

Stork_2k
Beltzer
Т.е. при продаже ставишь дерьмопружину и продаешь. А нормальную пружину пересылаешь отдельной посылкой. Всё!
и установив её попадаешь под переделку если примут новый регламент:
'переделка оружия - ... , замена или изменение частей ... пневматического оружия, ..., которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";'


ПС А так как у некоторых "СХОДНОЕ С ОРУЖИЕМ", то тогда изготовление оружия шить будут по ходу.

Beltzer
Stork_2k
и установив её попадаешь под переделку если примут новый регламент:
Да - будет переделка. И что дальше?!
Beltzer
Stork_2k
ПС А так как у некоторых "СХОДНОЕ С ОРУЖИЕМ", то тогда изготовление оружия шить будут по ходу.
Прежде всего рискуют сами производители такого "неоружия". Приобретатель/владелец внося изменения, после которых энергетика будет овер 7.5, тоже.

Существует вот такой интересный документ:

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 июня 2019 г. N 15 "О внесении изменений в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 года N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

Так вот в нем очень четко прописана аналогия нынешней перспективной ситуации:

"Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, холодного оружия, метательного оружия, боеприпасов, патронов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание, в том числе путем переделки каких-либо иных предметов (например, ракетниц, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), без полученной в установленном порядке лицензии, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств."

Уверен что с изменением ст. УК 222 и 223, будет изменена (подогнана) и эта норма.
Так что, да - за разгон "неоружия" выше 7.,5 скорее всего будет инкриминироваться именно "изготовление", со всеми вытекающими.

Так что производителям "неоружия" (Эдганы, Атаманы и т.п.) так или иначе придется либо сворачивать производство, либо таки искать пути для сертификации своих изделий в класс "оружие до 7.5жэ"

John JACK
Beltzer
По сути законопроект очень сильно бьет по продавцам и производителям "3-х джоульных" ПЦП-слонобоев. Пружинщикам (при правильном поведении) он лишь доставляет некоторые неудобства...
Так наоборот. В ПЦП кто вставил обратно бздун или задул воздух — тот и "изготовил". Не делай этого прямо на глазах у сотрудников и проблем не будет. А легальная пружинная винтовка может самоизготовиться хоть от неудачно смазанных пуль. Доказать что изготовилась она в руках именно у тебя всё равно невозможно, но радость от обладания законно-незаконной муркой Шредингера обеспечена.

Незаконная переделка же не запрещена. Если тебя ловят с напильником над разобранным дурострелом, можно просто заявить — выше 7.5 Дж он и до меня был! Переделывал, но ничего не изготавливал!

Beltzer
Так что производителям "неоружия" (Эдганы, Атаматы и пр.) так или иначе придется либо сворачивать производство, либо таки искать пути для сертификации своих изделий в класс "оружие до 7.5жэ"
А смысл? Изготовление незаконной пневматики хоть из "до 7.5", хоть из "до 3", хоть из лыжной палки — статья одна. А геморроя с законным производством ОРУЖИЯ!!! несравнимо больше, чем конструктивно схожего. Вон даже сам Концерн свои пукалки "до 7.5" в С-версии перевёл.
Beltzer
John JACK
Так наоборот. В ПЦП кто вставил обратно бздун или задул воздух - тот и "изготовил". Не делай этого прямо на глазах у сотрудников и проблем не будет.
Ты всерьез считаешь что эксперты не знают что такое бздун?! У экспертов вопреки мнению некоторых оптимистов, таки есть право вернуть этот бздун в исходное положение, равно как и снять оружие с предохранителя, и пр. подобные действия.

