Выбор ППП для бумаги.

Что посоветует уважаемое общество?

Пожелания к винтовке:

1. ППП
2. Калибр 4,5 мм.
3. Переломка
4. Ложа дерево
5. Удобные механические прицельные приспособления
6. Возможность установки модератора не снимая мушку.
7. Возможность ставить оптику

Винтовка нужна для стрельбы с механики по бумаге на дистанцию 25 метров и оптики, изредко, на дистанцию 50 м.
Кучность в приоритете над мощностью.
Бюджет под хотелку пока не утвержден.

https://www.weihrauch-sport.de/federkolben-knicklauf

Хорошие, но уж очень не бюджетные винтовки...

http://gnom256.narod.ru/obzori/lgv.html
Вот ещё.Модератор накручивается и на 50 м самое то.

Ptr
самое то

Нда... И это не очень бюджетный вариант.

И это не очень бюджетный вариант.

http://guns.allzip.org/topic/96/125679.html
Или любая другая, это уже не важно.

Терьер
уважаемое общество?

Терьер
3. Переломка

AlexSnake

DIANA 460 MAGNUM

Терьер
Бюджет под хотелку пока не утвержден.

Терьер
уж очень не бюджетные винтовки...

Терьер
это не очень бюджетный вариант

Всё же надо определиться с бюджетом.
А вариант с подствольным взводом не рассматриваешь? Типа, считается, что с неподвижным стволом по бумаге-то более правильно.

Терьер
7. Возможность ставить оптику

c.e.n.t.u.r.i.o.n

Терьер

3. Переломка

quote:
Originally posted by AlexSnake:
DIANA 460 MAGNUM

ArmorumPeritus777
с неподвижным стволом по бумаге-то более правильно

DIANA 460 MAGNUM
DIANA 350 MAGNUM PREMIUM

gnom
Для бумаги? Вот это анонизм!

из чего на 50 м?
предложи

Часть не основных пунктов вычеркнуть и Feinwerkbau 300s подойдет. 30-35 тыс на вторичке.

gnom
ЦФХ, при в два раза меньшей стоимости

Вот это вариант. Да, не переломка. Но соотношение цена-качество.

Да рогатку и ведро шариков, натренируешься, форточка на 100м не проблема. И очень очень бюджетно и малогабаритно

иваныч
Да рогатку и ведро шариков, натренируешься, форточка на 100м не проблема. И очень очень бюджетно и малогабаритно

Смешно... Особенно про форточки...

Терьер

Вот это вариант. Да, не переломка. Но соотношение цена-качество.

Если знаешь, зачем спрашиваешь? ))

В надежде, что насоветуют лезер гатлинга за недорого? )

Dark_Nomad
Если знаешь, зачем спрашиваешь? ))

И с Вами посмеюсь...

Терьер
И с Вами посмеюсь...

St@rich0k
тебе чиза нужна? я могу отдать за 25....и буду очень жалеть...но она висит

CZ-200T

😀

Была как-то Gamo CFX в пластике. Неподвижный ствол. Очень понравилась для бумаги. Но с оптикой и на расстояния 70-80. Даже ГП не ставил, устраивала цена и куча. Отлично плевалась только СР-шками, остальные пули не переваривала.

ЦФХ для бумаги... блин, кругом один вайперизм какой-то... 😀

Непушист
ЦФХ для бу...

Гощъ, что не так? Вполне вменяемая винтовка, которая как раз, в числе прочих достоинств, пригодна для бумаги.

От себя лишь придрался бы, что перезаряжать её муторно. Помню бок о бок стреляли, я с дианы 34-ой, рядом с цэфыкс. Я за единицу времени в 2,5 раза больше прицельных выстрелов делал.

ADF
Вполне вменяемая винтовка

AlexSnake

DIANA 350 MAGNUM PREMIUM

gnom
Для бумаги? Вот это анонизм! 😊

Вот я тоже не понимаю зачем по бумаге нужен супер магнум ?

б-у Диана 34 - это если до 50 м и есть желание ее "раздушить" потом...

или 240-я для стрельбы в гараже по спичкам 😛

350-я Диана у меня лично была, и я прелести так и не понял... прошивает каров насрозь - это да, а кайф ?

Продал ее к хренам и купил 240-ю ... И доволен. Отличная игрушка. Точная, очень легко взводится, и пацанам побаловаться и девчонкам, причем очень приятная по изготовлению.

Мне вот 31-я в пластике нравится меньше чем 240-я. Ну то есть, наверное, если утяжелить ложу то и 31-я ничего получится, на 50 м. стрелять будет вообще хорошо. Но деревяшка для души хороша... И если уж брать "игхуску" то в дереве.

