Вчера увидел, думал первоапрельская шутка))
Но нет.
По-моему это серьезный удар ценами по бюджетному сегменту пневматики)
Обсудим?
А то у них и Крокодил офигенный был на бумаге и на выставках...
Если таки доехало до серийного производства - отлично. Опять же отмазка лишняя для всех китоводов на шестидесятках 😊
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Beltzer
Пусть сначала в продажу серию пустят...
Так уже можно купить как я понял)
А в Диаде пишут, что в наличии... Интересно это правда или нет!? У меня почему-то есть сомнения... 😊
И кроме них и официального Байкала везде пока тишина...
Сейчас пилотку в сотню-другую (ну может и поболее если спрос будет) экземпляров в массы бросят, а потом будут рекламации собирать и над уменьшением стоимости основной партии думать...
А запчасти к ним еще не появились?
Хотя и винт в сборе более чем интересно.
Beltzerникаких сомнений - в Диаде нихрена никогда нет...пару раз пробовал 😊
А в Диаде пишут, что в наличии... Интересно это правда или нет!? У меня почему-то есть сомнения...
Заправлять да, снятый баллон.
MixamarketДа я кагбэ там смайлик поставил... 😊 Ясное дело что песдёш...
никаких сомнений - в Диаде нихрена никогда нет
ADF
Его предполагается выкручивать и надувать через переходник?
Они как спорт позиционируются наверное.
А на большинстве спорта баллоны съемные для заправки, почему-то
МР-555К.концерн Калашников сделал Крюгерку.так называется видос.
Greenthomb мини обзорчик выложил в youtube.
Но дороже и однозаряд.
----------
МР-651КС (Y06), МР-657, МР-46М
John JACKНаверно поэтому афалина стоит под 15тр,а мр555 11005руб.
Ого, у Афалины додумались даже пропилить паз в цилиндре ближе к клапану и поставить наконец короткий ударник!
-mp-Это где так?
мр555 11005руб.
Они еще даже не распакованы(в коробах).
Если быстро ормаги расхватают,думаю завод цену поднимет.
10 метров для рср это как так? Это же не пистолет газабалонный...
Радует наконец-то цельный, не из половинок, баллон - можно будет применить такой себе на МР-572 😊
А надульник такой я бы себе на 61 поставил 😀
Ну и магазины, из которых пули не вываливаются - это зачет!
KachanВсе за ,а Баба Яга против, или все же 30 серебрянников?
А мне 555 нравится
Bop4yHВ мире существуют не только воронобои. Внезапно, на Олимпиаде из РСР на 10 метров стреляют.
10 метров для рср это как так? Это же не пистолет газабалонный...
Уменьши мишень и на 10 метров попадать будет непросто (интересно).
lp570
Уменьши мишень и на 10 метров попадать будет непросто (интересно).
Именно.
В мишень N8, хотя-бы 45 очков в полусерии.)
frijnИли по спичкам стоя с рук.
Именно. В мишень N8, хотя-бы 45 очков в полусерии.)
ZZtonКонечно 😛
все же 30 серебрянников
Как минимум - 2 детали я бы с нее себе свинтил 😀
Подбираю пневму для обучения сына (7 лет), вот размышляю подойдет такая для обучения или переломку ппп брать чтобы было прниманние что откуда берется (это как учиться вождению на механике 😀 😛.
Bop4yHКмк - отлично подойдет
Подбираю пневму для обучения сына (7 лет), вот размышляю подойдет такая для обучения
Переломка для мальца - не очень хороший вариант
Bop4yH
От рср ждешь хотя бы 25-50м 🤔
Подбираю пневму для обучения сына (7 лет), вот размышляю подойдет такая для обучения или переломку ппп брать чтобы было прниманние что откуда берется (это как учиться вождению на механике 😀 😛.
А у него хватит сил насосом качать? правильно присоединить штуцер? Сможет сам открутить-накачать-прикрутить баллон? ППП всё же самодостаточные аппараты, есть с лёгким взведением.
SheltonА нафига - папа раз в неделю и накачает и прикрутит 😛
А у него хватит сил насосом качать? правильно присоединить штуцер? Сможет сам открутить-накачать-прикрутить баллон? ППП всё же самодостаточные аппараты, есть с лёгким взведением.
Зато ребенок будет стрелять с не дрожащими руками и не будет лишних неприятных ощущений/усталости, которые запросто могут отбить охоту
Bop4yHЯ сейчас открою один маленький секрет. Возможность этих ваших "пцп" запускать свинцовую болванку на околоземную орбиту - вторична. Это, можно сказать, побочный эффект. Дело в том, что газобаллонные системы на сжатом воздухе существуют главным образом для спортивных винтовок, где нет ни дури, ни больших калибров, ни, о ужас, больших дистанций. Смысл использования баллона со сжатым воздухом заключается в минимизации массы подвижных частей, не сильно выраженной зависимости от температуры, чем страдали спортивные винтовки прошлого века, работавшие на СО2, легкости перезарядки, чего не хватало компрессионным спортивным винтовкам.
От рср ждешь хотя бы 25-50м
К сожалению, в сознании большинства существует представление, что если PCP, но непременно "мощно". Оно в корне не верно. И, как бы, фиг с ними с личными представлениями, но уже реально достает постоянное "нахира нужна пцп каторая даску на 500м ни прабиваит???!!! Какой идеот такое пакупаит??!!!!!!!11111111один".
Мне, как одному из первых владельцев МР-555К уже весь мозг вынесли вопросами на тему того, что зачем, дескать, нужна винтовка за 15000, которая стреляет на 10м. Когда человеку задаешь встречный вопрос, не смущает ли его то, что винтовка за 300000 тоже стреляет на 10м, ответ зачастую от полного недоумения до "сдохни от рака, тупой ублюдок!".
А вообще, кто бы там что ни говорил, и какими бы там словами меня ни называли, лично мне сабж весьма понравился. Конечно, рассматривать ее как спортивную винтовку я не могу, ибо есть с чем сравнивать, и тут у 555 всё печально, но как логическую эволюцию ИЖ-61 я ее вполне воспринимаю. Да и сделано всё в целом достаточно разумно, если, конечно, не брать в расчет, что это все тот же ИЖ из 20го века, а не самостоятельное новое изделие, и этого абсолютно абсурдного способа фиксации рычага взвода в закрытом состоянии - сделать биатлонный взвод и тут же его испортить - это надо было умудриться.
И зачем ее разгонять? Это же лишено логического смысла. Я, конечно, с пониманием отношусь ко всеобщему желанию разгонять всё подряд, попутно перестволяя в "папу" и переделывая в "булку", хотя и не поддерживаю. Но если хочется с потенциалом и недорого, не проще ли взять МР-61 и кит Крюгера? Это выйдет всяко дешевле и эффективнее. МР-555К хороша именно в том виде, в каком она есть, поскольку полностью соответствует своему назначению.
Жаль только от деревянной ложи, с какой ее представляли еще лет 6 назад, отказались. Все-таки хот как-то отличалась бы от МР-60/61. Даже если бы такую ложу лили из пластика, не важно.
Но спасибо хоть не тот космический бластер, что последние годы по выставкам катали.
Bop4yH
а большая скорострельность повысить интерес к процессу- это
Вообще ни разу не так! Сколько детей на пострелушках видел и лично приобщал - скорострельность никогда не добавляла стрельбе осознанности и не улучшала процесс приобщения. Буквально каждый ребёнок начинает фигачить в белый свет как в копеечку и спустя минуту - "надоело", вне зависимости от результата попадания.
А вот из однозарядного, не обязательно из ППП, но и из однозарядного ПЦП/СО2, где надо по одной пульки заряжать - совсем другое дело.
Повышение сложности стрельбы не обязательно достигается дистанцией, можно уменьшением размера мишени. Хотя, по факту, стандартная воздушка со стандартными скоростями пульки - запросто позволяет пулять до ~25 метров, магнумы, пробивающие чугунную ванну вдоль, совершенно не обязательны.
Greenthomb
И зачем ее разгонять? Это же лишено логического смысла.
Вот здесь ты не прав. Поясню с компетентной (как я считаю 😀 ) позиции.
Прежде всего, разгон - это НЕ обязательно первая космическая скорость и стрельба на 500 метров. Теже упомянутые киты крюгера в штатном виде настроены и расчитаны на всего 20 Дж и детский калибр. При этом, для мощностей в районе 16-20 Дж есть больной смысл - в спортивных дисциплинах типа БР, ФТ. Конечно, физически и стандартная воздушку пулю доплюнет - но медленная пуля сильнее сносится ветром и выше вертикальная поправка, что непосредственно влияет на спортивный результат, когда стреляют не в тире и когда дистанция больше 10 метров.
Зачем ковырять именно 555, если есть крюгер и прочее: за тем, что это заводская воздушка с документами. Есть случаи и ситуации, когда это является принципиальным.
ADFДобро пожаловать в 2к19, где "Снайпер" Крюгера является сертифицированной пневматикой
Зачем ковырять именно 555, если есть крюгер и прочее: за тем, что это заводская воздушка с документами.
https://yadi.sk/i/Lh1-nZbDQm3ftw
Bop4yHЕще раз. Вопрос не только в дальнобойности - она и от ППП доступна, а еще в точности. Точность можно и на 10 метров проверять. Мишень #8, десятка 0,5 мм. Хотя бы из габарита пятерки получится не выйти за серию?
От рср ждешь хотя бы 25-50м
50 метров, ага...
lp570
где "Снайпер" Крюгера является сертифи
А цена?! Идя вверх по цене, можно взять и егеря, и атамана и ещё много вариантов БФГ с сертификатами.
lp570
50 метров, ага...
Во всяких ФТыБРах, где свежий воздух и дистанции более 10 метров, боковой ветер сильнее сдувает медленные пульки. Поэтому определённая моща бывает нужна в том числе и для спорта.
ADFКак тебе удалось уместить все три понятия в одном посте? 😀
в спортивных дисциплинах типа БР, ФТ....
...555
А если серьезно, то, во-первых, я говорю конкретно о нецелесообразности манипуляций конкретно с МР-555К, а не в целом, разгоняйте на здоровье, во-вторых, если уж говорить за разгоны в целом, то в 2019 году при существующем ассортименте, по-моему, это уже моветон. Не говоря уж о попытках строить винтовку для БР или ФТ на базе ИЖа.
ADFА посчитай, во сколько встанет сделать что-то на базе МР-555К, выйдешь на те же 30к. А за 30к, несмотря на то, как всё нынче подорожало, по-прежнему есть выбор. Тот же Снайпер от Крюгера, начинающийся, ЕМНИП, с 26к, или для ценителей Hatsan Flash от 24к. Вот тебе заводские воздушки с документами (хотя какие у воздушки документы кроме руководства по эксплуатации?).
А цена?!
Я к чему клоню. Вот многие, если не все, говорят, что МР-555К - говно. Доказывать обратное никто не собирается, ибо это личный выбор каждого. Но прикол в том, чем аргументируют подобные заявления - тем что скорость маленькая. Ну реально, есть столько всего, за что ее можно поругать, но все как безумные зациклены на скорости.
До 7.5Дж - говно.
Калибр 4.5мм - говно.
Не "булка" - говно.
Владелец "весла" 4.5мм до 7.5Дж - мудак.
Купивший вышеописанное дороже Крюгерки - конченый идиот.
Завод сделавший винтовку, не пробивающую ведро - косорукие залипушники и позор страны.
Что за логика такая? Я когда-то тоже считал, что воздушка должна быть непременно мощной, а остальное барахло. Мне тогда было 13.
Для соревнований на базе чего только не делали спортивные снаряды, в том числе и на базе ижей. И - что удивительно, запросто с этими снарядами побеждали! Ценники могут быть разными, никакой привязки к 30-ке нет. И (зловещим шёпотом) по секрету, даже не факт, что на иже надо непременно ствол менять, чтобы суметь побеждать с ним в ФТ, БР и т.д.
Какое отношение МР-555К имеет к трудным временам, когда самоделка была едва ли не единственным способом получить винтовку не будучи дочерью миллионера?
Я тебе тоже прошепчу на ушко, что даже ИЖ в стоке стреляет зачастую лучше его владельца, так что хороший результат с ижа и плохой со штыря не является показателем превосходства ИЖа. Только чур никому, а то у половины ганзы пониже спины воспламенится 😀
Является ли говном Walther LG400, который тоже не гонится?
Отдельный вопрос, откуда взялось слово "говно" в этой высококультурной беседе? 😊
Про 555 - вопрос не в том, разгоняется ли она, а в том, КАК ИМЕННО она разгоняется 😛
ADFУ меня другой вопрос. Зачем? Основополагающий, а уж как и что из этого выйдет - вторично.
Про 555 - вопрос не в том, разгоняется ли она, а в том, КАК ИМЕННО она разгоняется
12-16 Дж, уже раскроет практически все возможности калибра 4.5.Недавно открыл для себя, что за тридцатник можно купить в магазине 6.35 ПЦП на 3 джоуля без лицензии...
#53
Shelton
что за тридцатник можно купить в магазине 6.35 ПЦП на 3...
А за 20 можно простенькое ружьё 12-ого калибра купить, тоже ага? Давайте не путать мух и котлет.
555 - привлекает внимание именно как лёгкая и недорогая ПЦП винтовка. Которая, ко всему, стоит значительно меньше 30-ки. Буквально чуть-чуть крутануть, чтобы на 25 метров пульки прямо, а не по дуге, долетали - и будет отличная плинковая штука, замена всяческим поделкам на базе "кубиков", например.