John JACK
А легальная пружинная винтовка может самоизготовиться хоть от неудачно смазанных пуль.
Самоизготовится она может только если изначально была "до 3Дж", типа Мурки "С". Во всех остальных она может только самопеределаться.
John JACK
Доказать что изготовилась она в руках именно у тебя всё равно невозможно, но радость от обладания законно-незаконной муркой Шредингера обеспечена.
Это еще один немаловажный момент: Все эти стремные хреновины про изготовление, доказуемы только при "новом" фабричном "неоружии". Т.е. изготовленном на производстве и/или проданном после вступления в силу данных поправок.
Со "старым" оружием-неоружием такой финт (если владелец не дурак, и сам на себя статей не навешает) не прокатит. ""Изготовлено" сто лет назад... - так что ПНХ, товарищи!" А вот на сбыте можно и попасть независимо от времени изготовления...
John JACK
Незаконная переделка же не запрещена. Если тебя ловят с напильником над разобранным дурострелом, можно просто заявить - выше 7.5 Дж он и до меня был! Переделывал, но ничего не изготавливал!
Именно! Переделка не запрещена. Но если "неоружие до 3-х жэ"изготовили и продали, после вступления поправок в силу, доказать что ты не верблюд будет куда сложнее. На этапе следствия например.
Beltzer
John JACK
А смысл? Изготовление незаконной пневматики хоть из "до 7.5", хоть из "до 3", хоть из лыжной палки - статья одна.
Нет!
Разгон оружия(!) "до 7.5жэ" в "более 7.5жэ" - переделка. (ненаказуемо)
А из "неоружия до 3-х жэ" или лыжной палки в "более 7.5жэ" - изготовление. (попадос )
John JACK
Beltzer
У экспертов вопреки мнению некоторых оптимистов, таки есть право вернуть этот бздун в исходное положение, равно как и снять оружие с предохранителя, и пр. подобные действия.
Редуктор подкрутить, пружинку поджать, перепуск рассверлить… И сажать сразу за изнасилование. Естественно, бздун не должен возвращаться без установки обратно вынутых (и спрятанных) деталей, иначе это и не бздун, а просто регулировка.
И нет, понятия "ОЧ пневматики" ввести ещё не додумались.
Beltzer
Разгон оружия(!) "до 7.5жэ" в "более 7.5жэ" - переделка. (ненаказуемо)
Переделка — изменение конструкции в рамках одного класса. Изготовление же образует оружие искомого класса там, где оного ранее не было. Тот же незаконный огнестрел не важно из чего ты сделал, из охотничьего ружья, из ММГ, из МР-654, или из болванки напильником.
Так что ненаказуемо лезть с напильником только в тот "более 7.5", который кто-то ещё до тебя изготовил.
Beltzer
John JACK
Редуктор подкрутить, пружинку поджать
Будешь удивлен наверное, но они и патрон имеют право самостоятельно изготовить. Понятное дело что не 9х19 или 5.45х39, но экзотику как здрасьте...
John JACK
Естественно, бздун не должен возвращаться без установки обратно вынутых (и спрятанных) деталей, иначе это и не бздун, а просто регулировка.
Если что-то вынуто и спрятано, тогда да - хрен подкопаешься. Главное успеть вынуть и скинуть.
John JACK
И нет, понятия "ОЧ пневматики" ввести ещё не додумались.
Естественно. А это к чему вообще сказано?
John JACK
Переделка - изменение конструкции в рамках одного класса. Изготовление же образует оружие искомого класса там, где оного ранее не было.
Именно! Именно это я и имел ввиду, приводя выдержку из постановления пленума.
John JACK
Тот же незаконный огнестрел не важно из чего ты сделал, из охотничьего ружья, из ММГ, из МР-654, или из болванки напильником.
По огнестрелу, УК не делает разницы между изготовлением и переделкой. А вот в пневме делает. Собственно в том и нюанс. Переделаешь конструктивно сходное - получишь уголовную статью.
John JACK
Так что ненаказуемо лезть с напильником только в тот "более 7.5", который кто-то ещё до тебя изготовил.
Это то да, но сейчас речь о другом. Если у тебя новое "до 3дж" купленное тобой в магазе после принятия поправок, о чем будет свидетельствовать чек, серийный номер*, интернет-переписка с магазом и пр., то обосновать следователю то что переделал (сиречь изготовил) это не ты будет гораздо сложнее. А обосновывать это придется...

Ты видимо совсем не понял куда я клоню. Основная линия защиты предлагаемая мной: "Поделие "изготовлено" (и даже не мной) задолго до принятия поправок. А закон обратной силы не имеет. Сейчас только хранение... Не виновен я, гражданин начальник... Не проканает твоё тут..." )))

*- полной уверенности нет, но в принципе весьма вероятно.

Stork_2k
Vedruss8


в основном про порох
с 12 минуты - замена манжеты в пневме - тоже вне закона )

ПС вскроют мурку - манжета не гомно - значит поставил от вадо наверное - переделка - а то и изготовление огнестрела - если (дым и бабах есть) сдизелит случайно )))

Beltzer
Stork_2k
с 12 минуты - замена манжеты в пневме - тоже вне закона )
Херню он несет про манжету. Всё в кучу смешал... Законопроект он судя по всему не читал...

Хотя союз оружейников это определенное и довольно значимое лобби... Возможно что они и способны хоть на что-то повлиять...

John JACK
Beltzer
но они и патрон имеют право самостоятельно изготовить.
…к пневматическому оружию.
Beltzer
А это к чему вообще сказано?
К тому, что огнестрельное оружие не бывает "неисправным" или "конструктивно схожим". Оно всё равно содержит состав и виде ОЧ. А пневматическое (метательное, холодное) должно быть незаконным строго в состоянии изъятия. Не выдаёт незаконных характеристик — незаконным не является. Кусок самой незаконной пневматической гаубицы ничем не отличается от любой другой водопроводной трубы.
Beltzer
Именно это я и имел ввиду,
Beltzer
По огнестрелу, УК не делает разницы между изготовлением и переделкой.
Только вот это не так. Даже в осуждаемых поправках для травматики упомянуты изготовление, ремонт, переделка. А прямо сразу, после запятой, для пневмы и прочего говна — только изготовление.
Beltzer
А закон обратной силы не имеет.
Рясочка моя прудовая, ты точно в России живёшь?
Чек и серийный номер у него на 3 Дж появились. Купил с рук на базаре, когда — не помню, у кого — не помню, кто изготовил — не знаю, я сам дульную энергию — не менял. Если выдаёт аж целых 8 Дж, значит всегда таким было.
Beltzer
John JACK
:к пневматическому оружию.
К огнестрельному. Это я к тому что некоторые считают что эксперт имеет право только взять и отстрелять.
Нет, он может и патрон изготовить если в этом есть необходимость.

А применительно к пневме, редуктор например подкрутить... Да и вообще всё что крутится покрутить, и то что всовывается-высовывается всунуть-высунуть...