И потом, мне вот приклады от всех Диан коротковаты что от 350-й что от 240-й что от 31-й. Но на деревяшке все опять же просто. Я ребят из цеха попросил - они мне за 15 минут выточили две проставки и гребешок из черного пластика. И кайф...

А то что она на 50м. кара наскрозь не прошивает по мне только лучше 😛

А еще я когда попросил у продавца Кольчуги показать мне 240-ю вот он надо мной стебался узнав что мне для себя... 😛 Ну не обяснять же ему, что есть у меня из чего сшибить ворону с 50/100/150 метров - а вот из чего спички в гараже сбивать не было... 😛.

бери на что денег хватит, на вторичке посмотри там не хуже бывает и дешевле.

Куплена и уже у Гнома Гамо СФХ.

Кузьма Петрович
Но деревяшка для души хороша

Кузьма Петрович
Но на деревяшке все опять же просто.

Такая, как у 34-й? Это вряд ли. Пластик как на 31-й лучше будет однозначно.

34-й у меня не было и по ней могу сказать только в сослогательном наклонении.

Но, что касаемо сравнения 350-й пластик/дерево и 240-й/21й Дианы -совершенно точно сравнить дерево с пластиком не возможно.

Может быть у 350-х Диан какое-то особенное дерево, хоть и не уверен - но у 34-х оно откровенно дешевое. Рыхлое, мягкое, тонкое в районе цевья, и кроме того, в плане эргономики эти ложи вообще никакие. Мыло и мыло, даже не имеющее щеки, хотя винтовка с ластой по определению предполагает ее наличие. Именно поэтому я лично в очередной раз выбрал 31-ю. У ее ложи и эргономика лучше (хотя гребень под оптику все-таки надо ставить), и развитые насечки на цевье, и сам полиамид ни промять, ни поцарапать за просто фиг, что важно при использовании не только "в квартире".

а я всеж за деревяху, советовать буду алюминь и углепластик а себе возьму в дереве, в хорошем дереве, удобном и практичном)

Может быть у 350-х Диан какое-то особенное дерево

У Дианы 350 их как минимум два вида. Типа Премиум и Классика (хотя классическим для 350-й является именно то ложе которое сейчас зовется "премиум", а "классика" это как раз более поздняя версия. Вот така понимаешь загогулина). Так вот классика (как раз без гребня) хоть смотрится и не так вычурно, зато по мне очень даже ухватистое.

сам полиамид ни промять, ни поцарапать за просто фиг, что важно при использовании

Ну тут можно долго спорить. Если говорить за автомат Калашникова - то тут я полностью за полиамид, а если за игрушку/охотничью винтовку то я на стороне дерева и эстетики.

p-s И... я конечно не могу сказать что ложе Диан сделано из "ценных пород дерева" как тут написали в теме по купле продаже 350-й ))). Имхо бук к ним никогда не относился. Но они вполне неплохи.

На 34-х обычно какой-то прелый орех, а не бук. С ложами АА и даже Вайраухов это даже сравнивать невозможно. А вот полиамид от Д-верк очень качественный.
Когда-то я тоже был на этой стороне:

Кузьма Петрович
охотничью винтовку то я на стороне дерева и эстетики.

Вот какого куя они так и не сделали полноценную щеку, непонятно.

не мешай котейке спать

щека для оптики наверное, с открытых на вскидку щека нужна?

Egor_xZ
с открытых на вскидку щека нужна?

У Дианы 350 их как минимум два вида. Типа Премиум и Классика (хотя классическим для 350-й является именно то ложе которое сейчас зовется "премиум", а "классика" это как раз более поздняя версия. Вот така понимаешь загогулина). Так вот классика (как раз без гребня) хоть смотрится и не так вычурно, зато по мне очень даже ухватистое.

На 34-х обычно какой-то прелый орех, а не бук

gnom
Только бук. Орех на премиум версиях Н-тек.

gnom
сучкастые

Непушист
На 34-х ложейках даже винты стремно тянуть. Ощущение, что того и гляди дриснет цевье, да еще шайбы эти злобные как фрезы.

Аха. Специально народ их на клей ставил.

Dark_Nomad
народ их на клей ставил.

gnom
изначально появлилась именно ложа с щекой. Просто какое то время она отсутствовала.

Так я собственно это и говорю ... если внимательно почитать. 😛
Кстати может из вашей же статьи и почерпнул когда-то информацию.

gnom
Только бук.

Ну собственно они про это и пишут. Я ореха на Диане ни разу не видел... Ну в смысле если ложе не новодел.

Например, ложи более дешевых Гамо и Норика лучше.

Что значит лучше ? Используется более дорогой материал ?

Я еще раз хочу подчеркнуть свою мысль... Я сравниваю Диановский пластик с Диановскими деревяшками и делаю вывод, что в дереве эти винтовки (именно мне) пользовать по прямому назначению безусловно приятнее.