Итак, пишет нам телезритель, назвавшийся Мишкой.
Далее прямая речь (орфография автора сохранена).
Надпись на цевье Designed made in Russia - говорит мне о том, что сделана она не в России. Скорее всего в Китае по заказу завода из России.
"Не откручивать же это каждый раз ключом..." Уважаемый, такие вещи при таких давлениях руками не откручивают. Если бы вы были чуть компетентнее то такую дурь бы не произносили. А вот то что они сделали бронзовый переходник - это очень грамотное решение с точки зрения использования металлов. Но вы видимо в металлургии не понимаете и в инструментальных сталях тоже, по этому у вас такое суждение. Мне лично, смешно такое слушать - как Вам, не знаю.
А вот то что вы говорите по поводу что Решение с подключением шланга от баллона могло бы быть ругим (пишу своими словами) - с этим я согласен. но и это решение не является каким то неправильным. 200 атмосфер - сами понимаете- давление не для делетантов.
Уважаемый, они не промахнулись с размером, это выверен такой угол, с учетом баллистических особенностей винтовки. Скорее всего его так и не изменили в последней версии. посчитали не нужным изменением - это бы лишний раз удорожало стоймость винтовки.
Если бы вы служили в армии, то взвод винтовки бы осуществляли мизинцем и это не было бы проблемой для Вас. Попробуйте завести руку снизу, обхватить рукоятку взвода мизинцем и произвести взвод. Увидите как это изменит ситуацию в корне.
Это настолько круто, что мне даже нечего сказать...
Думаю, МР-555К как самостоятельное изделие - очень интересна тем, кто не хочет/не умеет заниматься модульной сборкой и кропотливой настройкой, вникая во все тонкости РСР-строения.
Ведь чем меньше потенциал разгона, тем меньше вероятности довести изделие до невменяемого состояния приложением кривых рук. Да и сертификация подразумевает низкие скорости.
А что касается конечного качества ИЖей, они ещё с 90-х должны напильник и шабер вкладывать в коробки 😀
AndrewKirov
интересна тем, кто не хочет/не умеет заниматься модульной сборкой и кропотливой настройкой, вникая во все тонкости РСР-строения.
Поспешу окунуть лицом в суровую реальность: покупая недорогую винтовку, никогда нельзя быть уверенным, что не придётся вникать в тонкости настройки, ПЦП-строения и допилки.
AndrewKirov
Ведь чем меньше потенциал разгона, тем меньше вероятности довести изделие до невменяемого состо...
Абсурд, к ПЦП системам никак не относится.
Потенциал разгона является проблемой в пружинных винтовках, где от разгона существенно меняются механические нагрузки на всю систему. ПЦП всегда испытывает примерно одинаковые нагрузки (на любом уровне мощности изнутри резик распирают одинаковые двести атмосфер), а способность выдавать ту или иную мощность определяется способностью клапанного узла выпустить определённое количество рабочего тела.
AndrewKirov
Да и сертификация подразумевает низкие скорости.
Но никак не оговаривает пределы изменения этой скорости. Ни разу не видели сломаный эдган, который видимо неудачно уронили и он выдает около 60 Дж, хотя в сертификате написано - не более 3 ?
Но ведь тогда данный винт (555-й) крайне мало отличается в плане разгона от китованой МР-60/61?
Разве что редуктор "бутылочным горлышком" будет.
Под ограниченным "потенциалом разгона" подразумевалось мной и сам конструктив - та же пластиковая коробка, в которую мало кто вворачивает 5,5/6,35.
А то что придётся вникать в тонкости настройки и строения - это справедливо и для ППП винтов.
Но ведь тогда данный винт (555-й) крайне мало отличается в плане разгона от ки...
Клапан - это очень важное отличие. С другой стороны, что винтовка сразу готова и цена, может, даже чуть ниже, чем 61 + кит, нельзя не учитывать.
Ну и документы от МР-555К должны отлично продаваться 😀
Ижевский завод выпуская книжечки с печатями сделал бы больше продаж, чем выпуская "готовые" РСР 😀
Да хотелось бы увидеть клапан, а так же ударник. Возможности оперативного
поджима там скорее всего не предусмотрена, судя по рычагу взвода.
AndrewKirovНе, такой возможности там нет.
Возможности оперативного
поджима там скорее всего не предусмотрена
https://www.youtube.com/watch?v=ihtfe6LLzUQ
GreenthombСпасибо!
Не, такой возможности там нет.
https://www.youtube.com/watch?v=ihtfe6LLzUQ
___
Редуктор-то работает! 😀
Greenthomb
Не, такой... (ссылка на новое видео)
Спасибо, сейчас как посмотрим! 😛
ADFЕму уж неделя, просто на него никто не обращал внимания 😀
на новое
AndrewKirovДа, к моему огромному удивлению. Посмотрим, как поведет себя через пару банок. Я, честно говоря, еще даже первую заправку не отхлопал (и там таки явно больше заявленных ста выстрелов 😊 ).
Редуктор-то работает!
Да, и объясните мне кто-нибудь, как клапан раскручивается? О.о
Greenthomb
(и там таки явно больше заявленных ста вы
Вопрос - насколько? С ~250 кубовых резиков с такой энергетикой больше 700 выстрепуков должно быть. Тут, конечно, кубатура поменьше и давление всего 200. Но, с поправкой на нюансы, допустим 300 выстрелов. А винтовка (вдруг) даст всего 110. Тогда возникнут огромные вопросы к расходу и эффективности, как с 553 уже было.
Greenthomb
как клапан раскручивается? О.о
Я одно видео смотрел, там человек собирался клапан нагреть.
😀
ADFВот как дохлопаю, скажу. Вернее как вторую дохлопаю, ибо сбился 😀
Вопрос - насколько?
Со 190 до 150 у меня уже в районе сотни. Но я считаю, что это все-таки маловато, перерасход вижу здесь я, слишком громко бахает к тому же. Хотя, возможно, она где-то ссыт 😀 Но и большой паразитный объем никто не отменял.
Еще на схеме в инструкции есть два глухих отверстия в задней пробке, чтобы откручивать оную, а по факту их нет, так что чтобы выкрутить, надо засверливаться. (как же они ее закручивали в таком разе?)
Пробка, кстати, стальная.
Попутно у меня еще вопрос. Что может означать буква И, нанесенная как на баллон, так и на корпус редуктора?
И касательно заваленного относительно ствола баллона, таки виновна оказалась "восьмерка". Отверстие для ствола сильно больше самого ствола, в итоге при затяжке винта хомута получаются овалы, в итоге баллон и ствол расходятся друг от друга. Намотрал вокруг ствола кусочек баночки колы, да насадил хомут на эпоксидку, лишь слегка поджав винтом. В итоге отверстие для баллона осталось круглым (после того, конечно, как облой посрезал до кучи), баллон стал проходить свободнее и вниз его уже не отгибает.
ADFВот кстати да, я бы ОЧЕНЬ внимательно посмотрел на уплотнение перепуска.
Тогда возникнут огромные вопросы к расходу и эффективности, как с 553 уже было.
GreenthombЯ даже знаю у кого они это спёрли!
на схеме в инструкции есть два глухих отверстия в задней пробке, чтобы откручивать оную, а по факту их нет
А можно пожалуйста наглядную фоточку ударной группы? Мне поужасаться.
Greenthomb
Да, и объясните мне кто-нибудь, как клапан раскручивается? О.о
Вот так я раскручивал его на 553: не вынимая с винтовки и не снимая цевья. Кладёшь винтовку на бок на пол, так что бы при откручивании ключ шёл вниз. Плотно прижимаешь винтовку к полу и всем весом давишь на ключ, главное сорвать, а дальше руками выкрутится.
По другому никак не получалось. Он просто затянут доусрачки, главное сорвать, дальше идет легко.
Greenthomb
Еще на схеме в инструкции есть два глухих отверстия в задней пробке, чтобы откручивать оную, а по факту их нет, так что чтобы выкрутить, надо засверливаться. (как же они ее закручивали в таком разе?)
Пробка, кстати, стальная.
У меня баллоны от 672го тоже с такими пробками.
Откручиваются и закручиваются рукой, при условии, что баллон полностью пуст.
frijnи на 572 такие (2x672) только оне не откручиваются 😊
У меня баллоны от 672го тоже с такими пробками.
Откручиваются и закручиваются рукой, при условии, что баллон полностью пуст.
а там не изнутри ли дырки под ключ?
NaifyПонял. Главное ключом резьбу и торец не замять, в 553 не так страшно, в 555 туда все-таки редуктор наворачивается и уплотняется по торцу...
Плотно прижимаешь винтовку к полу и всем весом давишь на ключ
frijnАга, ясно, спасибо. То есть просто закручено без фанатизма.
Откручиваются и закручиваются рукой
KachanНе-не, по схеме именно снаружи, как у вальтеров:
а там не изнутри ли дырки под ключ?
ADF
Которая, ко всему, стоит [b]значительно меньше 30-ки. Буквально чуть-чуть крутануть, чтобы на 25 метров пульки прямо[/B]
Подозреваю, что ту 6.35 тоже нужно "чуть-чуть крутануть", чтобы получить нормальную пуклю метров на 50-100, так что цена примерно пропорционально калибру. А стрелять по бумажкам мне, например, на 10 м даже предпочтительнее, ну нет у меня бОльшей дистанции. Просто беру мишень поменьше.
Ладно, когда опытный стрелун себе 6,35 берёт. Но когда новичок, который про пневматику мощнее иж-38 узнал вчера, сегодня уже навострил лыжи на дурострел... Накипело просто.
ADF"Прррравильно говоришь, прррравильно" (с) Я глубоко убеждён, что это 3-джоульные девайсы продают именно для этого ))
Ладно, когда опытный стрелун себе 6,35 берёт...строго для браконьерства 😛))
Обзор. Ну и разыгрываем МР-ку.
Верхняя винтовка - это что-то из новинок "КК" или случайно попала в общество ИЖ-60 и МП-661 на выставке посвященной Калашникову?
SherifffВерхняя где???
Верхняя винтовка - это что-то из новинок "КК" или случайно попала в общество ИЖ-60 и МП-661 на выставке посвященной Калашникову?
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Sherifff
Винтовка с оптическим прицелом и боковым рычагом, висящая над ИЖ-60.
Диана 52.
Ветеринар
Судя по картинке на сайте, ...
Как по картинке можно определить, что опрессовывают?
написать Р200 П300 - это не опрессовка.
ADFНичто не опрессовка, кроме опрессовки. 🙂
написать Р200 П300 - это не опрессовка.
Какого ответа ты ждал?
Основание - уже не раз и громко всплывало, что ооочень многие производители опрессовывают выборчно.
Greenthomb
Является ли говном Walther LG400, который тоже не гонится?
А вальтер об этом знает? 😀 😀 😀
Не, конечно, если замена и переделка половины винтовки тоже считается разгоном, тогда да. Тогда и МР-555К элементарно гонится (легче, чем вальтер).
В прошлом году вышла ФТ версия, с "другим" стволом, но и 7Дж стволы в 16Дж стреляют отлично.
Где там полвинтовки - непонятно.
харамамбару
На 25 метров отстреляйте плиз, кто купил уже)
Отстрелял. Около 4 см с диоптра и одмн отрыв до 7 см.
VanoFMКакими пулями?.
Отстрелял. Около 4 см с диоптра и одмн отрыв до 7 см.
Sherifff
Какими пулями?.
Те которые вообще "летят" - hn ft
хохлома
продается без Насоса ?
Как и 99,9..% всех ПЦП винтовок.
С насосом в комплекте, пожалуй, только какой-нибудь бенджамин дискавери продавался.
ADFДля кого тогда выпущена эта винтовка?))) Для Тех кто знает и читает пневмоветку ганзы? Так тот кто Супер Пневмовед с Ганзы ее не купит.(разве что на опыты попилить доделать)
Как и 99,9..% всех ПЦП винтовок.
ADFпочему бы и Заводу не укомплектовать винтовку Насосом? Сложен в производстве?
бенджамин дискавери продавался.
AAK.1771хотя бы так.
Проще купить китайский и доукомплектовать винтовку.
Чтоб любой человек купивший, мог пользоваться сразу, без особых заморочек
хохлома
Для кого тогда выпущена эта винтовка?)))
Также, как мр-657 - для секций по спортивной стрельбе. И, надо сказать, таковое оружие крайне востребованно. Альтернативы просто нет.
ADFНазначение: учебно-тренировочная и спортивная стрельба
МР-555к
ADFпредназначен для начального обучения спортивной стрельбе и клубных соревнований.
мр-657
То есть в специализированных магазинах продажа и сугубо для клубов, и учебных заведений?
ADFя Не спорю и я готов купить ее, но укомплектованную а не болванку для тюнинга.Согласитесь.Идет человек заходит в Магазин видит винтовку хочет купить.Покупает, Насосов нет в продаже ...Куда идти с ней, я не про город где есть спец магазины и ремонтные мастерские
И, надо сказать, таковое оружие крайне востребованно. Альтернативы просто нет.
Если бы ИМЗ комплектовал винтовку насосом, то точно так же писали бы, но наоборот, типа "нахрина мне нужин этат говнонасос?! Лудше бы голый винт прадавали!!!1111". Поскольку будь она и с насосом, цена была бы отнюдь не 14990.
