Посоветуйте пистолет для обучения стрельбе

Господа, FAQ почитал, но на вопрос на мой он так и не ответил.

Мой Вальтер pps умер от старости, а меж тем подрастает сын, и хочется обучить его базовым принципам обращения с оружием.

Соответственно нужен пистолет к лету под эту задачу, с блоубэком и вообще максимально возможно реалистичный.

Посоветуйте пожалуйста, к чему присмотреться. я в пневме совсем 0

заранее всем большое спасибо

ИМХО: обучение точной стрельбе вообще и обращению с оружием разные вещи. Под первое требование подходит МР 657, МР 46 или компрессионное типа Гамо Компакт (что в рук ляжет), а под вророе можно брать Глетчер. Принцип разборки похож на реальный, блоубек есть. Я брал Кольт, у Беретты рукоять побольше. Смотреть что ляжет. А может к аирсофту присмотреться?

скорее обращению. поэтому и хотелось что-то визуально и тактильно похожее на КС. спортивные пистолеты типо мр 657 - это все таки другое.

Может, ММГ, а не пневма? Или сигнальник... МР-371.

ну все же элемент стрельбы и попадания тоже нужен. иначе не будет понимания

kainthegreatest
максимально возможно реалистичный.

kainthegreatest
ну все же элемент стрельбы и попадания тоже нужен

kainthegreatest
подрастает сын...
...посоветуйте пистолет для обучения стрельбе

Выскажусь вразрез заданному вопросу, ибо имею опыт приобщения к этому делу троих сыновей. Начинать надо не с пистолета, тем более со всякими там реалистичными блоубэками. Начинать надо с винтовки.
Могу обосновать, но если призадуматься, то основные тезисы и так понятны, как мне кажется.

ArmorumPeritus777

Могу обосновать

Будьте добры)

Кстати да. Есть некоторый опыт именно с винтовкой. Обыкновенная ишшысят в пластике из близжайшего ормага.

Тезисно:
1. Ребенок не будет баловаться с винтовкой, до ~7 лет и взвести сам не может, что ПЛЮС к безопасности;
2. У ребенка ещё нет сил никак оружие держать, кроме как с упором на что-то. Пистолет, любой, опереть для вдумчивого прицеливания сложно, а винтовку - запросто;
3. Безопасность - в случае с винтовкой сложнее стволом махать сразу во все стороны.
4. Надо дать человеку ощутить себя "метким стрелком", дать понять, что попадаешь тогда, когда целишься. С пистолетом, который ребенок едва поднимает, понять принцип прицеливания и попадания - сложно. С винтовкой - от стрельбы в пластиковую бытулку с 10 метров очень быстро перешли к стрельбе в пробку от этой бутылки на 10 метров.

kainthegreatest

Посоветуйте пожалуйста, к чему присмотреться. я в пневме совсем 0

заранее всем большое спасибо

Присмотритесь к страйкбольным. Там и выбор больше и выглядят и работают они копийнее. Потому что в .177, фактически, два производителя, которые "ну вот шоп как настоящий был!" - KWC и WinGun. У первого блоубек функциональный, у второго бутафория.

kettle@rus

Присмотритесь к страйкбольным. Там и выбор больше и выглядят и работают они копийнее. Потому что в .177, фактически, два производителя, которые "ну вот шоп как настоящий был!" - KWC и WinGun. У первого блоубек функциональный, у второго бутафория.

я думаю из страйкбольных стрельба на точность по баночкам на даче все же не то, нет?

ADF Здравые доводы. подумаю, спасибо

а если все таки винтовка, то какая? иж60 понял, но все же хочется что-то поинтереснее) может и папе будет интересно.

kainthegreatest
я думаю из страйкбольных стрельба на точность по баночкам на даче все же не

У 6мм шаров кучность сравнима или лучше, чем у 4.5мм шаров. Потому, что шарики 4.5мм все одинаково говняные и стволы для них делают с большшим допуском, чтобы исключить застревания. 6мм шары более качественны по форме, есть выбор по качеству, если (вдруг) надо особо "меткие", сами страйкбольные пулялки, по крайне мере породистые, сделаны по более высоким стандартам качества.