John JACK
К тому, что огнестрельное оружие не бывает "неисправным" или "конструктивно схожим". Оно всё равно содержит состав и виде ОЧ.
С этим никто и не спорил.
John JACK
А пневматическое (метательное, холодное) должно быть незаконным строго в состоянии изъятия. Не выдаёт незаконных характеристик - незаконным не является.
Холодное и метательное - да. Там вариантов в принципе других нет. А на пневматическом ПЦП, если нештатная (если штатная - вопрос к производителю) регулировка переводящая пуклю в другой класс, то подкрутить её никто эксперту не запретит. А далее по регламенту, в зависимости от ситуации...

John JACK
Кусок самой незаконной пневматической гаубицы ничем не отличается от любой другой водопроводной трубы.
Да, если это некомплектное/неработоспособное изделие, криминала в нем столько же сколько в молотке или мотке медной проволоки...
John JACK
Только вот это не так. Даже в осуждаемых поправках для травматики упомянуты изготовление, ремонт, переделка. А прямо сразу, после запятой, для пневмы и прочего говна - только изготовление.
Етёна мама... Что не так-то!? Огнестрел похрен изготовлен или переделан - статья одна и та же. Пневматика не похрен. Переделка - ничего не светит, а изготовление - светит статья.

Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, холодного оружия, метательного оружия, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -

Из чего следует что за огнестрел вы*бут и при изготовлении и при переделке. А за пневматику только при изготовлении. (сбыт сейчас не рассматриваем). Я же про это выше писал уже... Я не пойму что было мной написано не так...

John JACK
ты точно в России живёшь?
Нет. Из вашингтонского обкома пишу...
John JACK
Чек и серийный номер у него на 3 Дж появились. Купил с рук на базаре, когда - не помню, у кого - не помню, кто изготовил - не знаю, я сам дульную энергию - не менял. Если выдаёт аж целых 8 Дж, значит всегда таким было.
Вспомни любимую песню ПЦП-слонобойщиков. "Это вообще не оружие. Вот сертификат. А то что он 100500 Жэ, так он такой и был." А то что после этого, сразу начнут колоть где взял, даже не сомневаюсь. На магазин в данном случае кивать весьма непредусмотрительно... Чеки, с датой после вступления поправок в силу, сдуру показывать и пр. Я именно в этом контексте говорю.

Номер - ХЗ, еще раз повторю. Но если никто из производителей его не ставит, то хорошо. Тогда эта проблема отпадает в принципе... По ПЦП я не очень хорошо предметом владею, ибо пружинщик.

"Не помню" иногда играет злую шутку. Раз не помнишь, стало быть ты и крайний. Но это всё так - лирика...

А про Мурку "С" раздушенную например, вообще всё прозрачно. И дата выпуска, и через какого дилера и когда продавалась выяснить проблемы нет... Если после принятия поправок, то головняк тебе обеспечен. Как минимум нервы тебе помотают, если захотят конечно.

Beltzer
Вот перечитываю всё в попытке понять, где же камень преткновения...

Ошибка, точнее неточность, в этом моменте например :

John JACK
Так что ненаказуемо лезть с напильником только в тот "более 7.5", который кто-то ещё до тебя изготовил.
Если ты лезешь с напильником в "до 7.5 жэ", то изготовил его до тебя никто иной как сам производитель (о чем и написано в сертификате). Т.е. это изначально "переделка". Ненаказуемо.

А вот если лезешь в "до 3 жэ", то придется долго и муторно объяснять, что переделывал это не ты. Или это было переделано (не важно кем) до вступления поправок в силу... Ибо это уже "изготовление" - т.е. статья...

Beltzer
John JACK
Рясочка моя прудовая, ты точно в России живёшь?
Чек и серийный номер у него на 3 Дж появились.

Мдя-я-я. Смотрю ты еще тот "знаток"...

Ради интереса глянул сейчас, ибо странным показалось что на 3Дж номеров не бывает. И вдруг внезапно - серийные номера на "3Дж" Атаманах например есть... На Эдганах тоже... Паспорта к ним есть опять же, с датами выпуска...

Ignat
Beltzer
Т.е. это изначально "переделка". Ненаказуемо.
"Твоим бы хлебалом да медку хряпнуть" (с)

Как минимум КоАП с повышенными последними правками штрафами светит, опционально с изъятием всего прочего легального оружия на два года (т.е. если не продал и не переписал - через год на уничтожение).

Как максимум - граница ОЧЕНЬ размыта и неоднозначна и я бы не стал искренне надеяться, что трактовка будет именно такая.
Лично я, как коллекционер, а не стрелок, тупо разберу то, что выдаёт хотя бы 7дж, ибо поднять с пола уголовку не имею ни малейшего желания, а то, висит ли на стене конструкция в готовом для стрельбы виде или пружинка отдельно в шкафу ниже валяется - меня как-то не смущает, а вот на квалификацию деяния влияет катастрофически...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Beltzer

Ignat
Как минимум КоАП с повышенными последними правками штрафами светит,
По КОАП не уголовка все-таки. Одно дело - штраф (какой бы крупный он ни был), и совсем другое - судимость.