Там еще и пуль в комплекте нет 😊 И напильника 😀
хохломаЗаходит человек в автосалон… А бензина нет в продаже!
Идет человек заходит в Магазин видит винтовку хочет купить.Покупает, Насосов нет в продаже ...
Любой навязанный хлам в нагрузку — зло. Кому надо, тот всегда купит отдельно, и выберет САМ.
Вот покупает человек не для лично себя в глухую деревню, а для той же стрелковой секции. Сразу две винтовки. Или пять. И что, ему всучат все пять насосов? Да, можно продавать винтовки сразу "набором для новичка". С насосом, пульками, мишеньками, очочками и фирменной кепочкой. Но это сугубо дополнительная опция, и вообще дело магазинов, а не производителя.
Ещё подозреваю что за насосы ижсмеху лучше бы вовсе не браться. Они уже попробовали "многоразовые баллончики".
В магазинах, в том числе интернет магазинах где продается рср можно купить и насос и/или баллон. У многих покупателей рср чтото из этого уже есть, для большинства удвоение цены из-за насоса было бы мягко говря излишним.
John JACK
Заходит человек в автосалон: А бензина нет в продаже!
GreenthombНасос это не расходник.Так что неудачное сравнение.Можно и пружины к переломкам не ставить их же можно докупить или газовые пружины ставить все докупят и доделают.))))
Там еще и пуль в комплекте нет И напильника
John JACKСколько у нас в стране стрелковых секций и Сколько народа желающего купить в личное пользование именно заводской вариант(народа думаю больше)?
Вот покупает человек не для лично себя в глухую деревню, а для той же стрелковой секции. Сразу две винтовки. Или пять. И что, ему всучат все пять насосов?
Bop4yHВы опять про себя и про увлеченных пневмой Ганзовцев.А я вот к примеру не знаю какой к этой винтовке подойдет насос, цены есть и за 4т.р и за 14 т.руб.В чем разница? я должен искать об этом информацию или просто купить девайс и пойти стрелять,купив РАСХОДНИКИ,пульки и т.д?
У многих покупателей рср чтото из этого уже есть, для большинства удвоение цены из-за насоса было бы мягко говря излишним.
Bop4yHа к переломкам пружины можно не ставить, ведь можно докупить какая нравится правда?))) (Писал выше)
А к СО2 винтовке по вашему должен ящик балончиков прилагаться?
хохломаХорошо, нет в комплекте гаража. Гараж определённо не расходник, и вопрос гаража точно каждый решает по-своему.
Насос это не расходник.Так что неудачное сравнение.
хохломаУ продавца спросите. Он там не только для мебели сидит.
В чем разница? я должен искать об этом информацию или просто купить девайс и пойти стрелять,купив РАСХОДНИКИ,пульки и т.д?
Да, вы должны искать информацию. Просто чтобы не выйти на улицу, начать стрелять прямо с порога по соседям и не попасть в тюрьму.
John JACKДля этого есть закон об оружии.И необходимые меры осторожности написаны в паспортах(если вы не знали и для тех кто не знает про закон об оружии)
Просто чтобы не выйти на улицу, начать стрелять прямо с порога по соседям и не попасть в тюрьму
John JACKКоробка завода и сейф под крышей дома для винтовки отличный гараж!))) Некоторые и автомобили ставят на улице...
Хорошо, нет в комплекте гаража. Гараж определённо не расходник, и вопрос гаража точно каждый решает по-своему
John JACKЗолотые слова!
Любой навязанный хлам в нагрузку — зло. Кому надо, тот всегда купит отдельно, и выберет САМ.
хохломаЛюбой. Я вот что в толк не возьму, ты хочешь выяснить, какой насос докупать к винтовке, или почему его нету в комплекте?
А я вот к примеру не знаю какой к этой винтовке подойдет насос
В комплекте нету потому, что насос НИКОГДА не идет в комплекте ни с одной винтовкой (кроме FX independence, где он интегрирован в саму винтовку), тем более что в тирах и спортивных секциях все-таки чаще заправляются от боллонов, а не качают насосом. К спортивным винтовкам вовсе не идет адаптера под насос, а идет под баллон, для заправки от насоса еще переходник докупать придется (и насос). Тут еще надо сказать спасибо, что адаптер с квиком, что делает его более универсальным.
Если вопрос в том, какой насос брать, то любой, какой позволит бюджет, с фостером. Поскольку рабочее давление 200бар, то без проблем справится и насос с алиэкспресса.
хохломаПоскольку ты покупаешь не просто оружие, а оружие, оснащенное сосудом высокого давления, то перед покупкой таки стоит все-таки ознакомиться со спецификой, уж сделай одолжение.
я должен искать об этом информацию или просто купить девайс
GreenthombВот честно не знаю ни жаргонов типа "квик","резик" и т.д Вот видите я об этом узнаю только на форуме, что докупить нужно еще и переходник к насосу.Тоесть чтобы купить такой девайс нужно всерьез "курить" форум.)))
для заправки от насоса еще переходник докупать придется (и насос). Тут еще надо сказать спасибо, что адаптер с квиком, что делает его более универсальным.
Greenthombв посте 100 упоминали что "только какой-нибудь бенджамин дискавери продавался"
В комплекте нету потому, что насос НИКОГДА не идет в комплекте ни с одной винтовкой
Здесь сравнивают автомобиль... С которым все таки идет обычный насос ручной а уже потом автолюбитель в праве докупить себе хоть ножной хоть электронасос. Так и здесь можно примитивный ложить какой то который и цену не сильно поднимет.Все таки разбираться интересней уже с чем то в комплекте а не метаться в раздумьях, что купить для того, чтобы просто начала стрелять винтовка.
хохломаКоторый тоже придётся найти.
Для этого есть закон об оружии.
хохломаКонечно. Как и с любым мало-мальски серьёзном увлечением.
Тоесть чтобы купить такой девайс нужно всерьез "курить" форум.)))
Хотите договориться до обязательного обучения со сдачей экзаменов ради покупки
хохломаНасос для шин примерно равноценен заправочному штуцеру.
С которым все таки идет обычный насос ручной а уже потом автолюбитель в праве докупить себе хоть ножной хоть электронасос. Так и здесь можно примитивный ложить какой то который и цену не сильно поднимет.
Не существует "примитивных насосов". Минимально работающий насос стоит минимум как треть винтовки.
хохломаУ меня ни к одному автомобилю ни разу не шел насос. Домкрат да, ключ да, насос нет 😞
втомобиль... С которым все таки идет обычный насос ручной
хохломаВинтовка стоит 14990, самый дешевый китайский насос в РФ стоит 3500. Это 23%. Это сильно или не очень? По мне так дофига. Ты объясни внятно, что тебе мешает купить насос отдельно единовременно с покупкой винтовки?
здесь можно примитивный ложить какой то который и цену не сильно поднимет
Один негодует, что насоса в комплекте нет, другой меня в Штаты отправляет за то, что я недостаточно "патриотично" о винтовке отозвался, третий называет ватником за излишний позитив в отношении "российского говна"...
Зря КК запустил винтовку в продажу именно весной 😀 😀 😀
John JACKя имею разрешение на гладкое уже 18лет.С ЗОО знаком.Повторюсь минимальные правила описаны в паспорте в который Вы вероятно никогда не заглядывали ,чтобы знать элементарные правила ТБ, не нужно Знать весь закон.
Который тоже придётся найти.
John JACKвидел говорю, что стоит и как винтовка за 14 т.руб В чем разница?Чтобы накачать эту винтовку за 4 т.руб разве не хватит насоса? Итого 18-19 т.руб для заводской винтовки с насосом цена норм считаю.Ведь эта винтовка как раз и рассчитана на Российского покупателя и чем проще ее сделать в обращении тем лучше.Я так считаю.Те кто имеет возможность купить дорого, купит дорого Импортную.
Минимально работающий насос стоит минимум как треть винтовки.
GreenthombДайте Насос ВАТНИКУ в Комплект. 😊 Я настаиваю!))) И оно перестанет быть говном и Ватник будет удовлетворен.
ретий называет ватником за излишний позитив в отношении "российского говна"...
хохломаИ она тоже будет без насоса 😀
Те кто имеет возможность купить дорого, купит дорого Импортную.
GreenthombДа пох на неЁ .Дайте Русскую с Китайским насосом и все!)))
И она тоже будет без насоса
хохломаА потом выслушивать возмущения на тему того, что китайский насос - это не патриотично 😀
Русскую с Китайским насосом
Я тебе совет дам из собственного опыта. Ты если решишь покупать винтовку, посмотри чтобы в магазине был и насос и купи сразу и то и другое. Если нет, посмотри в другом магазине. Если ты найдешь магазин, где есть и то и другое, но засомневаешься в совместимости данных изделий, просто поинтересуйся в соответствующей ветке форума, и те, кто давно пользуются газобаллонными винтовками, подскажут.
Greenthomb,,не правда ваша,дяденька,,(с)
[B]
то насос НИКОГДА не идет в комплекте ни с одной винтовкой (кроме FX independence/B]
С бенджамином дискавери шел насос в комплекте
Greenthombя то может и спрошу (есть возможность), но есть люди не ведающие о форуме.
просто поинтересуйся в соответствующей ветке форума, и те, кто давно пользуются газобаллонными винтовками, подскажут.
GreenthombА они есть в Российском исполнении ? 😊 Почему вы будете выслушивать возмущения ,вы представитель завода?
А потом выслушивать возмущения на тему того, что китайский насос - это не патриотично
Greenthomb
Поскольку ты покупаешь не просто оружие, а оружие, оснащенное сосудом высокого давления, то перед покупкой таки стоит все-таки ознакомиться со спецификой, уж сделай одолжение.
И вот покупатель берёт ЗОО, дочитывает до места "более 3 Дж" и закрывает ЗОО и откладывает в сторону, т.к. это к нему не относится. И берёт он УК, ГК и т.д., и изучает всё то, что в инструкции прописано, но уже с "прайсом" за приченённый вред.
Не пойму о чём спор: если вы хотите приобрести её для "не целевого использования" (с) (спасибо, VanoFM!), то это изделие не для вам, а если для лёгкого плинка и наработки первичных навыков общения с оружием (и изделием с ним сходным) - вполне себе удачный по ТТХ и цене вариант.
namuab
Коллеги, а где купить это чудо?
Так здесь записываются:
https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-555k
И реклама в баннере внизу сразу выскочила. 😊
GreenthombТак это пожелания для завода и вопросы в теме все,как и что.(советов дельных не получил, что и как купить к винтовке),как раз от вас всех претензии (насчет вам "Бензина в автосалоне не налить","балончиков и пулек не насыпать") Что Вас всех раздражает, я разве против изделия?
Ну так ты же сейчас не на завод претензии пишешь.
Выше отписались, что есть изделия ПСП на рынке России, которые продавались с насосом,почему бы заводу не оснастить винтовку?ВСе ,хотел спросить увидеть поддержку, а тут какие то подъ..боны.Ладно, Спасибо!Будем посмотреть.
хохломаПотому что это задача продавца, а не производителя.
почему бы заводу не оснастить винтовку?
Завод пусть в сами винтовки лучше для начала постарается.
хохлома
советов дельных не получил
Greenthomb
если решишь покупать винтовку, посмотри чтобы в магазине был и насос и купи сразу и то и другое.
GreenthombНапример, этого было не достаточно?
любой, какой позволит бюджет, с фостером. Поскольку рабочее давление 200бар, то без проблем справится и насос с алиэкспресса.
GoroGoshaЭто тут при чем? Где в нем прописаны правила обращения с сосудом высокого давления? Ты хоть читал, о чем речь шла? 😊 И если уж на то пошло, то таки она свыше 3Дж, если что, сиречь это оружие.
вот покупатель берёт ЗОО
John JACKВот-вот.
Завод пусть в сами винтовки лучше для начала постарается
хохлома
Так это пожелания для завода и вопросы в теме все,как и что.(советов дельных не получил, что и как купить к винтовке),как раз от вас всех претензии (насчет вам "Бензина в автосалоне не налить","балончиков и пулек не насыпать") Что Вас всех раздражает, я разве против изделия?
Выше отписались, что есть изделия ПСП на рынке России, которые продавались с насосом,почему бы заводу не оснастить винтовку?ВСе ,хотел спросить увидеть поддержку, а тут какие то подъ..боны.Ладно, Спасибо!Будем посмотреть.
Для того что бы "укомплектовать" винтовку вам понадобится:
1) То чем вы будете ее заправлять. Выбор сильно разнится от ваших пожеланий к комфорту и бюджета.
1.1 Насос - принцип действия - физическая сила. Стоим на подножке, давим массой. Самый дешевый способ (от 3500 руб за китай).
1.2 Баллон - принцип действия "из сосуда в сосуд". 7 литров воздуха на 310 атм. Надо иногда заправлять (300-500 руб). Комфортно, открыл вентиль и заправил через шланг. (от 8000 руб за китай до 25000 руб за чешские)
1.3. Компрессор - принцип действия от мотора. Очень комфортно, заправлять не надо, если ухаживать очень долго проработает. Если сломался - чинится. (от 15 т.р. за китай до 400000 руб за немца).
1.4. Фостер. Это не сленг, это формальное определение. Фостер - быстросъемный оконечник типа "мама", цанговый принцип для монтажа заправочного штуцера из комплекта, типа "папа". Если сказать в нормальном магазине мне нужна "зс (заправочная станция) с фостером" - вас поймут (скорее всего). У многих китайских насосов он стоит по умолчанию на шланге. Цена вопроса - 500-750-1000 руб.