Короче. В бутылку с 10 метров попадёт любой 😊

ADF
Тезисно:
1. Ребенок не будет баловаться с винтовкой, до ~7 лет и взвести сам не может, что ПЛЮС к безопасности;
2. У ребенка ещё нет сил никак оружие держать, кроме как с упором на что-то. Пистолет, любой, опереть для вдумчивого прицеливания сложно, а винтовку - запросто;
3. Безопасность - в случае с винтовкой сложнее стволом махать сразу во все стороны.
4. Надо дать человеку ощутить себя "метким стрелком", дать понять, что попадаешь тогда, когда целишься. С пистолетом, который ребенок едва поднимает, понять принцип прицеливания и попадания - сложно. С винтовкой - от стрельбы в пластиковую бытулку с 10 метров очень быстро перешли к стрельбе в пробку от этой бутылки на 10 метров.

Александр! Даже и добавить нечего!

kainthegreatest
я думаю из страйкбольных стрельба на точность по баночкам на даче все же не то, нет?

+1 к

ADF
Короче. В бутылку с 10 метров попадёт любой

kettle@rus
Потому что в .177, фактически, два производителя, которые "ну вот шоп как настоящий был!" - KWC и WinGun. У первого блоубек функциональный, у второго бутафория.

и KJW
А еще KSC/KWA со своей PTP серией для Law Enforcement and Military training
Ну и Маруя, хоть и пластикового - никто не отменял 😛

kainthegreatest

я думаю из страйкбольных стрельба на точность по баночкам на даче все же не то, нет?

А вам какая нужна?
Шар и точность несовместимы. Диаметр шара меньше диаметра ствола, так что вылетает он из ствола с гарантированным разбросом. Это не пуля, которая входит в нарезы и стабилизируется в полете.
Хотите точности - берите или пулевые револьверы, я буквально на днях про них спрашивал, но пришли к выводу, что против шара особой прибавки к точности не будет, или умарексы, которые снаружи повторяют габариты огнестрельных и на этом все сходство и заканчивается. Но многозарядные и пулевые. Но без блоубека и по механике даже близко не похожи на огнестрельные.
в 6мм, кмк, можно даже бОльшей точности добиться, за счет хопапа и возможности купить стволик с меньшими допусками по внутреннему диаметру, подобрав под него шары. Хотя метров с 5 попадать в фигурки для FT можно вполне уверенно сразу "из кароппки!", надо только на бумаге предварительно выяснить насколько смещена СТП от точки прицеливания. 😊

Kachan
WE еще есть 😊

и KJW
А еще KSC/KWA со своей PTP серией для Law Enforcement and Military training
Ну и Маруя, хоть и пластикового - никто не отменял 😛

WE и маруй есть в .177 ?
В наш колхоз, наверное, тогда просто не возят.

kettle@rus
WE и маруй есть в .177 ?

Kachan
нет, но и не надо 😊
- зачем именно в .177?
у шаромета под свинец профиты только по энергетике, по точности они ничем не лучше 6/8 мм аирсофрта

Ну я-то написал про ограниченность числа производителей в .177, а не вообще.
и кмк 99 из 100 шароплюев в окрестных магазинах, будет либо kwc, либо wingun.

kettle@rus
Диаметр шара меньше диаметра ствола, так что вылетает он из ствола с гарантированным разбросом. Это не пуля, которая входит в нарезы и стабилизируется в полете.

kettle@rus
но пришли к выводу, что против шара особой прибавки к точности не будет,

- Нестыковочка, однако 😉

Ещё пара мыслей:

1. Винтовка НЕ заменяет пистолет, а пистолет не заменяет винтовку;
2. Лучше - когда всего и разного. Но обучать именно прицельной стрельбе - лучше с винтовки. Из пистолету ребёнки при мне то себе в ногу норовили пульнуть (не хватало сил держать прямо), прицельные на весу вообще совместить не могли для прицельного выстрела, а один умудрился сделать поворот на 360 с пистолетом в руках!
3. Пистолет с пулями, обычно, имеет смысл, когда он однозарядный. Тогда он кучный. Но ребёнок не сможет этим достоинством воспользоваться. Так что можно почти любой шаровый.
4. Только учитывать, что шарики норовят отлетать обратно, например если в доску стрелять. Сначала шары будут в доску вбиваться, а вот потом - начнут назад отлетать, когда шарик попадает в другой твёрдый шар в доске. И отлетают очень сильно! Свинцовые пули практически не отскакивают.

ADF
Только учитывать, что шарики норовят отлетать обратно, например если в доску стрелять

Так они не только для глаз опасны...

ADF
Так они не только для глаз опасны...

Ещё плохой педагогический момент многозарядного в руках детей:

ребкнок стреляет - промахивается - начинаеть стрелять быстро-быстро, чтобы скомпенсировать свою криворукость плотностью огня 😀

Комментарии, как это учит ребёнка прицеливаться ПЕРЕД тем как выстрельнуть - излишни 😊

так, я все понял. по поводу аирсофта - подумаю.

а если все же из пневмы?)

Ишшысят - недорогая, поэтому её в любом случае есть смысл взять. В довесок 😛

kainthegreatest
а если все же из пневмы?)

ADF
Ишшысят - недорогая, поэтому её в любом случае есть смысл взять. В довесок

ADF

- Нестыковочка, однако 😉

Стыковочка. Как я понял на точность револьверов негативно влияет вход пули в нарезы с разгона.

А для антиотлетателя у меня неплохо работают несколько листов нарезанного ленточками мехового линолиума. Кмк возможно и просто свободно висящей плотной ткани типа брезента хватит.

kainthegreatest
так, я все понял. по поводу аирсофта - подумаю.

а если все же из пневмы?)

Таки знаете, но часто пневна от непневмы отличается лишь губками магазина и диаметром стволика. Ну и диаметром отверстия клапана, пластмасса все-таки легче, чем bb

Kachan
Макар от KWC

Прикольно. Они запилили функциональный блоубек?
Я думал что курок хуже чем на WЕшном ТТ сделать не возможно... А нет, я гляжу очень даже возможно. 😊

Kachan
Для ребенка 61 поинтереснее будет, кмк 😛
Или Умарексовский Lever Action 😊

Современный Lever Action для ребенка не покатит. Я же постил видео, где дети из него стреляли. 13-летние подростки не могли стрелять стоя из старой версии - с более коротким прикладом. Что уж говорить про новые.

А племяшка 7-ми лет довольно долго постреляв из Кубика и Иж-61 (давал им на 2 месяца обе винтовки), на вопрос его папы какой тебе купить, выбрал... ижика.

Может папа баллоны СО2 жопил 😊

Хотя, допускаю, 60/61 вероятно более прикладиста и более ухватиста для ребёнка.

ADF
допускаю, 60/61 вероятно более прикладиста и более ухватиста для ребёнка

А еще из нее ребенку легче стрелять, чем из кубика - даже на моем полностью доведенном не сказать, что легко взводить ударник даже взрослому.

kettle@rus

Таки знаете, но часто пневна от непневмы отличается лишь губками магазина и диаметром стволика. Ну и диаметром отверстия клапана, пластмасса все-таки легче, чем bb

Hammerhead
Не сильно. Для стрельбы на точность используются шарики с металлическим порошком в составе весом 0.43г.

Кмк если пистолет имеет "выхлоп" 100м/с на 0,43 шаре, т.е. сравнивым с "выхлопом" bb-шного, то на 0,2 шаре выхлоп будет 150м/с. по-моему для страйбольного это дюже много. Возможно не прав, но на глетчер-винган, первоначальные фальшпатроны для страйбольной версии были как на бб-ной, что давало лютый выхлоп, а владельцы вставляли в отверстие стержень от авторучки, что бы снизить скорость. В дальнейшем страйкбольные фальшпатроны стали делать уже сразу с уменьшенным отверстием.