Я не сравниваю их с Норикой или Гамо, большую часть которых я извините и в руках то не держал.

Что такое та же самая 240 -? опять же лично мое мнение... Это в принципе конкурент 512-й Мурки. В связи с конъюнктурой и экономикой она сейчас стоит в 2 раза дороже да ( я ее за 11 брал, новую, в пирамиде они по 100$ висят, что как раз мурке и соответствует в дереве), но по мне - это то, чем мурка так и не стала, при всем при том что там китайские детали и т.д.

Ширпотреб в самом его простейшем виде... И для такой категории то дерево которое туда немцы ставят вполне себе хорошее. И Т-05 сказка.
Вот насчет не соответствия качества цене на более дорогих моделях пожалуй соглашусь, на 350-й я себе думал ложе заказывать, но потом понял что не нужно мне оно.

Но! Пластик на них выглядит совсем убого.

Кузьма Петрович
Что значит лучше ?

Кузьма Петрович
Пластик на них выглядит совсем убого.

Что значит лучше ?

Я сравниваю Диановский пластик с Диановскими деревяшками и делаю вывод, что в дереве эти винтовки (именно мне)

gnom
А что не так с диановским пластиком?

Непушист
Лучше хороший пластик, чем плохое дерево, а пластик у Диан отличный.

Чем он лучше ? Баланс у той же 350-й в пластике еще хуже чем у деревянной. Или данный пластик так же требует утяжеления, как от Мурки.

gnom
более-менее у 350ки, та которая с щекой

А вот тут не соглашусь ... Я после покупки (я же русский человек -я ДО мысли такой не имел) 350-й курил ветку с ней связанную и натнулся на отзыв человека который хотел "со щекой", а потом пришел в магазин и купил классику. Еще удивился ну как... и... Пришел в магазин, пощупал... И пожалел, что когда покупал ее не было в классике, потому что она мне понравилась больше.
Так что тут тема такая, кому попадья, кому свиной хрящик.

gnom
А что не так с диановским пластиком? Вполне себе соответствует назначению и цене.

Не согласен. Цене никак не соответствует. Пластик действительно он разный бывает, вот у Sako например... Хотя надо отметить, что это почти единственный производитель у которого пластик штатный не уступает деревяшке и даже в чем то превосходит. Например у Ремингтона все ооооочень плохо.

Непушист
Как понимаю челу в принципе не нравится "пластик на оружии", есть такая установка В данном случае - "не нравится пластик на охотничьем оружии", даже если он объективно лучше дерева.

Неееее... Я ж говорю - все зависит от оружия. На Калаше полиамид это лучшее что только можно придумать. Опять же снайперские винтовки - только алюминий и композит. Но это не охота и не развлечение.

У Дианы в дереве и пластике играют не только тактильные, но и объективные показатели, я же говорю - тот же баланс.

Кузьма Петрович
У Дианы в дереве и пластике играют не только тактильные, но и объективные показатели, я же говорю - тот же баланс.

Кузьма Петрович
На Калаше полиамид это лучшее что только можно придумать.

gnom
Отличные ложи из т.н. ТН серии.

Никто мне так и не объяснил, почему 440th с производства сняли (((

орех АА сколько стоит, сотку евро к цене и так не дешевой винтовки.Ну да грызут по отзывам шайбы на 34 деревяху.

Сотку евро к варе 97 примерно. В принципе, его преймущества над варей наверно столько и стоят.

Ну объективно мне ложе моего гамовского Хантера 440-го больше нравится,чем у моей Дианы 34-й.Оно и красивее и ухватистее.
Но пластик нах,нах.Органически его не перевариваю.Только на Ёжике его и терпел.Никакой красоты в пластике нет и пресловутой практичности тоже в нём не вижу.Красивый и дорогой орех гораздо практичней.Если он правильно обработан.Раз в год прошёлся тряпочкой со средством по уходу и всё.
Ничего деревяхе не будет.Я и в мороз пользую и в дождь и у костра бросаю.Кинул в болото винтовку за 150 тыров ,положил на неё ноги в сапогах и спать.Проснулся,вытащил и пошёл стрелять.

volkodlak
не вижу

Это все вкусовщина, парни )

.Кинул в болото винтовку за 150 тыров ,положил на неё ноги в сапогах и спать.Проснулся,вытащил и пошёл стрелять.

Кмк, такого обращения никакая стрелялка не простит. Это в кино хорошо. Про войнушку. Типа идет боец по болоту из последних сил, ППШ по говнищу волочится, а через 3 минуты стреляет, как будто только что с пирамиды взят. Там в кино макеты да СХП, их не жалко, т. к. за себя не страшно. А в реальности - "кинуть в болото и сверху ноги" применительно к пневматике, простите, прежде всего означает засрать говнами ствол, после чего хз как и куда он вообще попадать будет. Про оптику в говнах и "под действием непреодолимой силы" сапог уже не говорю... Не вижу в этом удали молодецкой, обращаться по-скотски с винтовкой, которая тебе честно служит...