2) Пули - расходник, базово имеет смысл купить всех видов по банке, отстрелять, выбрать самый кучный припас и купить его в достаточном количестве. В принципе как в любом оружии.
3) Ремень - для стрельбы в стойке. Либо сошки для стрельбы со стола. Либо мешки - упоры.
4) Прицел - диоптр если хочется аутентичности (имхо штатный - хлам), либо оптика если зрение слабое. От 3000 руб до 3.000.000 за тепловизионные. (я просто привел разброс цен, ясенперец не нужен здесь прицел за 300к, да и за 20к не нужен).
5) Чехол для переноски - в коробке перемещать до тира и домой? Ну-ну....
6) Стрелковая куртка, перчатка. Для стойки. (от 7к за куртку, от 1.5 к за перчатку). кепочка или панамка (что бы защитить голову от солнечного удара - от 250 руб).
Вы готовы к стрельбе.
ЗЫ если пули еще как то можно приписать к расходникам, то тот способ как ему жить и страдать заправляя винтовку каждый сам решает.
Зыз - ремень тоже не кладут. Гады.
VanoFMВСе понятно Спасибо!
Для того что бы "укомплектовать" винтовку вам понадобится:
VanoFMПро винтовки переломки и их разные пружины(газовые,усиленные) которые можно тоже не ставить на винтовку(каждый докупит сам),так и промолчали громко 😛
Зыз - ремень тоже не кладут. Гады.
хохлома
Про винтовки переломки и их разные пружины(газовые,усиленные) которые можно тоже не ставить на винтовку(каждый докупит сам),так и промолчали громко 😛
Не занимаюсь ппп
я вон года 3 уже как вилку взял 5,5 заморочился выбирая. В первый же выезд в тир задолбался качать насосом. Купил баллон, еле доехал заправить. в итоге больше не пулял. И вот данная ружбайка выглядит для меня идеальной заменой вилке.
Greenthomb
если что, сиречь это оружие.
Согласен, недосмотрел, проверил, каюсь. 😊
А насчет насоса-ЗС-компрессора, так ведь каждый сам выбирает какую музыку (магнитолу) в машине ставить, и какую радиостанцию включить. И с переходниками-коннекторами сам разбирается, по необходимости. У меня насос, на 120 шутов заправки хватает. Качаю заранее, а не в тире, чтобы руки не дрожали при стрельбе. 3 подхода по 50 качков со 130 до 280 бар с пятиминутными перерывами на охлаждение насоса - цена вопроса 15-17 минут и общий физический тонус в довесок.
andre6511Его нет в комплекте, даже в паспорте нет информации по нему, имз хочет что бы его приобретали отдельно
При покупке,обязательно проследите,что бы к винтовке вам положили заправочный штуцер.Он идет в комплекте.
namuabПоходу только в заводском магазине, так как оптовикам его пока не отгружают
Коллеги, а где купить это чудо?
Но зато в заводском магазе оно сильно дешевле 11006 руб стоит
+ Цена
+ Редуктор
+ Доки до 7.5дж, значит нет проблем с использованием в детском биатлоне
+ Диоптрический прицел из металла
+ Слегка более продуманные магазины с креплением на ложе
- Фиговое качество изготовления, ржавая и кривая из коробки, ствол как обычно криво посажен в коробку
- Прицельные требуют допиливания
- Редуктор сифонит из коробки и разброс по скоростям, как будто его нет
- Снятие резервуара для заправки
- Рваные резинки из коробки, запасных в комплекте нет
- Заправочный штуцер не стандарт для обывателей привыкших к фостеру, отсутствует в комплекте, заправляй как хочешь
В общем можно сказать так - винтовка хороша для тиров, личинок спортсменов и детских клубов, а вот охотники остались в пролете. С разгоном увы, завод постарался сделать так, что бы разгон был невозможен в принципе, внутрянка в таком случае полностью на выброс
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Сделал для разнообразия резервуар на 300 атм, с передним портом заправки:
kuenteФото в право,на дрозда с чудо накладками можно?
о зато в заводском магазе оно сильн
ZZtonГы. Не обратил внимания. Значит, таки заводская модификация.
Фото в право,на дрозда с чудо накладками можно?
Есть у меня фото этого "чуда", но дома, сейчас пока не доступны - деревянные накладки на обычный пластиковый Дрозд. В Питере в комиссионном магазине был такой. Думал, что самопал, ан нет, оказывается...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatТвои фото видел.считал их прототипом,а здесь валовые
у меня фото этого "чуда
ZZtonНу я думал, что самопал чей-то. Оказывается таки да, заводской изврат.. ХЕЗ зачем такое было делать - до эстетики деревянно-алюминиевого дрозда ему крайне далеко, а функциональность пластикового теряется.
Твои фото видел.считал их прототипом,а здесь валовые
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
kuenteЭто не минус, это общепринятая практика для спортивных винтовок.
- Снятие резервуара для заправки
kuenteЗаправочный штуцер - вполне стандартный, то что в комплекте нет плохо.
- Заправочный штуцер не стандарт для обывателей привыкших к фостеру, отсутствует в комплекте, заправляй как хочешь
Привычка к фостеру - проблема обывателей, а не винтовки.
kuenteОоооочень странно, что спортивная винтовка начального уровня не для охотников. Те, кто покупает что-то не думая головой не редкость, но это не проблемы винтовки и завода.
...а вот охотники остались в пролете. С разгоном увы, завод постарался сделать так, что бы разгон был невозможен в принципе, внутрянка в таком случае полностью на выброс
kuenteУ штеера, вальтера, аншутса, файна баллоны откручиваются для заправки и из целевой это никого не напрягает, но тут пришло что-то и решило что оно самое умное.
Сделал для разнообразия резервуар на 300 атм, с передним портом заправки
Grunherzэто дремучий пережиток прошлого века
Это не минус, это общепринятая практика для спортивных винтовок.
если на пистолетах это еще куда ни шло, то на винтовках это как бы очень неудобно туда сюда в закрытых ложах резервуар крутить...
Grunherzвам видимо удобнее совершать долгий нудный ритуал, вместо быстрой заправки
Привычка к фостеру - проблема обывателей, а не винтовки.
а обывателям видимо надо озадачиваться поиском узкоспециализированного спортивного оборудования, вместо дешевого общедоступного
я к примеру имею чем заправить, но не имею возможности, в виду отсутствия спортоборудования и нежелания имз класть хоть какой то переходник в комплект
Grunherzочень странно делать выводы не поняв смысл написанного...
Ооооочень странно, что спортивная винтовка начального уровня не для охотников. Те, кто покупает что-то не думая головой не редкость, но это не проблемы винтовки и завода.
я четко очертил круг лиц, которым адресована эта винтовка и тех, кому она не подойдет. а написано это для тех, кому она не подходит, что бы не тешили себя напрасными надеждами, так как проще и дешевле взять на переделку мр553к
Grunherzага, в виду полного отсутствия альтернативы )))
У штеера, вальтера, аншутса, файна баллоны откручиваются для заправки и из целевой это никого не напрягает, но тут пришло что-то и решило что оно самое умное.
Также видится мне на ценнике вверху-справа MP-657 PSP 😀
А вот левее не понял. На вид вроде 532-ая висит, а таблички под ней две: 532 и 573... Как так?!
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
На вид вроде 532-ая висит, а таблички под ней две: 532 и 573... Как так?!
Ну, не поместилась 573 на витрине. А, в принципе - есть.)
soldat_neuda4iТам ложе из ламината, оно само по себе как бы не дешёвое
С ценником в 10000 явно перегнули
IgnatНе факт,не факт!внизу приклад без ценника,как бы намекает на комплект...
минус приклад и
ZZtonНу комплект может и есть, но там в самом Дрозде сзади на месте крепежа красивая деревяшечка торчит... Хотя может она и съёмная, я ХЕЗ.
Не факт,не факт!внизу приклад без ценника,как бы намекает на комплект...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
kuente
Там ложе из ламината, оно само по себе как бы не дешёвое
Это как девятка жигулей со спойлером.)
"У нас не всё так однозначно!"
С винтовкой идет цельный. Но если заказать отдельно баллон той же модели, то может оказаться вот так:
Впрочем, и штатному нашлось применение 😊
Кстати, по факту тут прицел от МР-46М не прикручен винтиком, как в самом 46 или в МР-532, а приварен к кронштейну. На винтике сэкономили. Зато не разбалтывается даже на ППП.
GreenthombИгрушечный китайский диоптр 😊 Были же отличные Ураловские - чёго бы не 😞
И с более-менее приличным диоптрическим прицелом оно все-таки как-то лучше, нежели со штатным недоразумением. Конечно, штатный лучше, чем никакой, но не то.
Но, правда, в защиту Ижмеха можно сказать, что сейчас только такие диоптры на бюджет все и ставят: и англо-чехи, и американо-китайцы и испано-англичане 😀
причем зачастую еще и вкупе с пластиковыми мушками 😊
KachanТак это я поставил, а не он, так что лучше меня защищай 😀
в защиту Ижмеха можно сказать, что сейчас только такие диоптры на бюджет все и ставят
То, что они поставили, сейчас на МР-512 перекочевало. Если бы они сразу хоть такой ставили, то и вопросов бы не было.
Greenthomb😀
Так это я поставил, а не он, так что лучше меня защищай
Greenthombа я-то было обрадовался 😊
Если бы они сразу хоть такой ставили, то и вопросов бы не было.
вот хотя бы такое и надо было бы ставить, а не недоразумение из 46-го целика 😊
Greenthombс завода с винтовками идут как половинчатые, так и целые баллоны
Насчет цельного баллона.
"У нас не всё так однозначно!"
С винтовкой идет цельный. Но если заказать отдельно баллон той же модели, то может оказаться вот так:
а вот отдельно пока только скрученные из половинок, так что проще новый нормальный резик сделать, с нормальным давлением и узлом заправки
kuenteО! А вот это важное уточнение. На моей оказался цельный, и я уж решил было, что составные ушли в прошлое.
с завода с винтовками идут как половинчатые, так и целые баллоны
Greenthombуйдут, как только запасы готовых винтовок кончатся, потом скорее всего будут комплектовать только цельными
О! А вот это важное уточнение. На моей оказался цельный, и я уж решил было, что составные ушли в прошлое.
Так что в итоге ТД байкал продает?
Или закажешь винт, а там как карта ляжет? Чего найдут, то и поставят?
До кучи интересно- редуктор как запчасть отдельно можно приобрести?
Я в свое время просил Мишутку запилить мне редуктор на 553тью переведенную на воздух, но что-то он отказался.
А так-то 553тья стоит гораздо дешевле, а остается только редуктор воткнуть и составной баллон купить.
Без редуктора стрелять спорт не айс. Есть конечно примерно три плато, когда скорость на этих участках более-менее ровная.
Но с редуктором таки веселее.
На картинки в ТД Байкал смотреть можно не надо. У них и МР-532 с муфтой там.
GreenthombПрикольно. 651\657 скопировали...
А тем временем в Тайване:
Интересно, зачем в ЗИПе аж две крутилки для подвимного винта?!
И ведь 6х тоже рекламировали. Правда, к нам так и не довезли 😊
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
В спорте 50-ти выстрелов хватает)
В охоте мало наверн.
Помню когда юзал Штаер 110 не по назначению, приходилось еще и откручивать модер, что бы вытащить резик, а это иногда сбивало СТП)
там квик был бы мегаактуальным изобретением)
Планирую купить один их этих вариантов, вот и думаю 553 с китом Killer или 555ю, по цене базовые винтовки мне обходятся 6 и 11 тыс соответственно, подскажите что оптимальней по итогу, какие +/- этих бюджетников?
у 555 чуть лучше прицельные и больше магазинов в комплекте, но это не стоит лишних 5500, которые нужно за нее выложить
Ernesto CheКакой смысл если есть готовая крюгерка за те же деньги с документами и без лишнего головняка?
На 555ю какие еще вложения потребуются чтоб довести до ттх 553й с китом Killer?
Планирую купить один их этих вариантов, вот и думаю 553 с китом Killer или 555ю, по цене базовые винтовки мне обходятся 6 и 11 тыс соответственно, подскажите что оптимальней по итогу, какие +/- этих бюджетников?
Металлическая коробка бонусом.
GrunherzГде за те же деньги есть, на сколько видел самая дешевая Крюгерка стоит 26500р что значительно дороже МР 553 с китом Killer или я не там смотрю?
Какой смысл если есть готовая крюгерка за те же деньги с документами и без лишнего головняка?
Металлическая коробка бонусом.
И заказы приостановлены до 1 июля!
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=32463
Ernesto CheСамая дешевая крюгер стоит около 15.кит 10+донор мр60 4тыра максимум
самая дешевая Крюгерка стоит
ZZtonсамый дешевый киллер стоит 4700, итого с твоим донором получается 8700
Самая дешевая крюгер стоит около 15.кит 10+донор мр60 4тыра максимум
экономия 6300
kuenteНу,поехали снова...интеграшку ты на свой киллер не поставишь,а обычный увеличивает габарит
самый дешевый киллер стои
один из клиентов их приобрел в скобяном магазине и приспособил вместо сошек
цена вопроса 90 руб
планка под оптику сделана в виде трубки, завалить ее можно только вместе со стволом
Ernesto Che
Сошки на верхнем фото зе бест, я сначала не понял))) А прицел крепиться только за это крон на стволе, на сколько надежна такая конструкция, его же так и завалить в бок можно!