А по КОАП и сейчас пневму нехило щемят. 20.13 та же например...
Beltzer
Ignat
Как максимум - граница ОЧЕНЬ размыта и неоднозначна и я бы не стал искренне надеяться, что трактовка будет именно такая.
Документ с этими формулировками уже в СовФеде. Так что думаю изменений формулировок в сторону ужесточения не будет. А трактовки они уже существуют в принципе... Просто подгонят существующие подзаконные акты (типа постановлений пленума) и всё...
Ignat
Beltzer
Просто подгонят существующие подзаконные акты (типа постановлений пленума) и всё...
Именно! И вот ПОСЛЕ того как подгонят - можно будет уверенно рассуждать, что есть переделка, а что изготовление. До того - всё на усмотрение конкретного судьи и я бы не стал надеяться, что он вдруг решит так, как хочется тебе и мне, а не государству...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Beltzer
Ignat
Именно! И вот ПОСЛЕ того как подгонят - можно будет уверенно рассуждать, что есть переделка, а что изготовление.
Игнат, эти термины уже давно определены. Я же приводил на предыдущей странице выдержку из постановления пленума. С вероятностью 99%, просто отредактируют, добавив в него слова "пневматическое оружие" и всё.

Кстати в этом постановлении еще куча уточняющих моментов есть.

Например про то, что при принятии решений суды должны руководствоваться именно 150-ФЗ, а не чем-то другим. Что сразу ставит точку, в том числе, и в рассуждениях по поводу той же 20.13 при 4.5/7.5 вне НП. Не запрещено.

Я кстати по этому поводу тогда до конца докопался. В том числе и до того, что такое эти загадочные "зеленые пригородные зоны" в которых тоже нельзя стрелять... Но похоже кроме меня это просто никому не интересно....

John JACK
Beltzer
Нет, он может и патрон изготовить если в этом есть необходимость.

А применительно к пневме, редуктор например подкрутить...

Патрон ­— к огнестрельному. У огнестрела патроны сменные, если кто не в курсе.
А применительно к пневме нет, иначе так что угодно натюнинговать можно. Особенно холодное, где от ОРУЖИЯ до хозбыта и обратно пара движений напильником. Запрещено фактическое изготовление незаконного оружия, а не сама этого возможность.
Beltzer
то подкрутить её никто эксперту не запретит.
Так не будь дурак и не ставь легкоподкручиваемой регулировки вместо бздуна.
Beltzer
Если ты лезешь с напильником в "до 7.5 жэ", то изготовил его до тебя никто иной как сам производитель (о чем и написано в сертификате). Т.е. это изначально "переделка". Ненаказуемо.
Переделка ­— если БЫЛО "до 7.5" и ОСТАЛОСЬ "до 7.5". Равно, если БЫЛО "за 7.5" и ОСТАЛОСЬ "за 7.5". А вот если БЫЛО что угодно, но СТАЛО "за 7.5" — это уже изготовление. И материал для изготовления не имеет значения, если он сам по себе не запрещённый.
В сертификате не написано когда и кто именно лазил с напильником в именно этот кусок ржавого железа. Между заводом и владельцем может быть сколько угодно промежуточных людей, не подлежащих регистрации и вообще записи. Так что доказать "изготовление оружия" именно тобой технически невозможно, кроме как если ты сдуру сам признался.
Beltzer
И вдруг внезапно - серийные номера на "3Дж" Атаманах например есть... На Эдганах тоже... Паспорта к ним есть опять же, с датами выпуска...
И что? Номер можно хоть на зажигалке нарисовать, и паспорт к ней выдать. Обязанности это как-то регистрировать и тем более сообщать государству — нет. И, главное, не было.
Прелесть закона в том, что он одновременно и вредный — наказать можно любого, и бесполезный — с соблюдением всех формальностей хрен докажешь, а без соблюдения есть методы гораздо проще. Холодное и метательное оружие под уголовкой за производство и сбыт давным-давно живут, но страдают только от прямых ментовских подстав. А с пневмой, как и раньше, важнее всего не попадаться.
Beltzer
John JACK
Особенно холодное, где от ОРУЖИЯ до хозбыта и обратно пара движений напильником.
Вижу ты и в этом так же хорошо разбираешься...
John JACK
Переделка -- если БЫЛО "до 7.5" и ОСТАЛОСЬ "до 7.5". Равно, если БЫЛО "за 7.5" и ОСТАЛОСЬ "за 7.5". А вот если БЫЛО что угодно, но СТАЛО "за 7.5" - это уже изготовление.
А может стоит сначала ППВС прочитать, а уже потом собственные законы выдумывать!?
John JACK
И что? Номер можно хоть на зажигалке нарисовать, и паспорт к ней выдать.
Ага, но только именно паспорт изделия, документально подтверждает что данное изделие (с нометом таким-то) было сертифицировано как 3Дж. И не является оружием требующим регистрации в РЛО, да и вообще не относится к оружию...
John JACK
Beltzer
Вижу ты и в этом так же хорошо разбираешься...
Да, как и любой хоть немного производитель хозяйственно-бытового.
Beltzer
но только именно паспорт изделия, документально подтверждает что данное изделие (с нометом таким-то) было сертифицировано как 3Дж.
Подтверждает что изделие этого типа было сертифицировано выданный государством сертификат. Паспорт — сочинённая самим производителем бумажка, юридической силы не имеющая. На "конструктивно схожее" паспорта лепят потому, что простому менту проще поверить что вот это явное оружие всё же не оружие при виде бумажки, а не слов "бумажка не нужна". Что характерно, действительные игрушки до 3 Дж прекрасно продаются без паспортов. А ещё забавно, такая же ситуация с мопедами. Если мопед имеет честные 50 кубов, к нему дают заводскую инструкцию и товарный чек. Гаишника надо тыкать в шильдик и номер рамы. А если под видом мопеда продают этак 110, непременно дадут "документы на мопед" с враньём "50 кубов, мамой клянусь!"
Ignat
Beltzer
Игнат, эти термины уже давно определены. Я же приводил на предыдущей странице выдержку из постановления пленума. С вероятностью 99%, просто отредактируют, добавив в него слова "пневматическое оружие" и всё.
Они определены для огнестрела. Для пневмы - пока нет. Да, возможно, так и будет тупо добавлено, а возможно и нет.