Hammerhead

Среди эйрсофт пистолетов не сложно выбрать такой, который будет весить, как боевой, правильно выглядеть и разбираться.

вам- возможно) а мне можете какую то конкретную модель посоветовать? если не сложно.
само собой габариты и все в приоритете, так как для ребенка.

и спасибо всем за советы, друзья) погружаюсь в тему потихоньку

kettle@rus
по-моему для страйбольного это дюже много

kainthegreatest
само собой габариты и все в приоритете, так как для ребенка.

Kachan
субкомпактные модели - типа Детоникса, Беретты PX4, Глоков 26, 42 и т.п.

да???

kainthegreatest
да???

kettle@rus

Кмк если пистолет имеет "выхлоп" 100м/с на 0,43 шаре, т.е. сравнивым с "выхлопом" bb-шного, то на 0,2 шаре выхлоп будет 150м/с. по-моему для страйбольного это дюже много. Возможно не прав, но на глетчер-винган, первоначальные фальшпатроны для страйбольной версии были как на бб-ной, что давало лютый выхлоп, а владельцы вставляли в отверстие стержень от авторучки, что бы снизить скорость. В дальнейшем страйкбольные фальшпатроны стали делать уже сразу с уменьшенным отверстием.

У газовых шарометов выхлоп не зависит линейно от веса шара, как на пружинно-поршневых. Особенно на шарометах с блоубэком. Если 0.2 шариком скорость 100, то 0.43-м будет примерно 70-80, не 47, как можно было бы ожидать. Но 0.43 - это для перфекционистов 😊 оптимальными для стрельбы на точность на пистолетных дистанциях на мой взгляд шарики 0.28, 0, 29 и 0.3.

kainthegreatest

вам- возможно) а мне можете какую то конкретную модель посоветовать? если не сложно.
само собой габариты и все в приоритете, так как для ребенка.

Из тех, у которых тонкие рукоятки:
KWA ПМ и ТТ. ПМ лучше
Colt 1911 или 1911A1. Если не смущает пластиковый корпус, то фирмы Tokyo Marui.
KJW CZ75
KWC parabellum

Можно залезть на какой-нибудь сайт буржуйского эйрсофт-магазина, например ehobbyasia.com и посмотреть там. Почти все можно привезти в Россию за месяц через специально обученных людей. И винтовки в 6 мм тоже есть. Любые. Именно как пособие для обучения это лучше чем ИЖ-60 потому, что внешним видом и устройством похоже на оружие, а не на бластер из советских фантастических фильмов.

У глока-17 тоже рукоятка тонкая относительно.

А пластмасса у tokyo marui такая, что человек в руках пистолет вертеть может и пока ты ему не скажешь, что затвор пластиковый, человек этого не замечает. Неблюдал неоднократно! Ещё спорить с тобой начинют, не верят, что пластмассовое... 😊

ADF
У глока-17 тоже рукоятка тонкая относительно.

А пластмасса у tokyo marui такая, что человек в руках пистолет вертеть может и пока ты ему не скажешь, что затвор пластиковый, человек этого не замечает. Неблюдал неоднократно! Ещё спорить с тобой начинют, не верят, что пластмассовое... 😊

Глок я специально не написал из за своеобразного предохранителя. Не для детей.

Hammerhead

У газовых шарометов выхлоп не зависит линейно от веса шара, как на пружинно-поршневых. Особенно на шарометах с блоубэком. Если 0.2 шариком скорость 100, то 0.43-м будет примерно 70-80, не 47, как можно было бы ожидать. Но 0.43 - это для перфекционистов 😊 оптимальными для стрельбы на точность на пистолетных дистанциях на мой взгляд шарики 0.28, 0, 29 и 0.3.