у еня 553к с киллер инвизибл . прицел намертво сидит не прокрутиш.
DinozavorС такой установкой на 3 кольца и 12 винтов конечно не прокрутишь, я может что не понимаю, но зачем так изголятся на пневме где нет отдачи?)) Я на взрослых калибрах в нарезном и то проще ставлю))
у еня 553к с киллер инвизибл . прицел намертво сидит не прокрутиш.
kuente
Взял экземпляр на опыты+ Цена
+ Редуктор
+ Доки до 7.5дж, значит нет проблем с использованием в детском биатлоне
+ Диоптрический прицел из металла
+ Слегка более продуманные магазины с креплением на ложе- Фиговое качество изготовления, ржавая и кривая из коробки, ствол как обычно криво посажен в коробку
- Прицельные требуют допиливания
- Редуктор сифонит из коробки и разброс по скоростям, как будто его нет
- Снятие резервуара для заправки
- Рваные резинки из коробки, запасных в комплекте нет
- Заправочный штуцер не стандарт для обывателей привыкших к фостеру, отсутствует в комплекте, заправляй как хочешьВ общем можно сказать так - винтовка хороша для тиров, личинок спортсменов и детских клубов, а вот охотники остались в пролете. С разгоном увы, завод постарался сделать так, что бы разгон был невозможен в принципе, внутрянка в таком случае полностью на выброс
Потроха, рваные резинки:
Составной дарник:
Ржавый декор из коробки:
Вид на ударник:
Редуктор с клапаном, услуга травит из коробки в подарок:
В сравнении с обычным резиком 180 кубов:
А винтовка таки гонится... В данный момент имею 220 полуграммом. И это еще не конец... Я еще ударник с пружинами не трогал...
Norton5557А что трогал?
ударник с пружинами не трогал
Часто спрашивают про разгон данного винта, но никто еще не гнал.
benhbenh
Все манипуляции описаны в airgunmod применительно к 651. Ще поставил пружинку, нашлась в хламе. Что-то вроде знаменитой жигулевской. ПальцАми не сжимается. Усилие на взводе не изменилось никак!!!! Пока 220 люманом 0,57 А.. ще шайбу в редуктор добавил около 1мм, опять в хламе. Думаю заредукторный надо увеличить. Пилим..
Заредукторный полюбому увеличивать надо... Я как увеличил до 3 кубов, стабильность появилась. Коридор всего два метра...
Коридор всего два метра...Попробовал КП-шки. 199, стоит как вкопанная.
Сдается мне, что 3куба маловато будет. Та фиговина, что для 553-й барыжат, по сути трубка с резьбами. А хотелось бы бочонок, объемом 10-20... кубиков.
Но на безрыбье и ... Короче делать надо, в хламе нету-)))
[B][/B]
Я так ибх741 иногда вешаю, правда для этого резьбовой переходник смастерил.
[B][/B]Да просто хрон) Редуктор вычислял)
Кстати, усиление боевой пружины ограничено... Не дает эффекту...У меня клапан рассверлен и проходные согласно airgunmod. Пружинку не выбирал, прсто поставил какая попалась. По диаметру и длине. Длина без поджима, недобег присутвует.Просто вставляется. Шпильку, которая на нее давит, пришлось удлинить от края до края компрессора. Иначе выворачивает.
Спасибо подсказали скока дж. Влом считать-). Но мало чото скоростей. Заредукторный надо, там его практически нет.
Norton5557
Ворон, я понимаю у тебя в попе горит) Но не парься! Создай кит и на это) Могу варик подсказать)
Гляжу очередной "я у мамы инжынир" решил стать конструктором разработчиком? 😀
Ну давай, жги, подсказывай свои варики, поржом вместе
benhbenhОно бесполезно без нормального клапана. Многие владельцы
Во и kuente нарисавался-) Давай Заредукторник народу.
651вых клапанов много лет назад разгоняли, да никак вменяемо разогнать не смогли - обьем мал, пропускная способность низкая. Кароче не взлетел такой апгрейд ни у кого...
А с другой стороны 553я стоит 5600, кит 4700, редуктор 3500 итого за 13800 (а не за 15000) получаем нормальную мощную винтовку, без идиотизма с расточкой клапанов, редукторов, заредукторов и нормальной заправкой, с 300 атм рабочим давлением
Кстати, усиление боевой пружины ограничено... Не дает эффекту...Так для чего там шайебочки стоят и дырочки махонькие. Грю же airgunmod.
А так хоть от ж\д тележки засунь, будет так же ровно, но тяжело-)
Оно бесполезно без нормального клапанаНу уж прямо совсем. Есть же 200 и хлопает хорошо. Тихо, сухо, резко.
Может потому что нечем-) Попробую крюгеровский резик засунуть, посмотрим.
А твой? У меня переходника кривого нет, для ижа.
benhbenhУж прямо совсем. Глупо купить это за 15 тышь, что бы потом еще колупаться в потрохах, ради мизерного прироста скорости... Когда есть более дешевые, более качественные и более мощные варианты
Ну уж прямо совсем. Есть же 200 и хлопает хорошо. Тихо, сухо, резко.
Может потому что нечем-)
опробую крюгеровский резик засунуть, посмотрим.
А твой? У меня переходника кривого нет, для ижа.
[/b]
Любой китовый резик, что крюгера, что мой, что другого производителя, встанет как на обычный иж, так как по сути 555 это тот же 61 иж, главное не забыть заменить ударку на китовую
усираясь и чтоб там сдохнуть.
главное не забыть заменить ударку на китовуюТак вся суть ружбаки в ударке, Кондовую пружину взводит играючи.
Я по акции взял, за 11
kuenteГляжу очередной "я у мамы инжынир" решил стать конструктором разработчиком? 😀
Ну давай, жги, подсказывай свои варики, поржом вместе
А правильно о тебе говорят что ты редиска!) Тебе почет и уважуха за твои действа, но не надо быть таким гамном... Я кстати реально инженер и строю гонки на базе субарей и БээНВэ. Так что не плач)
Norton5557вот нафига выеживаться как гопота и наезжать на меня, если потом скулить начинаете и жалобиться о полученной ответке? не ведите себя гамном, тогда и к вам будет соответствующее отношение 😛
А правильно о тебе говорят что ты редиска!) Тебе почет и уважуха за твои действа, но не надо быть таким гамном...
Norton5557инжынер гонщик надеюсь понимает разницу между сваркой водопроводных труб и высокоточной обработкой обработкой металлов на ЧПУ токарных и фрезерных станках?
Я кстати реально инженер и строю гонки на базе субарей и БээНВэ. Так что не плач)
Norton5557инжынер должен понимать - я не продаю усиленный бк, так как он у меня обычный, только с другим типом запирания, регулировкой и проходными
Кстати, господин товарищ Куенте, а ведь с магаза любой винт душеный идет... Я на того же хача 44 у тебя же бк у усиленный покупал.) Так что перетряхнуть новый винт это норма. А винт хорош) Мне все в нем устраивает)
benhbenhкондовую пружину и младенец взведет, она там по типу как от авторучки
Глупо конечно, с точки зрения здравого смысла. Но лезут же на Эверест
усираясь и чтоб там сдохнуть.
Так вся суть ружбаки в ударке, Кондовую пружину взводит играючи.
Я по акции взял, за 11
Norton5557в чем проблема обрезать штатный рычаг взвода и получить практически то же самое что и на 555?
Так у нашей ударка бомбовая. Я из за взвода ее взял. И готов твоим китом ее дополнить но если взвод сохранить.
kuenteДержаться закрытым он будет как?
обрезать штатный рычаг взвода
После неудачных попыток нормально отстрелять ее по мишени, я уже был готов ее утилизировать (тем более что баллон от нее у меня теперь отлично работает на FWB P70), но потом решил таки заняться ею вплотную.
Первое, теперь у меня нормальный заправочный адаптер.
Если что, чертеж прилагаю.
Мне это удобнее нежели всякие поперечные порты, поскольку баллонов у меня два и оба они используются на разных винтовках.
Проблема вечно сбивающейся пристрелки была решена заменой муфты ствола, а если быть точнее, то заменой половины винтовки на ИЖ-61.
Не сказал бы, что скрещивание прошло гладко, поскольку, как я уже неоднократно говорил, старые ИЖи не отличаются правильной геометрией.
Пришлось делать прокладки между трубой и корпусом клапана, чтобы компенсировать разницу диаметров и выровнять угол.
Уплотнитель перепуска перестановок не пережил и был заменен на уплотнитель обтюратора МР-654К, он туда весьма неплохо встает.
Редуктор был полностью перебран и промыт, поскольку тарельчатые пружины были слипшиесяи вообще все было забито неким подобием солидола (я не мог ранее подумать, что в новой винтовке придется лезть в редуктор), были поменяны уплотнения. В итоге скорость стоит как вкопанная.
Баллон травил. И травил он через манометр. А вышло так потому, что уплотнительная резинка была слишком тонкой и не выполняла свою функцию, поэтому какой-то гений вкрутил манометр на сантехнический силиконовый герметик, который, разумеется, выдавливало. Герметик вычистил, поставил кольцо потолще, проблема ушла.
Но вот дикий расход никуда не делся. Что я ни пробовал, несмотря на дульную энергию в 6.1Дж, винтовка грохочет как гаубица и дает всего лишь 120 выстрелов с заправки, что катастрофически мало. У меня Hatsan Flash после всех манипуляций и то делает около 200 выстрелов в плато в прямотоке при дульной энергии 7.3Дж.
Как я говорил выше, скорость теперь очень стабильна, но таковой она остается только до давления около 100бар, что тоже не нормально. Потом идет ощутимое снижение скорости.
Стоит заметить, что FWB P70 на этом же баллоне дает 200+ выстрелов при дульной энергии в почти полные 7,5Дж и ощутимо тише.
В общем, теперь она мне снова нравится, но расход огорчает. Причем все попытки его снизить не дают внятного эффекта (опять же стоит отметить, что изначально она давала более 150 выстрелов, а потом их количество заметно уменьшилось, хотя никаких манипуляций на тот момент не проводилось). Здесь очень малое пространство для маневра. С клапаном особо не поколдуешь, со штатным редуктором тоже. Скорость поварьировать можно, но перерасход остается. Повысив скорость можно повысить эффективность, то есть при скорости выше количество выстрелов остается прежним, но меня более интересует эффективность именно на низкой скорости, поскольку я не собираюсь эту винтовку разгонять. Кстати, без шайбы в перепуске расход еще выше, а скорость при прочих неизменных параметрах остается прежней, так что шайбу было решено оставить.
Вот такая странная винтовка 😊 Вроде, полторы детали, а столько нюансов.
GreenthombПроверять на сколько настроен редуктор. После чистки скорее всего настройка сбилась, а она там точно должна быть. Имхую что потроха и сам редуктор братья близнецы с редуктором от МР672, а он при правильной настройке с короткого баллона даёт больше 120 выстрелов. Настраивался на 70-75 атмосфер заредукторного.
С клапаном особо не поколдуешь, со штатным редуктором тоже.
Если это не поможет - то классика жанра - искать сифоны.
Редуктор, подозреваю, настроен на 100 бар, в то время как должен быть на 70. Но расход вырос еще до разборки редуктора. Но поскольку редуктор был забит солидолом, возможно, со временем изменился характер его работы, ибо скачков скорости по началу тоже не было.
Опять же, редуктор тут как таковой не должен быть виновен. А вот малый объем между ним и клапаном вполне, ведь тут получается такая ситуация, что при выстреле давление слишком сильно падает и не так быстро захлопывает клапан. Пробовал поэкспериментировать с пружиной клапана, но явного эффекта не заметил, скорость падает, а грохот все-равно стоит лютый. То есть по идее для начала надо чуть увеличить заредукторный объем, чтобы падение давления было менее резким. Второе - надо ограничить ход штока редуктора, поскольку он весьма приличное расстояние проходит вхолостую до касания пружин, а поскольку шток стальной и могучий, его вполне может откидывать в момент выстрела, что замедляет его работу. Но по этому пункту не уверен, поскольку он может утратить актуальность при увеличении объема и, соответственно, более сглаженной работе.
Третье - основательно переделать клапан. Точнее даже не переделать, а доделать его на манер вальтеровского, добавив туда подвижную опору пружины, за счет чего усилие, сообщаемое ею клапану, будет меняться динамически. То есть при открытии оно будет меньше, чем при закрытии.
Полагаю, что корень зла тут как раз в том, что в сути своей у нас все стоит от пистолета, а ствол длинный. Плюс клапан от Корнета не вполне подходит, поскольку конструкция его такова, что отсечка на нем идет в первую очередь пружиной, а правильнее было бы разницей давлений. Плюс здесь большой массивный ударник, посему снова таки отсечка происходит позже, чем надо.
Насчет настройки редуктора, по-моему, там только дискретная регулировка шайбами, поскольку каких-то подвижных элементов на резьбе я там не обнаружил 😊
баллон ВО-121М-03(родной 0,05л)
Р=140-67bar получается порядка 60 выстрелов.
баллон ВО-121М-01(дополнительный 0,07л)
Р=148-68bar получается порядка 90 выстрелов.