Непушист
Не вижу в этом удали молодецкой

Дык

volkodlak
дорогой орех

gnom
акваланги это и прощают, но пружинки

Решил не плодить новую тему, ибо вопрос схожий с топикстартером и выводы на базе именно этой темы делаю.
Когда-то лет 15 назад, в школе, я люблил стрелять из байкала (мр-60 вроде была), даже на соревнованиях региональных какие-то места занимал, и решил я вспомнить как это делается. Рассуждения ниже, это то что я думаю, что буду делать, как на практике выйдет - хз.
Стрелять хочу по бумаге в основном, может по банкам иногда, дистанция до 50-70м я думаю, по чему-то разумнее мухи стрелять не планирую, т.е. акцент на точность, не хочу сомневаться в винтовке, хочу видеть свои косяки. Не хочу полностью отказываться от открытого прицела - ностальгия, но возможно, что оно не очень то и надо, зрение немного подсело все равно. Второй момент, эргономика, я сам ростом за 190, в школе когда стрелял я конечно был сильно ниже, но даже тогда мне тот байкал казался "коротышкой", но тогда выбора не было, сейчас есть.
Хочу минимальный напилинг из коробки, ничего против него не имею, но свободное время хочу потратить на стрельбу, а не на поиск оптимального числа витков пружины от мопеда, возможо приду к этому, но пока не готов.
Бюджет ограничу здравым(?) смыслом, если на столько втянусь, что не смогу жить без АА, то возьму АА, а пока вижу максимальный потолок как "В97+минимально относительно нормальная оптика (типа никон ефр)". Но подход мой скорее "готов расстаться, если прям это будет оно", а не "у меня есть 70+ кусоков, нужно слить аж кушать не могу". Какой-то оптимум между жабой и собой вижу в 30-35тыр, но
Исходя из курения форума список кандидатов свел к следующим (в случайном порядке):
1. варя 97 (в ламинате она выглядит потрясно, но жаба смотрит пристально и тянется за удавкой)
2. варя 98 (таже варя, но на 15к дешевле)
3. диана 31 компакт (выглядит очень разумным компромиссом цена/качество)
4. вальтер лгв (смущают проблемы с СМ и малое распространение - детали тяжело искать, хотя вроде нашел ссайт, где все есть)
Как я понял в98/лгв весьма похожи по практическим ТТХ, есть ли смысл за ложе доплачивать? Есть ли проблемы по запчастям для ЛГВ? Оптика на всем хорошо будет жить?
Не уверен на 100%, что прям затянет, не хочу лишнего вкладывать, может есть какие варианты получить почти тоже самое, но хорошо сэкономив? Если затянет то тогда никто не помешает пересмотреть приоритеты. Ди 31 вроде выбивается из списка, но с другой стороны хз сколько мне времени понадобиться чтобы она начала мне мешать, а не я ей. А у нее в рукаве доступность З/Ч и общепризнанная унивверсальность. И прицел открытый нормальный. Прошу корефеев помочь с выбором, если где-то у меня в рассуждениях есть пробел или заблуждение, то тоже буду рад услышать от более опытных людей.

И сразу если кто посоветует ОП, то буду рад. Никон ЕФР часто на форуме хвалят, как понимаю переменника дешевле/качественне не найти? Может какой постоянник 4Х взять и "обмануть систему"? Или не хватит? Если попрет, то вопросы бюджета вверх всега можно пересмотреть, а вот купить и положить на полку будет не так обидно.

Все перечисленные варианты очень хороши и имеют сопоставимые характеристики. Так что тут уже играют роль критерии личных эстетических и эргономических предпочтений а так же доступности на рынке(что первее и выгоднее попадется).

Через ганзу любой зип можно купить на все образцы. Так что тут проблем особо нет, на лгв народ тоже потихоньку расходники начинает везти. Плюс на некоторых бюргерских инетмагазах есть доставка в рф.

Эти винтовки, хоть и магнумы, но имеют разумную дурь- в исправном состоянии они не так сильно ушатывают стекла. Впрочем стекло всегда лотерея. У меня есть липерсы, ноунеймы и efr. Ефр пока в отличии от не чинился. Тьфу тьфу. Но у него на мой вкус неудобная сетка.

Из 31-й бумажки стрелять сложно. Очень она эргономически к этому не располагает, худенькая, верткая, легкая.
Она в основном для прикладных задач.
Если смотреть из линейки Диан, то 340(строго премиум, с низким цевьем), подходит лучше.
Но Вайраух и ЛГВ еще лучше подходят.