А почему 47 надо ожидать?
Вроде же при одинаковой энергии соотношение квадратов скоростей обратно пропорционально соотношению масс, и как следствие 100 м/с на 0,2 дают ~68 на 0,43.

kettle@rus

А почему 47 надо ожидать?
Вроде же при одинаковой энергии соотношение квадратов скоростей обратно пропорционально соотношению масс, и как следствие 100 м/с на 0,2 дают ~68 на 0,43.

Потому что у ПП при массе пули сильно выше расчетной, энергия тоже снижается и на короткоствольных "спрингах" с выхлопом 100 шариком 0.2 будет где-то 47-48 шариком 0.43. А у блоубэков все сложнее, бывает что энергия даже повышается, но hop-up уже такой тяжелый шар не крутит. В общем там магия и танцы с бубном. Возможно, у разработчиков системы magna есть уравнения, описывающие ее работу и это объясняет, почему пистолеты Marui с разной длиной ствола и разным весом затвора стреляют практически одинаково. Но остальные, IMHO, просто копируют конструктив, подбирая параметры камер, пружин и клапанов эмпирически.

Hammerhead
из за своеобразного предохранителя. Не для детей.

Так почти любой полноразмерный и тяжелый пистолет - не для детей (зависит, о каком конкретно возрасте говорим, конечно). По уже названым причинам: ребенок не может в руках на весу такой пистолет держать, чтобы осознанно прицеливаться.

Для совсем начальных уроков по стрельбе из пистолету - можно специально сделаные для детей EBB рассмотреть. Которые на 4х батарейках работают, не путаем с AEP. Они НЕ разбираются как настоящие, магазин там не как у настоящих, зато - малый вес, малая мощность выстрела (даже бумагу не всегда пробивает, но при этом до 5~7 метров пулять в мишени типа поставленных на жопу спишешных коробков очень даже можно), заряда батареек хватает на вечность, нажимай и стреляй. Эти самые EBB кстати в магазинах игрушек иногда проскакивают вперемешку с прочими китайскими эйрсофтами. Лучше, конечно, искать фирменный от маруя, но зато китайский где-то ~тысячу рублей стоит весь.

Hammerhead

Потому что у ПП при массе пули сильно выше расчетной, энергия тоже снижается и на короткоствольных "спрингах" с выхлопом 100 шариком 0.2 будет где-то 47-48 шариком 0.43. А у блоубэков все сложнее, бывает что энергия даже повышается, но hop-up уже такой тяжелый шар не крутит. В общем там магия и танцы с бубном. Возможно, у разработчиков системы magna есть уравнения, описывающие ее работу и это объясняет, почему пистолеты Marui с разной длиной ствола и разным весом затвора стреляют практически одинаково. Но остальные, IMHO, просто копируют конструктив, подбирая параметры камер, пружин и клапанов эмпирически.

возможно, я не правильно понимаю работу блоубэков, но по-моему, газ в камеру блоубэка начинает поступать после того, как упадет давление в стволе, т.е. шар покинет ствол, поэтому масса затвора на скорость шара не влияет никак вообще.
Работа идеального газа (M/m)RTln(V2/V1), т.е. она зависит от соотношения объемов до и после, полагаю, что в данном контексте соотношение объемов расширительной камеры и камеры+ствол.
Кмк отсюда и можно рассчитать необходимое количество газа для достижения нужной скорости на известной длине ствола для известной массы шара. Для других же масс скорость будет определяться обратно пропорционально корню из соотношения масс, потому что энергия передается одна и та же.
Для спрингов, в теории, v=sqrt(kx^2/m) и увеличив массу в два раза, вы точно так же должны получить ~70% от исходной скорости. Если это не так, то там какие-то другие потери, например шар теряет скорость из-за трения в стволе, или слишком много уходит на нагрев при сжатии воздуха, если цилиндр с поршнем.

Hammerhead
Глок я специально не написал из за своеобразного предохранителя. Не для детей.