- V=154-155м/с при P=140bar
- V=152-153м/с при P=115bar
- V=139-140м/с при P= 70bar
[B][/B]Собсно говоря, в раздушенном слегка варианте (до спорта) расход увеличился ясен пень. Но по факту: изначально с коробки, после "обкатки" заправки хватало реально более чем на сотку выстрелов. Куча была так же достойная. После танцев с бубном и ростом скорости до 250 полуграммом расход вышел ориентировочно 60 (+) плевков. И вот хз, но куча не порадовала импортными боеприпасами... Смотрел на отстрелянные пули, нормально прорезались только шмели. H&N резались не глубоко, Gammo ващьпе только по юбке... Отсюда вопрос, мож ствол прослаблен?...
Немцы выпускаются разнокалиберными и строго под свою энергетику. Проверяйте этикетку на которой немцы указывают точный калибр, направление применения и требуемая дульная энергия.
Например глупо запускать спортивные пистолетные/винтовочные полуграммы 4.48 на больших скоростях и на большие дистанции, когда их кучная скорость рассчитывалась производителем на 7дж и применение вблизи
либо ставить на ласту которая есть на ствольной коробке
Но тут нюанс есть, ствол должен быть установлен в коробке без перекосов, что редкость для ижей
ButAlexствол не забит пулями?
Добрый день! Подскажите, что можно сделать? Проблема заключается в том, что пулька встаёт в ствол, немного стачивая грани и при выстрел идёт хлопок, воздух выходит, но пулька остаётся на месте, в стволе.
kuente
ствол не забит пулями?
Нет, откручивал, вытаскивал
ButAlexну значит смотрите куда уходит воздух, затыкайте утечкуНет, откручивал, вытаскивал
ADF
Некоторые марки пуль из твердых сплавов, те-же КП-шки, в заводском ижике запросто застревать могут. Не хватает дури проплюнуть.
Пули не менял, до этого стабильно вылетали
SayutiАналогично. Взял сегодня новую за 12к.руб. То что надо на 10м и мишени ?8.
тоже купил 555к, мне нравится
Формально, официально и пр.
По Правилам пулевой стрельбы (для классических упражнений ВП20, ВП60)
винтовки должны быть однозарядными.
Возможно участвовать в соревнованиях с МР555, если заряжать по одной пулечке? (обойму сделать однозарядной, заклеить остальные отв., и пр.)?
Для обучения и первых шагов в пулевой стрельбе (классике) детишкам РСР за 12 тыс. впорле. Но как на соревнованиях???
Sayutiчертеж есть у имз, но вам его не дадут
может у кого есть чертеж редуктора?
Senior70834у многозарядной системы сильно хуже точность, за счет потерь в узле досылания
Подскажите, пож.
Формально, официально и пр.
По Правилам пулевой стрельбы (для классических упражнений ВП20, ВП60)
винтовки должны быть однозарядными.
Возможно участвовать в соревнованиях с МР555, если заряжать по одной пулечке? (обойму сделать однозарядной, заклеить остальные отв., и пр.)?
Для обучения и первых шагов в пулевой стрельбе (классике) детишкам РСР за 12 тыс. впорле. Но как на соревнованиях???
вам проще найти ствольную коробку от мр60 и перекинуть на нее все детали с мр555
kuenteНет там никаких потерь. Две проточки на досылателе и две резинки - нет проблем. Все решается за 20 минут.
у многозарядной системы сильно хуже точность, за счет потерь в узле досылания
Люман FT 0.55 стабильно 155-158
С задувки на 200 хватило на хрен знает сколько выстрелов на 180 точно ещё 120 очков примерно в резике осталось.
Фото кучки стоя с рук - 10м М8 6В
з.ы. Диоптр конечно хлам, у меня после него глаз болит, слишком большая диафрагма, и под М8 надо кольцевую мушку другую ставить.
Интересно как полетят плоскоголовые пульки на 10 м. Скорость и куча?
FT, мне думается, для других дистанций.
Senior70834Более чем достаточно. Какой либо пресловутый уход СТП при прожиме прицела не наблюдал. С упора все летит пуля в пулю.
Я думаю точности для первоначального обучения детишек хватит.
Senior70834
Меня интересует формальная сторона: а можно с неё разряды выполнять?
А почему нет. Винтовка официальная, сертифицированная с полным пакетом документов.
з.ы. За 13к сертифицированную до 7.5 PCP винтовку - ну поищите. Сразу говорю винтовка только для 10м и бумаги. Ну по силуэтам сегодня атамановским на 18м отстрелялся из неё отлично. Разгонять это чудо ижмеха бессмыслено, для карошлёпинга проще крюгерган из мр60 на форуме тысяч за 8-9 взять и карошлёпить.
Senior70834У меня их нет, я FT стреляю, дешево и летят отлично. Матчевые - заказывать надо.
Интересно как полетят плоскоголовые пульки на 10 м. Скорость и куча?
GROMOLOMМногие на этом лоханулись - такая герметизация работает десяток другой выстрелов, далее резинкам приходит 3.14здец
Две проточки на досылателе и две резинки - нет проблем. Все решается за 20 минут.
Ну и для сравнения - паспортная кучность мр60 около 8-10мм на 10м, для вашей многозарядки она составляет 25мм, что подтверждается вашим и отстрелянными мишенями
kuenteТакая герметизация работает у всех вечно если голову включить о обработать острые края пулеприёмника. На МР61 работает уже 4 года.
такая герметизация работает десяток другой выстрелов
kuenteТам везде было написано - Стоя С РУК!
Ну и для сравнения - паспортная кучность мр60 около 8-10мм на 10м, для вашей многозарядки она составляет 25мм, что подтверждается вашим и отстрелянными мишенями
Учитывая что я с диоптром стреляю второй раз в жизни и стрелок такой себе (старость и зрение).
С упора летит калибр в калибр.
По хрону разбег 2 мыса, учитывая погрешность хрона - 1 мыс.
Такая герметизация работает у всех вечно если голову включить о обработать острые края пулеприёмника. На МР61 работает уже 4 года.Ни у кого она не работает, не тешьте себя иллюзиями и не вводите в заблуждение других неопытных стрелков
Там везде было написано - Стоя С РУК!Ну так там тоже отстреливают как бы не лежа с ног... 😛
Учитывая что я с диоптром стреляю второй раз в жизни и стрелок такой себе (старость и зрение).
С упора летит калибр в калибр.
По хрону разбег 2 мыса, учитывая погрешность хрона - 1 мыс.
Вы хотя бы поиском воспользуйтесь для самообразования
GROMOLOMСтоя с рук 10м М8 2В
А на 20 м не стреляли? С упора сколько будет, как считаете?
Rentgen-1Нет и не собираюсь для 20м энергетика не та и прицел нужно менять тогда на нормальный диоптр с ирисом. У стокового слишком большая "дырка".
А на 20 м не стреляли?
И вообще эта винтовка бралась на замену мр60 у неё цель одна 10м и мишень ?8, как вариант атаманвские силуты.
Если нужно 20-30-40 метров по карам - Хацаны как раз.
з.ы. Почему все из любой винтовки норовят сделать дурострел - Зачем - Они и так в свободной продаже - Хацан 125 называется.
GROMOLOM
Нет и не собираюсь для 20м энергетика не та и прицел нужно менять тогда на нормальный диоптр с ирисом. У стокового слишком большая "дырка".
И вообще эта винтовка бралась на замену мр60 у неё цель одна 10м и мишень ?8, как вариант атаманвские силуты.
Если нужно 20-30-40 метров по карам - Хацаны как раз.з.ы. Почему все из любой винтовки норовят сделать дурострел - Зачем - Они и так в свободной продаже - Хацан 125 называется.
Какая энергетика?! Зачем? Я про точность, ползет ли кучность на 20 метров.
Rentgen-1Естественно полезет. Надо лёгкие пули 0.45 у меня сейчас таких нет.
Какая энергетика?! Зачем? Я про точность, ползет ли кучность на 20 метров.
Sayutiзавод об этом никому не докладывал, чертежи не передавал, поэтому никто точно не знает
а мне кто ответит? редуктор регулируется или нет?
Rentgen-1эта винтовка тот же мр61, про него и его кучность можно почитать во многих источниках.
А на 20 м не стреляли? С упора сколько будет, как считаете?
если мр61 устраивает в плане кучности, значит и мр555к устроит выступит не хуже
kuente
эта винтовка тот же мр61, про него и его кучность можно почитать во многих источниках.
если мр61 устраивает в плане кучности, значит и мр555к устроит выступит не хуже
Ну, от PCP хотелось бы лучшей кучности
GROMOLOMнастройте хрон, на скорости 160 эта пуля дает 7,04дж, а на 170 - 7.94дж
Люман 0.55
Rentgen-1мр60 в рср, на полтинике, без редуктора, в среднем 20мм собирает кучу
Спасибо! Куча радует, вполне себе околоминутная, можно тренироваться для стрельбы из нарезного.
kuenteМне больше делать нечего - как каждый раз при смене припаса вес пули в хроне устанавливать.
настройте хрон, на скорости 160 эта пуля дает 7,04дж, а на 170 - 7.94дж
GROMOLOMтогда не утруждайте себя выкладкой фото - на кой они нужны с неправильными данными 😛
Мне больше делать нечего - как каждый раз при смене припаса вес пули в хроне устанавливать.
kuenteНе думаю что джоули кому то интересны.
тогда не утруждайте себя выкладкой фото - на кой они нужны с неправильными данными
GROMOLOMЗначит замазывайте на фото левые данные, либо вообще не публикуйте подобные фейки...
Не думаю что джоули кому то интересны.
Ps я конечно понимаю что воронежские дерзкие, резкие и любят огрызаться - но задумайтесь тем самым между ушами - фото потом пойдет гулять по интернетам и будет вводить в заблуждение дошколят....
kuente
и будет вводить в заблуждение дошколят....
Это пофигу.
С другой стороны. На кой хрен для данных по скорости в принципе аж фотку пихать? Или цифры на клавиатуре сломались, что нельзя в сообщение их впечатать?
ADFпроблемы альтернативного одарения )))
С другой стороны.
ADF
...На кой хрен для данных по скорости в принципе аж фотку пихать? Или цифры на клавиатуре сломались, что нельзя в сообщение их впечатать?
kuenteДайте ему похвалиться пафосным хроном.
проблемы альтернативного одарения )))
Пустяк же, а человеку приятно.
Прикупил МР-555КС. "С" - значит Схожая, в общем до 3х джоулей. В общем винтовка нравится, понятно, что с 3х нужно её как то приблизить к 7-8 Джоулей. На первый взгляд кинулось, что перепускное (канал между стволом и клапаном) в районе 3.5мм в диаметре. Какой диаметр в 555К?. На редукторе стоит маркировка "И". Как я понимаю у обычной так же. Подскажите какой диаметр канала у обычной 555? Я пока решил особо винтовку не разбирать, хочу подключить манометр к редуктору и замерить давление вторичной камеры. Почему то мне кажется, что различия только в диаметре этого канала... Если кому интересно давление вторичной камеры мр-555кс сообщу.
kurilka2Да. Есть такое. JSB из этих стволов не летят.
Не стреляет она дорогими пулями. JSB 4.52мм
И из 657pcp JSB тоже не полетели. Люман 0.55FT летит отлично.
kurilka2а как им полететь то, если бк пули находится в другом скоростном диапазоне....
Вообще не летят jsb
Хрон приедет, замерю скорость пули сообщу.
kurilka2с точки зрения диллетанта да, все оно одинаковое
вряд ли тут причем.
а вот с точки зрения опытного стрелка, эта одинаковость с большими такими нюансами боком выходит....
kurilka2Даже после разгона до 200 км/ч jsb у меня не полетели. БК тут не причём.
jsb летают кривовато
GROMOLOMзначит следуя вашим словам бк пули одинаков для всех существующих в природе скоростей и эта пуля одинаково кучно полетит на любой из них...
Даже после разгона до 200 км/ч jsb у меня не полетели. БК тут не причём.
но возникает вопрос - а почему тогда они у вас никак не летят?
kuenteДа я почем знаю почему они не летят, не летят да и вхен на них..
а почему тогда они у вас никак не летят
Есть люман по 3 копейки за пучок, и я особо не парюсь.
Почитайте на досуге, есть немного полезной информации о скоростях
GROMOLOM
Даже после разгона до 200 км/ч jsb у меня не полетели. БК тут не причём.
Че делали чтоб так разогнать? У меня с заредукторным 2 кубика 175 скорость 0.68гр. Хрон пришел. Ну у меня пружинку ослабить в клапане еще нужно т.к заредукторный не полностью расходуется
kurilka2Две пружины снял с редуктора и перепуск рассверлил.
Че делали чтоб так разогнать?
Результаты следующие: 0.33 г - 309 км.ч, 0.8 - 290, 1.04 оболочка 250 км.ч...
Из апов:
Зарпдукторное 25 кубов, пружина иная, утяжеленный ударник. Перепуски и клапан сток. Уплотнен досылатель. Ниткой)))
Что сделано зря: утяжелен ударник. Прироста скорости не дал и на малом заредукторном в два куба (с таким заредукторном моща спортивная) пружину упруже тоже ставить бестолково, скорость перестает расти. Резик кстати тож штатный. Редуктор криво регулирует, потому скоростя немного плывут в плюс. Буду решать, либо менять на штатный.
У меня все)))
На точность позже отстреляю.
Sayuti
а мне кто ответит? редуктор регулируется или нет?
Регулируется. Тонкими шайбами и достаточно грубо. Непрогнозируемо. Раскрути и посмотри. Ток пружинки не рассыпь)))
Norton5557
Итак. Таки домучал я сей винт...