И что в итоге выбрали?

Nikkk
И что в итоге выбрали?

Пока не выбрал, никуда не спешу, хочу съездить по магазинам, в руках подержать, посмотреть как лежит.

Про 340 хорошее замечание, у нее в премиуме и люксе действительно ложе не только внешне отличается, сам внимания не обратил.
На выходных хочу посмотреть вживую и руками потрогать. В фаворитах пока вальтер и варя.
Обязательно отипишусь по итогу.
Если только не закончится все хатсаном и пробитой ванной...

Дианка типа такой? 340 luxus pro compact?

RN_DV
4. вальтер лгв (смущают проблемы с СМ и малое распространение - детали тяжело искать, хотя вроде нашел ссайт, где все есть)

отпишусь как владец лгв с ростом выше 190)

у меня лгв мастер. Других в руках не держал, кроме пары раз иж60 и какогото хатсана. Плюс пистоль.

По лгв скажу следующее. Из минусов целик. Во-первых немного люфтит, во-вторых тяжело регулируется, заедает. Ну и как бы не совсем эстетичен пластиковый рычажок предохранителя, особенно после массивного металлического взвода у hw75. Мушка порядок, есть сменные в комплекте.

Из плюсов приятная в руках, легко разбираемая без всяких приспособлений, даже кит помощнее можно голыми руками впихнуть без особой сложности.
Также взвод с рычажком, ломать не нужно, открывается для взвода легко,закрывается при нажатом рычажке тихо.

Сперва не совсем было удобно ложе, вроде привык, у компитишена ультра наверное поудобнее.

Ну и в итоге по рекомендации Виталия взял таки тоже никон ефр, жду сезона).

Обращу внимание на необходимость покупки кита если захотите мощность повысить. Это поршень с более коротким штоком и пружина подлиньше. Стоит порядка 5р, под заказ. Плюс в ките смазка для пружины и поршня. При чем баночки смазки поршня похоже хватит на всех владельцев лгв в России и их потомков)))) по консистенции похожа на шрус.

Nikkk
Дианка типа такой? 340 luxus pro compact?

Ага, причем именно компакт из 340х эстетически меня радует больше всего. Но при беглом просмотре не нашел такой в продаже.

отпишусь как владец лгв с ростом выше 190)
Сперва не совсем было удобно ложе

жду сезона).

+1 чтоб не плодить. Примерно сходные вводные как у ТС.

1. ППП.
2. Переломка (?).
3. Максимально компактная.
4. Возможность установки оптики.
5. Минимум напильнинга для приведения в нормальное состояние 😊.

Применение бумажки, БР.

Из того что имел: Gamo CFX, Варя 77, 57.

Сейчас в рассмотрении

Варя 50S
Диана 280 T6
LGV (понимаю что тут размерчик поболе будет, но вроде как все остальное вкусно).
Ну и CFX с донапильнингом к уважаемому ГНОМу 😊

Пока в раздумьях.

БР очень специфическая дисциплина, стрелять его с любой пружинки ооочень сложно. В том числе и потому, что нет отдельного пружинного класса.

gnom
БР очень специфическая дисциплина, стрелять его с любой пружинки ооочень сложно. В том числе и потому, что нет отдельного пружинного класса.

Да это я помню. 😊 Это скорее для себя, чем для супердостижений. К стати, что лучше всего? (Не считая очевидных спортивных произведений искусства?) Варя и АА?

Я имел ввиду скорее это
БР-50-ФТ

Speedhunter
+1 чтоб не плодить

Мой выбор, CFX, потом Diana 75HV.

Если интересен "допиленный" CFX, то в РМ. CFX планирую продавать.

Брать винтовку для бумаги есть резон на 10-25м максимум. На 50м по бумаге стрелять извращение.. Если только бенчрест, но это совсем другое оружие нужно. Да и пули матчевые, которые в бумаге делают ровные дырочки, летят только до 15-20м.
Если забыть о 50м, тогда добавлю свой голос за файн 300, лучше не найдёте.
и от переломок советую уходить - винтовки с неподвижным стволом и удобнее, и точнее

BPuGaDeeP
от переломок советую уходить - винтовки с неподвижным стволом и удобнее, и точнее

CFX с допилом
Варя 57-77-97
АА TX200 или ПроСпорт
Ну и Дианы боковзводные.