Всё же огнепых это огнепых, а пневма - сильно меняется в зависимости от энергетики и не имеет основных частей, тут своя специфика...

Простой пример для понимания. Берём обычный огнестрельный ПМ, меняем ему стволик с патронником под что-то сильно малогабаритное, куда физически нельзя впихать порох для достижения огнестрельной энергетики. Огнестрелом он быть перестаёт, но владелец по-прежнему весело едет шить варежки, ибо ОЧ от ПМа там остались.

С пневмой всё не так - меньше энергия - и уже не уголовка. Потому тут подход может быть своеобразный.

Beltzer
Например про то, что при принятии решений суды должны руководствоваться именно 150-ФЗ, а не чем-то другим. Что сразу ставит точку, в том числе, и в рассуждениях по поводу той же 20.13 при 4.5/7.5 вне НП. Не запрещено.

Я кстати по этому поводу тогда до конца докопался. В том числе и до того, что такое эти загадочные "зеленые пригородные зоны" в которых тоже нельзя стрелять... Но похоже кроме меня это просто никому не интересно....

Про "не запрещено" - соглашусь только увидев соответствующие решения нескольких разных судов.

А по зонам - ну так создай отдельную тему, давай в ней потрындим, проблем-то...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Beltzer
John JACK
Да, как и любой хоть немного производитель хозяйственно-бытового.
Ну тогда может не надо про тудом-судом из ХО в не-ХО, с помощью "пары движений напильником"?! Если не делать из ножа стрёмное говно-удолбище на точиле, то сей процесс всяко куда посложнее будет...
John JACK
Подтверждает что изделие этого типа было сертифицировано выданный государством сертификат. Паспорт - сочинённая самим производителем бумажка, юридической силы не имеющая.
Эта бумажка - на самом деле документ, и является заверением производителя о том, что данное поделие было выпущено именно с теми характеристиками, которые указаны в сертификате. Плюс паспорт для отечественного производителя пневмы - штука традиционная. Паспорт прикладывался к отечественным винтовкам даже тогда, когда их в свободной продаже не было... Так что это не просто подтирка как ни крути...

John JACK
действительные игрушки до 3 Дж прекрасно продаются без паспортов.
Глетчер с Борнером разумеется. Но эти какахи, находясь в здравом уме, и не заподозришь в "оружейности"...
John JACK
А если под видом мопеда продают этак 110, непременно дадут "документы на мопед" с враньём "50 кубов, мамой клянусь!"
Да просто дадут сертификат о том что это не ТС, а спортинвентарь. Да и вообще на кубатуру мапэдов гаишникам по-хорошему покласть (за городом во всяком случае)... Никого из моих знакомых (не щеглов) на этом не жопили во всяком случае, хоть и регулярно останавливают... А у них и питбайки, и кроссачи всякие... Даже типа мини-спортА у одного был... И хоть бы хрен... За синьку принимали, за шлем взъ*бывали, а вот насчет кубатуры даже и не интересовались... Мапэд и мапэд...
Beltzer
Ignat
А по зонам - ну так создай отдельную тему, давай в ней потрындим, проблем-то...
ОК. Флудить завязываю. 😊

Только по зонам этим тоже мути немало как оказалось... Да и смысл сейчас это обсуждать, когда вся пневмо-тема в АдЪ проваливается!? Ну или в подполье...)))

Ignat
Beltzer
Да и смысл сейчас это обсуждать, когда вся пневмо-тема в АдЪ проваливается!? Ну или в подполье...)))
Как раз 4.5\7.5 и остаются мл-мала актуальными после всех изменений...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Beltzer
Ignat
Как раз 4.5\7.5 и остаются мл-мала актуальными после всех изменений...
Да из этого можно без палева и на участке пострелять...

Ну а зоны эти зеленые, если вкратце и на пальцах, отображены на публичной кадастровой карте. Их там куча видов - охранные, санитарные, защитные, рекреационные и пр. Около городов/поселков, вдоль дорог и рек, около объектов разных... Т.н. зоны с особыми условиями использования территорий (ЗОУИТ). Если не грузиться глубоко по терминам и НПА, то от того что там выделено по легенде зеленым, лучше тупо держаться подальше.
З.Ы. И да, НПА запрещающих стрельбу, или нахождения с оружием в этих зеленых зонах я не нашел. Однако это было в разьяснениях по ст.20.13, на оф. сайтах краевых прокуратур. Стрельба в зеленой зоне была приведена как пример, когда может быть применена эта статья. (Создается непосредственная угроза правопорядку и безопасности граждан)

Цитата оттуда: "Стрельба вне населенных пунктов влечет административную ответственность по рассматриваемой статье, если при этом нарушаются общественный порядок и личная безопасность граждан либо создается непосредственная угроза такого нарушения"

JohnWhite
Подскажите пожалуйста кто в теме.