Надо сразу приучить ребёнка класть палец на СК только тогда, когда видешь цель на мушке. И за нарушение можно даже наорать. Ибо ТБ это не шутки и несоблюдение ее не прощается. И тогда предохранитель Глока будет ОК.

kettle@rus

возможно, я не правильно понимаю работу блоубэков, но по-моему, газ в камеру блоубэка начинает поступать после того, как упадет давление в стволе, т.е. шар покинет ствол, поэтому масса затвора на скорость шара не влияет никак вообще.

На скорость первого шара - нет. На охлаждение газа в магазине - влияет.

kettle@rus
Кмк отсюда и можно рассчитать необходимое количество газа для достижения нужной скорости на известной длине ствола для известной массы шара. Для других же масс скорость будет определяться обратно пропорционально корню из соотношения масс, потому что энергия передается одна и та же.

kettle@rus
Для спрингов, в теории, v=sqrt(kx^2/m) и увеличив массу в два раза, вы точно так же должны получить ~70% от исходной скорости. Если это не так, то там какие-то другие потери, например шар теряет скорость из-за трения в стволе, или слишком много уходит на нагрев при сжатии воздуха, если цилиндр с поршнем.

Кстати, зачем эта теория тут? Эйрсофт безопаснее, разнообразнее и удобнее 1.77 не уступая ему в точности на 10 метрах, а породистый эйрсофт надежнее его китайских клонов, не важно под какой калибр. Это факты и это все что нужно знать для выбора.

Hammerhead
Кстати, зачем эта теория тут? Эйрсофт безопаснее, разнообразнее и удобнее 1.77 не уступая ему в точности на 10 метрах, а породистый эйрсофт надежнее его китайских клонов, не важно под какой калибр. Это факты и это все что нужно знать для выбора.

Затем, что кому-то не понравилось мое заявление, что бб-шный и айрсофтный отличаются по энергетике в пользу бб-шного.

Kachan
не понял вопроса 😊

не то процитировал, пардон. я не понял почему "страйкбол и аирсофт - это какбэ несколько разные вещи"

kettle@rus

Затем, что кому-то не понравилось мое заявление, что бб-шный и айрсофтный отличаются по энергетике в пользу бб-шного.

Ну 4.5 мм быват с таким выхлопом, с каким эйрсофт просто не делают. Есть ли в этом польза - вопрос риторический.

kainthegreatest

не то процитировал, пардон. я не понял почему "страйкбол и аирсофт - это какбэ несколько разные вещи"

Hammerhead

Из тех, у которых тонкие рукоятки:
KWA ПМ и ТТ. ПМ лучше
Colt 1911 или 1911A1. Если не смущает пластиковый корпус, то фирмы Tokyo Marui.
KJW CZ75
KWC parabellum

Можно залезть на какой-нибудь сайт буржуйского эйрсофт-магазина, например ehobbyasia.com и посмотреть там. Почти все можно привезти в Россию за месяц через специально обученных людей. И винтовки в 6 мм тоже есть. Любые. Именно как пособие для обучения это лучше чем ИЖ-60 потому, что внешним видом и устройством похоже на оружие, а не на бластер из советских фантастических фильмов.

тут почти все из списка под 1000г или чуть легче. мне кажется ребенку это много очень. нет?
пневма есть и по 500 г весом, типо walter pps. но там конечно органы управления далеки от аутентичности.

kainthegreatest
почему "страйкбол и аирсофт - это какбэ несколько разные вещи"

Но вам же в людей стрелять не надо 😛?
Поэтому принудительного ограничивать энергетику аирсофтной CO2 пушки всякими фтулками-куюлками, как это делали французские страйкболисты с револьверами от Wingun на картриджах (чтобы их на игру пустили вообще) - Вам не требуется и можно об этом сильно не думать 😊

Kachan
Страйкбол - это такой "вид шпорта", когда дядьки стреляют друг в друга из аирсофного оружия.
А в хардболе - стреляют из пневмы, но мы же не говорим "продам хардбольную винтовку Diana 54" 😛
В страйке правилами ограничен выхлоп годного к использованию аирсофтного оружия, чтобы не так больно было при попаданиях 😀
При этом CO2 аппараты, обычно, мощнее, чем надоть для стреляния в людей 😊
Но вам же в людей стрелять не надо? Поэтому принудительного ограничивать энергетику аирсофтной пушки фтулками-куюлками не требуется и можно об этом не думать.