Результаты следующие:
Спасибо! По результатам острела интересует куча после разгона и сколько выстрелов выходит с закачки
PS
Можно немного проанализировать данную ситуацию, дело в том, пуля 0.68гр дает энергию 13,3Дж, а пуля в 1.02гр выдает 14,4Дж. Почему так? Дело в том, что каждый изгиб, неровность, изменение диаметров являются сопротивлением для воздушного потока и чем выше скорость, тем выше сопротивление этому потоку. У пули в грамм меньше скорость, а значит меньшее сопротивление потоку в каналах. У пули 0,68 скорость выше и сопротивление потоку выше, если проще, то пулю в 1 грамм, воздух толкает в то время как пулю 0.68гр, поток уже не толкает, а догоняет т.е разогнав до 200мс выше воздушному потоку разогнаться не дают сопротивление отсюда и потеря энергии в 1.1Дж. На меньших скоростях пули разного веса дают одинаковую энергию.
Попробую рассверлить переходное вместе с установленным клапаном до 3.3мм, чтобы появилась соосность и после установки клапана в винтовку, подрежу уплотнительную манжету, чтобы соединение перепуск\клапан был соостный\ровный. Как изменится скорость сообщу.
Рассверлил, сначала до 3.3мм, потом до 3.4, результат в табличке. До 3.5 мм решил не рассверливать т.к эффект не особо проявился. Клапан был немного недосверлен и был поясок диаметром 2.9мм. Почему пуля 1гр летала быстрее хз, будем считать, что это техническая ошибка.
kurilka2все предельно просто - другая обтюрация у пули, иной момент страгивания при выстреле, газ успевает передать свою энергию расширения более полно
пуля 0.68гр дает энергию 13,3Дж, а пуля в 1.02гр выдает 14,4Дж
По расходу: с 200 кг до 150 двадцать плевков... Раньше было 40...
[B]И какое давление за редуктором? Добавил я к 2см^3 еще 5см^3, скорость выросла с 187мс, до 198мс пулей 0.68гр. Не перепуск не редуктор не переделывал. Что то я не сильно верю, что еще 10-15см^3 заредукторного прибавят еще 90мс скорости...
PS
Можно немного проанализировать данную ситуацию, дело в том, пуля 0.68гр дает энергию 13,3Дж, а пуля в 1.02гр выдает 14,4Дж. Почему так?
От веса пули скорость не меняется линейно. Далее, диаметры разных пуль разные, материал разный.
У меня максимальную энергию выдавали шмели 0.8... что легче или тяжелее выдавали меньше... Вывод: каждому винту свой боеприпас...
По поводу настройки редуктора:
Поджим осуществляется тарельчатыми пружинами и дополнительными регулировочными прокладками. Пружины не вылетают из редуктора и перепутать/растерять их невозможно. Могут вылететь только регулировочные шайбы. Их толщина 0.3мм. Каждая шайба прибавляет около 7атм. Я поднял давление с 90 до 110атм, скорость не изменилась, тут дело понятное, явление плато не только в прямотоке, поэтому грешить на натекания мне кажется ошибочно.
Пока результаты следующие:
jsb 0.67гр - 18,7Дж
1,02гр - 20,2Дж
Здесь уже я думаю ярче выражено влияние сопротивлений.
PS:
На счет аномалии, что выше постом: возможно эта аномалия причина действительно "наклепа" т.е как бы прилипала к стволу. А в следующих замерах пропала из за того, что после расточки перепускного я промывал канал аэрозольным силиконом и наклеп образовываться перестал.
kurilka2А где тут оптика?
вот так оптику нужно ставить
Куча на 30 метров с лист А4, на 50 в лимонадную банку через одну летят... Заправки то на 20 плевков еле еле, то 40 в лёгкую... Волшебство какое то...
kurilka2что у тебя, что у нортона оптика поставлена неправильно
вот так оптику нужно ставить
отсюда и кучность никакая
Norton5557ну так то давно было понятно, что врет...
Скорость плавает в пределах 50 мысов, то ли хрон врёт... Так как иногда далеко за 350 выдает...
Куча на 30 метров с лист А4, на 50 в лимонадную банку через одну летят... Заправки то на 20 плевков еле еле, то 40 в лёгкую... Волшебство какое то...
33,5дж на миниатюрном клапане и родных перепусках как бы фантастика 😛
kuente
ну так то давно было понятно, что врет...
33,5дж на миниатюрном клапане и родных перепусках как бы фантастика 😛
Ну как бы по пробитию то все верно выходит... Добротно доски шьёт. Проходные для данного калибра вполне себе достаточные. Фанера десятка и банка огурцов на балконе, и соответственно людей от жены)))
Опять таки, с другого ствола все четко показывает... А 400 лишь раз было. Мож мусор из ствола посчитал или ещё какой засвет... Выстрелов двести, разбег 50 но не выше трёх сотен, не ниже 250 омедненной граммом h&n...
бродник1456
хотя бы так
Вот нифига не лучше))) На стволе короткое плечо, на переломке ваще независимо от ствола)))
Да и фигня все это... Согласен, мое крепление не очень прям совсем правильное, но достойное. Планка жёсткая с креплением в двух точках на стволе, одной на коробке.
У парня на стволе в двух точках с достаточным плечом...
Так что поменьше пафоса, господа...
Norton5557Волшебства нет. Посмотрите на эту штуку между коробкой и редуктором. Кубиков на 40-50 по внешнему виду, тут для дедушки заредукторного за глаза.
Скорость плавает в пределах 50 мысов, то ли хрон врёт... Так как иногда далеко за 350 выдает...
Куча на 30 метров с лист А4, на 50 в лимонадную банку через одну летят... Заправки то на 20 плевков еле еле, то 40 в лёгкую... Волшебство какое то...
P.S. Осторожней экспериментируйте с пружинами ударки, заредукторным и давлением в нём. 350 мыс даже 0.67-й - это за 40 джинов, многовато для пластиковой коробки.
Techno660798
Волшебства нет. Посмотрите на эту штуку между коробкой и редуктором. Кубиков на 40-50 по внешнему виду, тут для дедушки заредукторного за глаза.
P.S. Осторожней экспериментируйте с пружинами ударки, заредукторным и давлением в нём. 350 мыс даже 0.67-й - это за 40 джинов, многовато для пластиковой коробки.
В этой штуке 20 кубов. Изготовлена по моим чертежам...
350 мысов не выдает. Говорю же, глюк хрона скорее... Скорость за 309 не выходит. Коробка пластик не пилилась, перепуски не сверлились. Все штатное, не ослабленное. Даже верхний винтик не откручивался.
В данном варианте настрел уже около 500 полет нормальный. Пока что шатаю лишь ударку ибо она у меня экспериментально неидеальная...
Кстати, поведение не как при избыточном заредукторном... Пилы нет... Странное поведение на грамме. 0.8 стабильно 285 +/- 5 метров.
А вот ударник вроде как "трррыщ" делает... Разбираюсь...
бродник1456
да пусть струляет -медицина у нас хоть и не самая хорошая, но может вылечат- хоть и зря наверное
Вы, товарищ шо озлобленный такой? В школе били что ли?... Помни: что другим желаешь, к тебе кратно вернётся ..
бродник1456
ну во первых -гусь свинье не товарищ ,а во вторых -как аукнется так и откликнется. в общем пилите шура гири, а мы улетаем
Слушай, ты реально неадекват... Тебе точно пушку ваще никак нельзя... Даже пневматику...
бродник1456
чего ж тебя учить- из кучи предложений на ганзе или фиг знает где ты начитался -выбрал черт знает что
Это о чём речь?... Я вроде как ничего не выбирал... Предложения на ганзах ваще не читал... Потому... О чем речь?)))
Я недавно ударную группу немного изменил, сейчас 0.68гр выдают 18Дж, 1.02 20Дж.
По поводу чтений ганз и прочего: я считаю, что мр-555 может нормально работать в диапазоне 20-25Дж и я уверен, что большего для этого калибра не нужно. Рассматривать калибр 4.5мм как охотничий вариант на кабана смешно. Утка это уже предел, бить по тушке да смертельно, но утка улететь сможет или спрятаться в камыш, а по голове и шеи и 7.5Дж хватит. Все таки охотничье гладкоствольное ружье не столько пробивает утку, сколько глушит. Были случаи, когда в утке даже дроби не оказывалось, т.к перо весьма трудно пробить.
Все сводиться к тому, что дешевле и проще купить гладкоствол и нормально гулять по лесу, чем купить и переделывать пневматику которая вне закона. Можно купить в довесок к гладкоствольному ружью пневматику, но уже в калибре 5.5мм и за грибами с ней ездить.
Не знаю как вы, но я сейчас опасаюсь своей винтовки и поэтому прежде, чем экспериментировать я сейф для нее поставил. С эксперименами позанимаюсь и обратно шайбу на перепуск воткну, нефиг судьбу испытывать.
Подскажите, есть смысл покупать 657пцп или есть получше что-то однозарядное?
И модератор чтобы приделать, стрелять дома для.
kurilka2
На счет крепления оптики - я установил и пристрелял прицел больше месяца назад. С тех пор винтовка катается с места на место, то в багажнике то на даче без чехла и прочей защиты. Прицел тех пор не настраивал и он до сих пор не сбился. На счет кучности - разве куча диаметром меньше 15мм на дистанции 25 метров это плохой результат?
Я недавно ударную группу немного изменил, сейчас 0.68гр выдают 18Дж, 1.02 20Дж.
По поводу чтений ганз и прочего: я считаю, что мр-555 может нормально работать в диапазоне 20-25Дж и я уверен, что большего для этого калибра не нужно.
По моим экспериментам... Да просто меня подначили мнением, что данный винт не качается... Я доказал обратное. Хотя бы для себя))) Нормальная моща для нее, согласен: 16 Дж... А крепление прицела, все верно. У тебя один из вариантов малогеморройного крепления. Тут их всего два.)
Я данный винт рассматриваю как развлечение... Главное доказал, что он другим пцп нифига не уступает.
kurilka2
А что то кстати интересно стало - у кого такие игрули в сейфах лежат?
Ага) Так прям все и рассказали)))
У меня эта не единственная пцп в неединственном калибре.) Ну и огнеплюй соответственно)))
1. неравномерный ход досылателя - он немного цепляет утолщением коробку при досылании пули
2. герметизация досылателя
3. пластиковый винт закрывающий отверстие перепуска, что кажется не совсем надежным для энергий порядка 14-16 Дж.
Есть такой план действий - для решения проблемы 1 сделать вход в коробку со стороны досылателя на конус.
Для решения проблемы 2 и 3 можно со стороны ствола углубить отверстие до глубины на 2-3 милиметра глубже перепуска, установить полиуретановое колечко внутренним диаметром 4.45 и прижать его латунной втулкой. Втулку подогнать под ствол и/или уплотнить еще одной прокладкой.
Насколько такое решение жизнеспособно?
Смотрите темы про мр61, там это уже давно обмусолено
Геогий
Добрый день, прикупил по случаю МР-555КС и озаботился следующими вопросами:
1. неравномерный ход досылателя - он немного цепляет утолщением коробку при досылании пули
2. герметизация досылателя
3. пластиковый винт закрывающий отверстие перепуска, что кажется не совсем надежным для энергий порядка 14-16 Дж.Есть такой план действий - для решения проблемы 1 сделать вход в коробку со стороны досылателя на конус.
Для решения проблемы 2 и 3 можно со стороны ствола углубить отверстие до глубины на 2-3 милиметра глубже перепуска, установить полиуретановое колечко внутренним диаметром 4.45 и прижать его латунной втулкой. Втулку подогнать под ствол и/или уплотнить еще одной прокладкой.Насколько такое решение жизнеспособно
Крайне не советую сверлить/пилить пластиковые коробки... Чревато.
А так, да... Все что актуально для всей серии по доводке, уплотнениям и т.д., актуально и для этого винта. Моя выдержала все издевательства. Коробка не полилась. Моща максималка для грамма на воздухе...
Понимаю потенциальные проблемы со сверлением пластика, но хочу попробовать, ппусть даже из спортивного интереса, втулку попробую уложить в 6мм внешним диаметром.
Промыл и пересмазал редуктор и клапан, выкинул сетку с шайбой из клапана и шайбу из под перепуска, получил *90 пулей 0.56, меньше чем с крокодила той же пулей (
Попробовал постерялять в холостую без магазина - сифонит с досылателя, расход порядка 15 выстрелов на 10 атмосфер.
Кроме герметизации досылателя подскажите где почитать теорию/практику по настройке поджима клапана и ударника для редукторных винтовок, так как то, что нашлось по форуму, относится в большей степени к прямоточным.
Моя цель - хочется получить энергию порядка *6дж.
Спасибо.
Геогий
Еще есть идея гравером выбрать объём внутри клапана для увеличения заредукторного, по первой прикидке можно увеличить его объем на сантиметр кубический, может даже больше хотя мешает в этом отверстие под болт крепления клапана.
Ответов на Ваши вопросы и в этой ветке и во многих других. Если 16 нужно - точить, сверлить ваше ничего не надо. Расширительную камеру для мр553к, пружину ударника пожестче, вот и шеснарь... Без лишних движений, коих я совершил множество за год с лишним.
Мой итог: от 250 мегатяжем до 340 ультралегкой. Короб ни разу не сверился. Лишь прорезан раз для захода длинных пуль иже с магазинами.