Присмотрел детям для плинкинга во дворе Diana 240 classic.
Поспрашивал по магазинам в Москве - нигде нет.
Предлагают что-то от 3кг и ценой ближе к 30тыр. Что мне кажется излишне сейчас.

При этом все не говорят когда ждать реально поставок.
Какая вообще ситуация с поставками Диан?
Почему их нет?
Ждать ли их когда?
Где еще можно поискать?

Диану выбрал конечно же за точность.

Если уж такая беда, то буду благодарен за рекомендации по альтернативным производителям.
Нужна винтовка относительно легкая, стабильно очень точная, относительно недорогая.
Пружинно-поршневая.
Энергия - конечно же до 7,5.
4,5 калибр.
Никаких доделок не планируется совсем.

крапивин
по магазинам в Москве
240 это из китайских деталей, из немецких 280 самая маленькая.
В магазине её недавно наблюдал, не сказал бы что лёгкая, 3+ кг
JohnWhite
Да. 280 - не легкая. И не дешевая.
А 240 как-раз полегче (2,6) и подешевле в ДВА раза.
Насчет китайских деталей:
1. Сейчас уже не всегда китайское - значит плохое
2. Но в первую очередь я все-таки надеюсь на ответственность Дианы за свой брэнд.
крапивин
не всегда китайское - значит плохое
Это да. Ну тогда может честный Китай купить типа стоеджера, который есть в наличии и стоит не больше 10 т?
gnom
240, а еще есть 21-я, не совсем китаец, частичный. Один из плюсов, оригинальный ТО5, что для данного класса продукции очень здорово.

Какая вообще ситуация с поставками Диан
Хреновая, немцы говорят, что и завода уже даже нет..
Диану выбрал конечно же за точность.
Очень относительный параметр, который даже сам производитель заявить не может.
Нужна винтовка относительно легкая, стабильно очень точная, относительно недорогая.
Пружинно-поршневая.
Энергия - конечно же до 7,5.
4,5 калибр.
Никаких доделок не планируется совсем.
Таких просто нет.
Вся нынешняя пнвемоиндустрия заточена главным образом на дурострелы. Современные 7Дж винтовки проектируются и делаются банально по остаточному принципу..
kolbasich
JohnWhite
Какая вообще ситуация с поставками Диан?
Почему их нет?
Потому что их нет нет у завода, там много факторов, и то, что Блазер купил их, и то что из-за карантина ничего не работает. Во общем, все сложно.
Mixamarket
JohnWhite
за рекомендации по альтернативным производителям
Варя 30S, но цена на новую сейчас космос, б/у от 30 тр
Dark_Nomad
На новых 30S целик поменяли. Там теперь богомерзкие оптонити (
gnom
Предсказуемо 😊
Dark_Nomad
Вот мне интересно, наценка какая? Если большая, они совсем савоих потребителей за идиотов считают? Хоть бы дизайн переделали.
gnom
Вот мне интересно, наценка какая? Если большая, они совсем савоих потребителей за идиотов считают?
https://www.airgundepot.com/diana-250.html
Без скидки было примерно две цены оригинала. Как видно, не зашло 😊
Dark_Nomad
gnom
https://www.airgundepot.com/diana-250.html
Без скидки было примерно две цены оригинала. Как видно, не зашло 😊

Клоуны, чес слово.

Мне интересно, на каких мощностях сейчас 48е собирают?

Mixamarket
ПалЮр
https://veber.ru/product/pisto...e-bolee-3-0dzh/
https://www.diana-airguns.de/p...il/diana-p-five

https://www.versandhaus-schnei...oducts_id/42275
В Германии 70 евро в розницу, на наши по курсу 6020 руб.

ПалЮр
Вебер пишет"Ориентировочно, цена на модель составит 3.650 руб."
Mixamarket
ПалЮр
3.650 руб
Я бы взял, чтоб было...когда привезут? )
ПалЮр
. Новинка с ценой и полным описанием будет выгружена на сайт и доступна к заказу в сентябре после прохождения сертификации. На данный момент на сайте артикул представлен в виде анонса. Ориентировочно, цена на модель составит 3.650 руб.
Mixamarket
ПалЮр
представлен в виде анонса
подписался, чтобы известили когда появятся на почту, спасибо!
gnom
В Германии 70 евро в розницу, на наши по курсу 6020 руб.
Вебер пишет"Ориентировочно, цена на модель составит 3.650 руб."
Вот и еще один пример, почти две цены за надпись 😛
Mixamarket
Думаю бренд Диана умер. По крайней мере для меня
ArmorumPeritus777
Mixamarket
Думаю бренд Диана умер.