понял, спасибо

Hammerhead

Ну 4.5 мм быват с таким выхлопом, с каким эйрсофт просто не делают. Есть ли в этом польза - вопрос риторический.

Ну бОльшая часть развлекательного 4.5 укладывается в неоружейные 3Дж, что приблизительно те же самые 100м/с, что и у айрсофтных.
А про пользу я и не говорил, только про разницу в конструкции. 😊
И для себя я решил что при прочих равных для реплик я выбираю 6мм версию.

kainthegreatest

не то процитировал, пардон. я не понял почему "страйкбол и аирсофт - это какбэ несколько разные вещи"

Сдается мне, что страйкбол это чисто русскоязычное название того, что в буржуляндии называют айрсофтом.

kettle@rus

Сдается мне, что страйкбол это чисто русскоязычное название того, что в буржуляндии называют айрсофтом.

а...понял. да бог с ним в целом.

мне бы легкое, аутентичное, чтобы пострелять) как оно там называться будет - не суть

kainthegreatest

а...понял. да бог с ним в целом.

мне бы легкое, аутентичное, чтобы пострелять) как оно там называться будет - не суть

Вариант первый. В ближашем ТЦ зайти в палатку где продаются пневматические пистолеты, там будет широкий выбор глетчер/борнер/смерш и т.д., посмотреть на них визуально и м.б. попробовать подержать в руках.
Вариант второй: найти страйкбольный магазин с шоурумом (ибо у многих либо чисто интернет-торговля, либо по точкам скудный ассортимент) и точно так же подивиться на образцы и м.б. подержать их в руках.
После чего вы хотя бы будете понимать реплики каких стволов вам подходят по массо-габаритным показателям. А дальше можно посмотреть кто производит эти модели и посмотреть на ютубе сравнительные обзоры, что бы выбрать наиболее антуражного или наименее косячного производителя.
Заодно сможете и к винтовкам прицениться, но по мне электрические не антуражны, а газовые сейчас и возят сильно меньше и по цене они кусаются.

kettle@rus
Сдается мне, что страйкбол это чисто русскоязычное название того, что в буржуляндии называют айрсофтом.

kettle@rus
Вариант первый ... Вариант второй

Kachan
Вообще, в основном-то народ не путается в этих двух разных понятиях

Можно с пруфом на англоязычный, где одно отличается от другого?

kettle@rus

Сдается мне, что страйкбол это чисто русскоязычное название того, что в буржуляндии называют айрсофтом.

Тогда "футбол" - это чисто русскоязычное название того, что буржуи называют просто "мяч". Не?

При помощи эйрсофта играют в страйкбол. Страйкбол - одна из игр с использованием эйрсофта (и не только эйрсофта, но и пиротехники, тренировочных ножей и т.д.), распространенная в России и окрестностях, так как свод правил игры "страйкбол", как и сам термин был придуман ну нас и англоязычного пруфа на это не будет. У буржуев название "эйрсофт" применяется и к оружию и к играм по аналогии "игра в мяч" без уточнения, что с этим мячом делать. А вариантов игр много, в том числе есть и очень похожие на страйкбол.

kainthegreatest
тут почти все из списка под 1000г или чуть легче. мне кажется ребенку это много очень. нет?

Hammerhead
Много. От 600 грамм весят нормальные пистолеты. Но зато не воспринимаются как игрушка. Я так понимаю цель затеи не в том, чтоб ребенок отстреливал положенную 1000 в неделю, а в том, чтоб наглдяно объяснить что к чему в оружии и как с этим обращаться, прежде чем он сам не пошел и не купил сдуру какой-нибудь МР и засунув за пояс не приперся с ним в школу.