Я имел ввиду скорее это
БР-50-ФТ

от переломок советую уходить - винтовки с неподвижным стволом и удобнее, и точнее

Если по бумаге, тогда компрессионки и пцп рулят.
А на пружинке без разницы, они все равно до верхних не дотягивают, ввиду конструктивных особенностей, например таких, как уход стп от прикладки.
И если и брать пружинку,то свежую, а не ушатанную гдр-овскими пионерами и железным шомполом, работавшую без смазки десятилетиями и отстрелявшей пуд гвоздей и алюминиевой проволоки.
В хорошем состоянии такие экземпляры, прожившие пол века, можно на пальцах рук пересчитать.
Это такое маленькое мое мнение, не претендующее ни на что.
п.с. я как владелец 50-ки почему то очень уверен, что если взять первый попавшийся в продаже Файн-300 и ее, то не думаю что Файн чем то отличится, кроме названия.
Ну а про ЛГВ и говорить нечего, из него даже паршивый Люман летит в три раза лучьше, чем из Вари.
(опять же ИМХО, ни кого ни за что не агитирую)

gnom
Да, БРыФТ из пружинки стрелять очень интересно.

Вот собственно для этого я и ищу.
Если всё же переломка, кого смотреть? С подствольными более менее понятно 😊

Если худые и маленькие не годятся (сейчас прикинул посадку-прикладку, да вы правы категорически 😊 ) то полноразмерные, точнее с полнотелыми ложами?

Понятно, что про совсем бюджетный сегмент не говорим. Но в сторону каких моделей, хотя бы есть смысл смотреть? В идеале не очень длинных 😊

gnom
Нет, так в лоб сравнивать нельзя, только с конкретными примерами.
А по удобству, так и вовсе, переломка удобнее.

Прошлый раз, когда я озвучил аналогичное мнение, как механик, всё комьюнити хором ответило, что я неправ, лах и накидали подач в щщи за ЛГВ. ))))

НО. Я сейчас придерживаюсь мнения, что все эти топовые винтовки все равно стреляют точнее чем моё тело, например. Так что гипотетической разницей имхо можно принебречь.

Ладно, по удобству соглашусь. Но по точности, любая переломка по повторяемости выстрела будет хуже аналогичной винтовки с неподвижным стволом. Ибо не встанет ствол после перелома в то же самое положение раз за разом. Микроотклонения будут, а как известно небольшое отклонение в шарнире сильно точку попадания поменять может..
Ну и + износ узла

Если переломка не хатсан и не МР512, то все работает отлично. И абстрактные LGV и HW98 стреляют неотличимо от LGU и HW97. Последние предпочитают в том же ФТ не из-за того что они якобы точнее, а из-за того что на них гораздо удобнее устанавливать длинные прицелы.

И это если не брать в расчет факт, что были и матчевые переломки. 😛

з.ы. предвижу вопрос, почему же в мачте перешли на стаканники. Главным образом ради лежки, потому что лежка с переломкой, это ад 😊

В лежке теоретически дианки-горизонталки должны быть хороши. Но их редко юзают почему то.

gnom
Классический набор стереотипов из разряда, чем сильнее пружина, тем сильнее стреляет. Или раз стреляет плохо, значит ствол хреновый и фаску надо поковырять

Но их редко юзают почему то.

Я согласен что сейчас узел фиксации ствола делают хорошо, но если мы углубимся "под микроскоп" то заметим что одинакового запирания не будет в 100% случаев.

проиграет, пусть и немного.

gnom
Последнее, где есть разрыв, это Gamo. CFX стреляет действительно несколько точнее GH440 и производных.

Но если их же после большого настрела, разница должна быть заметна, пусть и небольшая

Шарнир работал неотличимо от новой винтовки. Да и чему там изнашиваться? 😊
Обычно проблемы начинаются в ижах, когда опорная плоскость муфты плохо подогнана к ответной плоскости и металл начинает расклепываться.
В большинстве импортных винтовок муфта не опирается торцом, а либо лежит на поперечном штифте, либо на широкой полке ответного ригеля.

Итого, если я правильно понял, при прочих равных, из переломок для БРыФТа есть смысл рассматривать не самые мелкие:

Варя 98
BSA Lightning XL SE
Вальтер LGV (но там что-то с СМ вроде было, не очень гладко)

Диановские переломки?
280, которая баланс разумности 😊 мелковата.
более старшие? без разгона в дурострел, разумеется?

BSA Lightning XL SE

Вальтер LGV (но там что-то с СМ вроде было, не очень гладко)

Диановские переломки?

Я бы определился с местом стрельбы.
Если улица, то нужно от 15+ Дж, ветер, более тяжелые пули.
Если тир, то 8 Дж и легкие пули.
Из этого и выбирать, матчевая пружинка-отсутствие отдачи, удобное ложе, УСМ с максимумом настроек но 8 Дж. Или 15+ Дж и менее удобная винтовка.

О СFX, ее кучность с упора на 25 м. 12,5 мм. по центрам, то есть в габарите 10-ки ВОЛПОшной мишени. При мощности в 15 Дж.