Не думаю.
По крайней мере, они предпринимают действия к выживанию, выходя на новые для себя рынки:
https://www.diana-airguns.de/p...na-r-22-classic
https://www.diana-airguns.de/p...ana-r-22-carbon

А точнее - старые. И для меня этот факт был неизвестен. Но, оказывается, до 1988 года компания DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG уже выпускала подобную продукцию:
https://www.all4shooters.com/e...shooting-range/
В этом же обзоре некоторые подробности про новинку.

gnom
Но, оказывается, до 1988 года компания DIANA Mayer & Grammelspacher GmbH & Co.KG уже выпускала подобную продукцию:
Я не специалист в данной области, но возникают большие сомнения в оригинальном происхождении этих мелкашек.
Посмотреть бы тому кто разбирается, не исключено, что это всего лишь ребрендинговые турки, они сейчас очень много, в том числе и нарезного огнестрела производят.
Вебли тому печальный пример, самой компании уже много лет нет, а турецкие ружья и винтовки(в том числе и огнестрел) под этим брендом до сих пор пытаются продавать 😞


з.ы.
точняк, направление мысли очень верное 😊
https://www.webleyandscott.com...fle-bull-barrel


The new Webley & Scott Xocet Bolt Action Rimfire Rifle has been designed and developed in conjunction between Webley & Scott and a leading German firearms manufacturer.
Ну точно как Designed in Germany на пальцерезке от умарекс! 😀
Осталось только найти оригинального турка..
ArmorumPeritus777
Если уж наш Атаман выпускает СВОЮ мелкашку, то такая компания, как Диана тем более способна на СВОЁ производство. Впрочем, ты прав - нужно мнение специалиста. Тем более, что тенденция к ребрендингу (или как его там?!) у Дианы на лицо.
ArmorumPeritus777
gnom
точняк, направление мысли очень верное

Да, она самая!

ArmorumPeritus777
Mixamarket
Думаю бренд Диана умер. По крайней мере для меня.

А для меня - она жива. Но, естественно, благодаря её винтажным изделиям. 😛
Вот, недавно пополнил свою коллекцию пневмораритетов, как раз, Диановским пистолетом: forum.guns.ru

gnom
Если уж наш Атаман выпускает СВОЮ мелкашку, то такая компания, как Диана тем более способна на СВОЁ производство.
Атаман, мануфактурное производство, Диана больше нет, теперь это просто бренд.
Хотя, недавно я получил обнадеживающую инсайдерскую информацию относительно будущего обсуждаемого бренда.

Всё немецкое производство перенесено из Раштатта (Rastatt) в Ензе (Ense) на два завода GSG. Производство винтовок Diana Performance Line, скорее всего, осуществляется на обоих. В 2021 году GSG объявило о том, что в конце года планирует объединить оба завода в один. Насколько это реально осмысленно, не совсем понимаю, оба "старых" корпуса на одной улице и между ними чуть меньше километра. Тем не менее активно ведётся строительство нового корпуса. GSG заявляет, что это не сокращение, а наоборот - благодаря новому корпусу последует существенное расширение производственных площадей, плюс у компании появится собственный стрелковый полигон. Если судить по спутниковым фотографиям в Google Maps, новый корпус действительно будет побольше старого. 😊

Насколько все эти изменения скажутся на производстве Diana, пока непонятно. Вполне возможно (при оптимистическом сценарии развития событий), что резкое сокращение модельного ряда Diana Performance связано с тем, что производство частично сидит на чемоданах в ожидании новых площадей - и, как только эти площади появятся, мы снова увидим и P1000, и, возможно, какие-то новые модели. В худшем случае, наверное, ничего не изменится.

Dark_Nomad
Ну, будем надеяться. Как минимум на винтовку типа 440 )))
gnom
Побуду-ка я немного инсайдером 😊
Многие гадали, откуда же берутся новые Дианы, старый завод-производство снесли, а новый является лишь площадкой для отверточной сборки ограниченного числа моделей. Т.е. как такового производства просто нет.



Выяснилось, что все последние годы, большая часть т.н. премиум линейки Дианы, которая Сделано в Германии, производилась в Болгарии. Сам по себе этот факт конечно интересен, но не особо важен.
Примечательно то, что в феврале контракт на производство заканчивается и на сколько я понял, новый не подписан.
Это может означать или окончательное прекращение производства классической линейки Дианы, или перенос ее производства в ЮВА..

Жашков
R.I.P.
ArmorumPeritus777
Да, печально всё это...
Но, думаю, что сама марка не умрёт, бренд кто-нибудь выкупит. Всё-таки, это имя с более, чем 130-летней историей.
А моя коллекция недавно пополнилась Diana mod.46 Stutzen и Diana mod.300R.
Из последних, хотелось бы себе заполучить Diana mod.30 Neo. Но, видимо, придётся подождать, пока мы не присоединим Дойчленд в состав РФ. 😛
gnom
Но, думаю, что сама марка не умрёт, бренд кто-нибудь выкупит.
Так бренд уже много лет как выкуплен GSG, его будут использовать для продажи продукции Сноупик.
Его и сейчас для этого используют, наверное это намного выгоднее, чем производить, как они говорят "Performance line". Вот и решили скинуть "якорь"..
Всё-таки, это имя с более, чем 130-летней историей.
Да, отличная реклама для продажи ширпотреба 😊
А в другом контексте это никого и не волнует. Webley был еще более олдовый, никто даже не поперхнулся 😞

хотелось бы себе заполучить Diana mod.30 Neo
30 Нео какая то дико лимитная серия в виду все той же ценовой бесперспективности.
Вместо него более-менее массово продают китайский октоберфест, Гейлорд уже обозрил.
https://www.pyramydair.com/blo...ifle-part-five/
ArmorumPeritus777
gnom
Так бренд уже много лет как выкуплен GSG

Да, точно! Я это знал. Упустил из виду.
Просто, имел ввиду, что совсем он не пропадёт-не сгинет.

gnom
Webley был еще более олдовый, никто даже не поперхнулся

Нагнал ещё больше печали...
Кстати, у меня в коллекции ничего нет от этой фирмы. А хотелось бы.

gnom
30 Нео какая то дико лимитная серия в виду все той же ценовой бесперспективности.