в том числе и такая. вот о чем и речь, что от 600, а не 1000

kainthegreatest

в том числе и такая. вот о чем и речь, что от 600, а не 1000

Пластиковые пистолеты Tokyo Marui полегче. ПМ фирмы KWA тоже не тяжелый и по устройству очень похож на боевой. У него даже декокер срабатывает при постановке на предохранитель.

Hammerhead
При помощи эйрсофта играют в страйкбол. Страйкбол - одна из игр с использованием эйрсофта (и не только эйрсофта, но и пиротехники, тренировочных ножей и т.д.), распространенная в России и окрестностях, так как свод правил игры "страйкбол", как и сам термин был придуман ну нас и англоязычного пруфа на это не будет. У буржуев название "эйрсофт" применяется и к оружию и к играм по аналогии "игра в мяч" без уточнения, что с этим мячом делать. А вариантов игр много, в том числе есть и очень похожие на стра...

- Мне кажется это очень мощный заход в демагогию, который в этой теме ни к чему 😊

Ещё про детей: на первых занятиях, некоторые шипко ответственные учителя норовят ребенку мозг вынести про ТБ, четыре правила и прочее. Вот этого делать не надо, иначе ребенок вообще не станет со стрельбой и оружием сваязываться! Поначалу - вместо ТБ должны быть ВЫ ЛИЧНО, чтобы бдить, чтобы дитё стволом не вертело и не дурило. А для ребенка - важно дать ощутить, что стрелять - круто, что попадать - получается, и что когда попадаешь - бутылку разносит к чертям собачьим 😊

А потом уже, как бы невзначай, ТБ... "В кота не надо стрелять... И в маму тоже не надо!" 😀

Hammerhead
Тогда "футбол" - это чисто русскоязычное название того, что буржуи называют просто "мяч". Не?

Таки не.
во-первых там такое слово есть, а во-вторых "мяч" там называют "airsoft gun".

kettle@rus

Таки не.
во-первых там такое слово есть, а во-вторых "мяч" там называют "airsoft gun".

Hammerhead
Таки "футбол" там "soccer", им приходится разделять понятия и слово strikeball там тоже знают.

soccer, извините, это местечковое название, а официальное международное football. Ну а если кто-то помешан на милсиме или типа того - это уж его личное дело, у нас свободная страна. 😊
И кмк заявлять что страйкбол это совсем не айрсофт, а айрсофт строго оружие, во-первых не корректно, а во-вторых попахивает снобизмом потратившегося на недешевую аммуницию. А поскольку я не идейный, а просто любитель пострелять шарами по мишеням, я на этом со своей стороны прекращаю дискуссию о сортах. 😊

kettle@rus
А поскольку я не идейный, а просто любитель пострелять шарами по мишеням

kettle@rus

soccer, извините, это местечковое название, а официальное международное football. Ну а если кто-то помешан на милсиме или типа того - это уж его личное дело, у нас свободная страна. 😊
И кмк заявлять что страйкбол это совсем не айрсофт, а айрсофт строго оружие, во-первых не корректно, а во-вторых попахивает снобизмом потратившегося на недешевую аммуницию. А поскольку я не идейный, а просто любитель пострелять шарами по мишеням, я на этом со своей стороны прекращаю дискуссию о сортах. 😊

Может новость для кого-то, не знаю, но и в России можно играть с эйрсофтом не в страйкбол, а например, в "Сталкера" или в ARW или заниматься побоищами на тему военно-исторической реконструкции где стоимость аммуниции может в разы превышать таковую для страйкбола. Это просто разница в терминах. В русском языке так просто нельзя. Ну нет слова "эйрсофтить". И существительные не становятся глаголами в зависимости от контекста. Поэтому могут быть разночтения, конечно.

Hammerhead
Ну нет слова "эйрсофтить".