Спасибо. Про спуск БСА смотрел обзор, там тоже в каком то из англоязычных сказали, что для сторивной стрельбы не лучший выбор а вот для охоты прям самое то.

Про вальтер имел ввиду, что через какое-то время то ли ломается, то ли стачивается что-то. Хотя может только на одном экземпляре из всех 😊

А варианты Мастер, Мастер Ультра, Компетишн — я пытаюсь найти разницу, но что то не очень понимаю пока. Ложе одно или все же есть специфика?

Спасибо за разжевывание 😊 Вроде уже второй приход в пневму а все как в первый раз снова здорова 😊

Терьер
Я бы определился с местом стрельбы.

Выражаясь авотмобильным языком хочется кроссовер. Держать в "гараже" Порш и рамный внедорожник пока нет возможности 😊

Про способ взвода, на мой взгляд, самый удобный для плинка-переломка, для спорта-боковой взвод.
Подствольный взвод типа CFX мне совсем не нравится...

Speedhunter
Про вальтер имел ввиду, что через какое-то время то ли ломается, то ли стачивается что-то. Хотя может только на одном экземпляре из всех 😊

😊

Ничего там не ломается, бывает подвисание шептал, но это исправляется просто жирно смазав СМ шрусом.

Сергей 88
Ничего там не ломается, бывает подвисание шептал, но это исправляется просто жирно смазав СМ шрусом.

Это хорошие новости 😊

Наоборот. Этот жирный шрус убрав) прилипает же. Самый легкий спуск имхо сча у вальтера.

Dark_Nomad
Наоборот. Этот жирный шрус убрав) прилипает же. Самый легкий спуск имхо сча у вальтера.

Купив винтовку убрать всю заводскую смазку к хренам, а затем все пересмазать православным шрусом но без фанатизма. В гомеопатических количествах.

Прост не только по валькам заметно- алеманны что то дохрена много стали смазки жахать последнее время везде.

А не подскажет ли кто из сведущих разницу между

UMAREX WALTHER LGV CHALLENGER ULTRA
UMAREX WALTHER LGV MASTER ULTRA
UMAREX WALTHER LGV COMPETITION ULTRA

Кроме очевидной в виде пластика и дерева, и подъемной регулируемой щеки?

Сходу не нашел, в гугле не банили 😊

Читайте Гнома, у него на сайте все подробно описано

Терьер
итайте Гнома, у него на сайте все подробно описано

Решил всё-таки переломку.

Вальтер ЛГВ
Вальтер Террус как бюджетный альтернатив
Варя 98

Думаю.

Вальтер Террус как бюджетный альтернатив

Думать, само по себе, большое удовольствие ))
Умеющему ждать, все приходит вовремя 😊

gnom
Террус это скорее целевой аналог ГХ440, т.е. крепкий середнячок без изысков.

Варя по кондовее, Валя помощнее. Я бы попробовал подержать и ту и другую в руках и тогда бы решал.

Варя по кондовее

Как и обещал - отчитываюсь. За время отсутствия откопал "Weihrauch 85" на чердаке.

Про варю шучу конечно, это мой старый иж-38 (все таки за 15 лет забыл его имя). А приобрел в итоге вальтер.

Все свои мысли позже опишу, наверное, лучше это будет сделать в теме про вальтер. Но если кратко - то он большой и тяжелый, как-то его габариты по фото какзались существенно меньше, я по памяти равнял на пропорции 38го, а он блин реально мастодонтом оказался. Из первых впечатлений и "примерки", под мой рост (191) открытыми не очень удобно пользоваться и/или неудобный приклад. Коротковат немного и тыльник неудобно ложится, хотелось бы опустить его см на 3-5 для стрельбы из стойки. Сидя тоже не удобно держать. Допускаю, что с оптикой станет поудобнее. В остальном пока все нравится, очень цевье понравилось, широкое и хорошо стабильно в руке лежит и удобно держать его хоть срузу за скобой, хоть у самого ствола.
По поводу качества не буду "ссать кипятком" от восторга, все очень здорово, но сравнивать не с чем. В сравнении с иж-38 - огонь! Но БМВ нужно сравнивать с мерседесом и ауди, а не с семеркой жигулей.

П.С.: где-то я там говорил, что не хочу напилинга, так вот я похоже передумал и на досуге попробую вернуть к жизни ижика.

Happy end. Поздравляю! 😊

Посоветуйте бюджетные ППП для бумаги, в пределах 15 т.р., а то и 10-ти. Дистанция максимум 25, в основном 15. Стрельба через механический прицел, без оптики. Цель - тренировка навыков стрельбы в пределах участка вокруг дома.