Всё равно хочу.

Dark_Nomad
Собсна как то уже и смирился.

Вайрауху приготовиться, они следующие.

gnom
Вайрауху приготовиться, они следующие.
Нет, следующие АА
https://www.airgunnation.com/t...ingers.1272735/
Dark_Nomad
gnom
Нет, следующие АА
https://www.airgunnation.com/t...ingers.1272735/

Я в смысле как фирма вообще. У армса в отличие от hw, есть нормальные акваланги.

gnom
Вайраух в отличии от Дианы, относительно небольшая компания. Видимо не самый высокий спрос на дорогие пружинки соответствует их объемам производства.
Тем более, что в этой нише, Вайраух всегда был главным игроком.
Для такой компании проблемы скорее могут быть в виде последствий от глобальных изменений в мире. Безотносительно маркетинговой политики или изменения трендов на рынке.
Dark_Nomad
Ну да, электричество подорожало и капут.
Dark_Nomad
Скорее всего китаец. ИМХО
gnom
Не скорее всего, а совсем бесстыдно.
Это же обычный, рядовой китайский гамоклон. Даже ложу менять не стали, так и взяли от кросман треил, пару штрихов лишь добавили..

gnom
gnom
Выяснилось, что все последние годы, большая часть т.н. премиум линейки Дианы, которая Сделано в Германии, производилась в Болгарии. Сам по себе этот факт конечно интересен, но не особо важен.
Примечательно то, что в феврале контракт на производство заканчивается и на сколько я понял, новый не подписан.
Это может означать или окончательное прекращение производства классической линейки Дианы, или перенос ее производства в ЮВА..

Забыл написать.
Так и оказалось, контракт с заводом в Болгарии закончился и Диана уехала куда то, где делать дешевле.
Это касаемо остатков оригинальной линейки, 350, 54, пистолет ЛП-8 и т.д.

Dark_Nomad
gnom
Не скорее всего, а совсем бесстыдно.
Это же обычный, рядовой китайский гамоклон. Даже ложу менять не стали, так и взяли от кросман треил, пару штрихов лишь добавили..

Судил тупо по тенденции и похожести этого поделия. По поводу переезда завода - как бы не в Турцию. А буржуи что пишут? Наверняка ж инсайдеры есть

gnom
как бы не в Турцию
Я не стал писать сразу, потому что это не является на 100% проверенной информацией, но как говорят, именно туда и переезжает 😊
Dark_Nomad
gnom
Я не стал писать сразу, потому что это не является на 100% проверенной информацией, но как говорят, именно туда и переезжает 😊

LoL. Ну хоть мб качество Кралов повысится ) ну и на наш рынок скорее всего вернутся.

ArmorumPeritus777
gnom
Не скорее всего, а совсем бесстыдно.
Это же обычный, рядовой китайский гамоклон. Даже ложу менять не стали, так и взяли от кросман треил, пару штрихов лишь добавили..

На оф.сайте ничего нет про эти модели.
Да и непонятно, вообще, редактируют ли они свой сайт?!
Например, этот раздел заканчивается 2015 годом:
https://www.diana-airguns.de/diana/historie

gnom
На оф.сайте ничего нет про эти модели.
Вот они
https://www.diana-airguns.de/e...diana-two-fifty
https://www.diana-airguns.de/e...diana-two-sixty

У меня одна уже побывала. Все как и ожидалось, на днях покажу фото.

Dark_Nomad
gnom
Вот они
https://www.diana-airguns.de/e...diana-two-fifty
https://www.diana-airguns.de/e...diana-two-sixty

У меня одна уже побывала. Все как и ожидалось, на днях покажу фото.

О! Здорово, с нетерпением жду!

gnom
Diana two fifty (Diana 250) и Diana two sixty (Diana 260) неожиданные новинки в эпоху санкций. 😊
https://gnom256.narod.ru/obzori/diana_two_fifty.html
Dark_Nomad
Спасибо. Чтиво выходного дня подъехало)))
ArmorumPeritus777
gnom
https://gnom256.narod.ru/obzori/diana_two_fifty.html

Виталий, спасибо.

Может быть, к нам и Diana Oktoberfestgewehr, каким-нибудь антисанкционным путём попадёт.

gnom
Может быть, к нам и Diana Oktoberfestgewehr, каким-нибудь антисанкционным путём попадёт
Шансы есть, потому что это тоже замаскированный китаец.

https://www.pyramydair.com/blo...b-rifle-part-1/
https://www.pyramydair.com/blo...rifle-part-two/