До 10, это выбор от чего страдать 😊

gnom
До 10, это выбор от чего страдать 😊

Да, вероятно.
Не смог найти толковых отчётов на кучность стрельбы бюджетных винтовок, от того и спрашиваю тут.
Интересна не мощность, а именно кучность, что бы винтовка стреляла не хуже стрелка и пробоины касались друг друга при возможности стрелка.

За 10-15 пробоины касаться друг друга будут на 10 метрах. На 25 средняя кучность будет 25-30 мм. Что бы повысить кучность, надо поднимать бюджет. Проверенно лично на МР-512, Гамо СФХ, Зуль-312. Если интересны подробности, прошу в Р.М.

Уважаемые камрады! Весеннее "пневмообострение" не дает покоя, в связи с чем в голове засел вопрос: имею матчевую компрессионку Аншутц (зимой стрелял на 10 м, нарабатывал стабильность изготовки, отработки спуска ну и т.д.), но с приходом весны захотелось увеличить дистанцию стрельбы (участок позволяет стрелять до 40 м). На винтовку был установлен оптический прицел (благо на Аншутц это можно сделать без всякого напилинга), пострелял на 25 м и вроде все здорово, а в душе неспокойно)))) Хочется попробовать что-то из топовых ППП. Обзоры читал, профильные темы мониторил, для себя определил приоритеты: АА тх200нс, затем Вальтер ЛГУ, затем Варя 97к. Но для меня весьма значимым остается вопрос спуска на всех этих винтовках: можно ли от него добиться подобия матчевого спуска? И вопрос 2: Стоит ли вообще озадачиваться заменой, с учетом того, что цель - исключительно стрельба по бумаге (мощща не важна особо, с учетом дистанции 25-40 м)?

Вы же можете это проверить))) На 25 метров из матчевой винтовки кучность будет гораздо лучше чем из указанных вами. На большую дистанцию сам много не стрелял, но пробовал из 300 Файна в тире. Результат не разочаровал.

Только стрелял не матчевыми(тупоголовыми) пулями

Из Аншутца я проверил, а вот из ППП нет - нет у меня возможности к сожалению пощупать эти шедевры пневмоинженерной мысли, вот и решил спросить насколько координально отличие в спусковых механизмах по сравнению с матчевой пневмой. При этом я прекрасно понимаю, что сравнивать ППП с классической матчевой 10 метровой винтовкой не совсем корректно, а может и совсем не корректно, но есть одно но: в соответствующих темах приводятся отстрелы и ППП и матчевых винтовок и результаты в принципе сравнимы (речь о дистанции 25 м).

Сравните с матчевыми ППП. Все то же самое, только ППП.

mak8731
для себя определил приоритеты: АА тх200нс, затем Вальтер ЛГУ, затем Варя 97к.
...
подобия матчевого спуска?

А что вы подразумеваете под матчевым спуском? У всех названых минимальное усилие около 200 грамм можно настроить штатными регулировками. У всех - спуск предсказуемый и чёткий, со ступенькой. Хороший спусковой механизм - одно из главных отличий породистой ППП от простой.
Но если хочется сделать спуск 50 грамм или чтобы от взгляда срабатывал - то, боюсь, без напильника этого не сделать.

mak8731
исключительно стрельба по бумаге (мощща не важна особо, с учетом дистанции 25-40 м)?

На открытом воздухе плюсом будет, что скорость пули выше, меньше снос ветром. Но только в условиях наличия ветра. Во всех прочих ситуациях - матчевая 10-и метровая винтовка и на 25-40 метров перестреляет любую пружинную, только вертикальная поправка большая будет.

У всех названых минимальное усилие около 200 грамм можно настроить штатными регулировками.

Смещение СТП между 10 и 25 метрами на 7,5-8 Дж винтовках Диана 75 и Зуль 312 около 10 мм.

Большое спасибо за высказанные мнения. Значит буду стрелять на 25 м из Ани))) Для себя недавно открыл интересную дисциплину БР-ФТ-50.

mak8731
Значит буду стрелять на 25 м из Ани)))

Подберите не матчевые(тупоголовые) пули и будете приятно удивлены.

Спасибо за совет, так и сделал! Благодаря хорошему человеку разжился для экспериментов джисбишками (экзактами и экспрессами) и ХиН ФТТ. Осталось выбрать время для отстрела.

Это три типа самых, по моему мнению, летящих на 25 метров пуль.
H@N FTT 0,56 хорошо летели на 25 из мурки, Гамо СФХ и Зуль 312. JSB RS из Дианы 75.

Смещение СТП между 10 и 25 метрами на 7,5-8 Дж винтовках Диана 75 и Зуль 312 около 10 мм

Скажите, а сетка таргет дот, настраивается на точку попадания на конкретной дистанции? Милов же нет для корректировки по сетке...тобиш крутить надо всегда барабанчики?

Да, крутить, заранее зная, на сколько.