Norton5557Вы правы, написано очень много и новичка в PCP это иногда ставит в тупик, тем более, что некоторые мнения противоречат друг другу и какое верное - не всегда непонятно.Ответов на Ваши вопросы и в этой ветке и во многих других.
Norton5557В этом процессе как раз интересны движения - пробовать и смотреть результат. Автор расширительных камер обещает сделать камеру специально под 555. Но инженерный взгляд подсказывает, что дополнительный объём в клапане работает лучше, чем объём до камеры.
Если 16 нужно - точить, сверлить ваше ничего не надо. Расширительную камеру для мр553к, пружину ударника пожестче, вот и шеснарь... Без лишних движений, коих я совершил множество за год с лишним.
Спасибо за ответ!
Геогий
В этом процессе как раз интересны движения - пробовать и смотреть результат. Автор расширительных камер обещает сделать камеру специально под 555. Но инженерный взгляд подсказывает, что дополнительный объём в клапане работает лучше, чем объём до камеры.Спасибо за ответ!
Исходя из того, что готовых китов пока что нет, рукоблудие вполне оправдано))) С запилом клапана согласен. Хороший вариант, хотя и сложный. Но кроме танцев с досылателем, не рекомендую играть с запилом пластика, ибо случаи разрыва коробок присутствовали именно в случаях сверления/пиления/завтуливания... Не изменённые коробки вполне держат 300 бар в прямотоке. Моя выходила на 300+ граммовой и вполне себе отработала более 500 плевков. Далее я скорость стал снижать, ибо отсутствовала стабильность и куча.
И в принципе, я ее так же брал, чтобы поковыряться)
Norton5557Ответов на Ваши вопросы и в этой ветке и во многих других. Если 16 нужно - точить, сверлить ваше ничего не надо. Расширительную камеру для мр553к, пружину ударника пожестче, вот и шеснарь... Без лишних движений, коих я совершил множество за год с лишним.
Мой итог: от 250 мегатяжем до 340 ультралегкой. Короб ни разу не сверился. Лишь прорезан раз для захода длинных пуль иже с магазинами.
А где в мр-553 расширительная камера?
Что-то я не помню на своей.
svhanzА где в мр-553 расширительная камера?
Что-то я не помню на своей.
Вот тут мастер делает, подходит на 555, автор хочет специально для нее тоже сделать.
https://guns.allzip.org/topic/25/1612526.html
svhanzА где в мр-553 расширительная камера?
Что-то я не помню на своей.
В том то и проблема и отсутствие скорости.)) Заредукторного объему почти ноль, вот чтобы ёго родимого "организовать", можно применить данную расширительную тюнинг-железяку)))
Если по правильному, не меньше 8 кубов трэба на калибр 4.5мм...
Итого имеем стабильность от 200 до 100 кг/см при скоростях: 330 полуграмм, 310 0.75, 250 грамм с мелочью. Куча есть на джиесах на люманах и умарексах. Шмели и гамо ацтой... Оболочки летят быстро, но отрывов дофига. Плевков от 20 до 25 стабильных.
Следующая мысль: резик на 300 кг и возможно изготовление болванки с вкладным НОРМАЛЬНЫМ редуктором и заредукторным. По типу той что у меня сейчас, но с редуктором внутри...
Norton5557видимо про закон сохранения энергии вы не слышали )))
330 полуграмм, 310 0.75, 250 грамм с мелочью
kuente
видимо про закон сохранения энергии вы не слышали )))
Ээээ... Нет)))) А что не так?...
Но вот дикий расход никуда не делся. Что я ни пробовал, несмотря на дульную энергию в 6.1Дж, винтовка грохочет как гаубица и дает всего лишь 120 выстрелов с заправки, что катастрофически мало. [/B]
Я тоже стал обладателем этой винтовки,но у меня такой проблемы нет,а всё дело в том что на заводе изменили конструкцию ударника и вложили в паспорт такую хитрую бумажку что теперь в конструкции отсутствуют детали ударника под номерами 81,84,85,86 согласно чертежа в паспорте!!! Вот и весь секрет!!! 😊))
Геогий
Странное дело - расточил фрезой изнутри клапан, расширил проходные отверстия - а получил падение скорости от **00 до *85. И скорость стала нестабильной -+-5м/с. Пробую поджать пружину ударника на 5мм - скорость почти не растет. От чего может быть такое падение скорости? Единственное что приходит в голову - при расточке клапана зацепил металл под седлом - пришлось убрать около 0.5мм под седлом, но клапан не травит.
Если Вы наделали там ступенек, что повлияло на аэродинамику потока. Это в теории... Может разбалансировалась система клапан-ударник и они делают трыщ... Так у меня было, стабильность отсутствовала...
Я бы проигрался пружинками и клапана и ударника в Вашем случае... Либо вес ударника менять, чтобы из резонанса выйти... Но больше склоняюсь к аэродинамике. На сечениях клапана серьезная скорость потока.
Геогий
Вероятно причина в свободном ходе муфты ударника - она двигается на 1-2мм, надо придумать как его зафиксировать.
Монетку под задник компрессора)))
Геогийполученная вами скорость далеко не факт что будет аналогична скорости полученной на другой винтовке с тем же поджимом
Но не могу взять в толк - это нормальная скорость для такого поджима?
Геогийсудя по разбросу энергетики вы не учитываете усилие и время страгивания пули
получил *90+-1 пулей JSB 0.67 и *79+-1 H&N 0.56
Геогий
Напресовал капролоновое колечко на клапан для центровки пружины - она съезжала почти на край и перекашивала? клапан, убрал заусенцы с цилиндра, рычага взвода и ударника, немного отшлифовал часть ударника, трущуюся об рычаг, каплю смазки и получил *90+-1 пулей JSB 0.67 и *79+-1 H&N 0.56. И это с поджимом пружины ударника на 3мм. Но не могу взять в толк - это нормальная скорость для такого поджима?
Много зависит от диаметра пули и материала... Это сила трения. Надо одной маркой, одним типом и разными весами попробовать. Тогда более ясно будет.
На сколь я на форумах начитался, скорость от поджима мало зависит. А вот расход вроде как да... И исходя из того, что на одной и той же модели винта очень много факторов таких как партия ствола, партия пуль, уход, чистка, да блин все влияет... Все это будет сугубо индивидуально, и реально зависеть от погоды...
Люманы не летят... Ваабще... Куча с мою голову...
25 уверенных выстрелов. Редуктор отключен.
Norton5557
Результат отстрела 55 шагов. Патроны exact beast diabolo от JSB 1.05 g
Люманы не летят... Ваабще... Куча с мою голову...
25 уверенных выстрелов. Редуктор отключен.
А какая у вас конфигурация - заредукторное, давление, пружинки и поджим ударника? Что-то делали с клапаном?
Спасибо
ГеогийА какая у вас конфигурация - заредукторное, давление, пружинки и поджим ударника? Что-то делали с клапаном?
Спасибо
В этой же ветке весь путь моих экспериментов)))
По факту, сейчас прямоток (редуктор отключен) заредукторный 22, пружина 10х1.4х30, выбег 0 без поджима,на клапане пружина жёстче без шайбы.проходные, перепускные и т.д все сток. Уплотнен досылатель методом точной подгонки)
Пружина 10 это внешний диаметр или количество витков?
Геогий
Да, было интересно почитать)
Пружина 10 это внешний диаметр или количество витков?
Это наружный диаметр, диаметр проволоки и общая длинна в ненапряженном состоянии..
Ход ударника мизерный, потому длинна в сжатом состоянии не актуальна.
Norton5557Это наружный диаметр, диаметр проволоки и общая длинна в ненапряженном состоянии..
Ход ударника мизерный, потому длинна в сжатом состоянии не актуальна.
Ага, то есть эта пружина стоит позади ударника, а не внутри него? Там где детали 84-85-86, которых в моей версии уже нет...
ГеогийАга, то есть эта пружина стоит позади ударника, а не внутри него? Там где детали 84-85-86, которых в моей версии уже нет...
Верно... Я эти вредные детали после второго заклинивания выкинул)))
Norton5557Верно... Я эти вредные детали после второго заклинивания выкинул)))
День добрый! Я заредукторное сами делали или на заказ? Сможете еще одно сделать?
[URL] https://https://cloud.mail.ru/public/3rwC/XjdXbRbAi [/URL]
Печатается без поддержек, при печати модель ставится резьбой вверх. Глушит хорошо, кому нада забирайте.
kurilka2посмотрел модель, увы, мало кому она подойдет:
Печатается без поддержек, при печати модель ставится резьбой вверх. Глушит хорошо, кому нада забирайте.
1. требуется лечение в нетфабе или где нибудь в 3д редакторе, типа 3д билд, что бы убрать ошибки в модели...
2. напечатать без поддержек нельзя, углы нависания не рациональны...
3. в резьбе не учтена усадка пластика, поэтому после печати "это" не накрутить на ствол
ГеогийДень добрый! Я заредукторное сами делали или на заказ? Сможете еще одно сделать?
Знакомый токарь сделал. Там ничего сложного. Главное металл хороший применить. Бронза и люминь не пойдет.
kuente
посмотрел модель, увы, мало кому она подойдет:1. требуется лечение в нетфабе или где нибудь в 3д редакторе, типа 3д билд, что бы убрать ошибки в модели...
2. напечатать без поддержек нельзя, углы нависания не рациональны...
3. в резьбе не учтена усадка пластика, поэтому после печати "это" не накрутить на ствол
"это" было распечатано без поддержек, "это" накрутилось на ствол и "оно" работает)
kurilka2ну вот тоже распечатал для наглядности ))
"это" было распечатано без поддержек, "это" накрутилось на ствол и "оно" работает)
не стал ничего редактировать, менять в модели:
увы, нет поддержек, поэтому углы с нависанием более чем 45 градусов выглядят похабно, а внутрянка модератора забита нитками провисающего пластика...
единственная разница с вашим - внешний вид намного качественнее, так как есть огромная разница в применяемом оборудовании для печати
надо было делать углы нависания менее 45 градусов, тогда и поддержка не нужна и выглядит все симпатичнее, если похудеть сзади толстый хвостик:
kurilka2О том и речь, что надо не только печать настраивать, но и модели уметь нормальные делать....
Нет тут никаких ниток, специально бракованную распечатку расколол. Пластик абс. Корректно печать настраивать нужно.
По вашим требуемым настройкам и браку видно, что ни модели нормальной нет, ни качества внешнего вида, ни оптимизации времени печати...
Часов 5 поди на печать убили?
kurilka2к тому, что ваша модель, перед выкладыванием в общий доступ, заявлениями о ее профпригодности и печатью, требует тем не менее очень серьезных доработок...
Я не понимаю к чему эта дискуссия?
нерациональные углы наклона ведут к невозможности печати без поддержек или к крайне долгой и медленной печати...
kurilka2на кучность это никак не влияет, да и мои перегородки не толще ваших, но сильно прочнее, так как ни они, ни стенки не ослаблены пустотелой печатью
На счет изменения угла и увеличении толщины стенок перегородок, что вы изменили - кучность будет хуже. Поэтому перегородки у меня пологие и тонкие.
пологость ваша - глупость, дикое замедление печати или невозможность напечатать без поддержек
я печатаю нормальный модератор 1,5 часа, ваш я так понимаю печатается часов 5-6 на самой быстрой скорости вашего принтера
kurilka2можете конечно дурачком прикинуться и свалить все на бесер и чего то там еще, но как бы надо головой думать, а не нижней частью тела, что отвечает за сброс отходов...
Ну, да.
kurilka2он что до печати страшно выглядит, что после нее еще хуже смотрится
Мой вариант посимпатичней выглядит
kurilka2свой вариант я рисовал еще в 2015 году... и с тех пор он ни разу даже не выставлялся на продажу
А если учесть, что я свой вариант нарисовал минут за 10
kurilka2это самовнушение, как у нортона с дико мощным разгоном винтовки )))
т.к кучность стала лучше
kurilka2плавно возвращаемся к первому посту и пытаемся не устроить очередное засералово и просто воспринять критику как нормальный человек
Мне интересно
посмотрел модель, увы, мало кому она подойдет:
1. требуется лечение в нетфабе или где нибудь в 3д редакторе, типа 3д билд, что бы убрать ошибки в модели...
2. напечатать без поддержек нельзя, углы нависания не рациональны...
3. в резьбе не учтена усадка пластика, поэтому после печати "это" не накрутить на ствол
А дальнейший диалог я продолжать не буду, т.к нет у меня медицинского образования.
kurilka2ну да, кривых рук, которые сначала нарисуют, а потом выкладывают свои недоделки ))
Требуется лечение, действительно... Но не модели...)
kurilka2хватит вашего убожества, ни резьбы нормальной, ни внешнего вида, да еще и прикол для печатников в виде полной переделки и лечения модели...
свое убожество
kurilka2нормальные люди учитывают размеры резьб, что бы криворуким не приходилось потом говорить - подчистите метчиком...
Нормальные люди резьбу метчиками подчищают, рукожепы резьбу просаживают...
нормальные люди учитывают нависание поверхности, при разработке моделей, что бы потом криворукие не прикидывались дурачками и не сводили все в банальный срач
вам 55 лет, должно быть стыдно дедуля за свои косяки.... воспринимайте критику достойно, а не как малолетка сопливая...
kurilka2печатать сначала научись, неуч 😛
Распечатаю, по большим праздникам
kurilka255 лет, а как сопля малолетняя, лишь бы насрать и кругом обосрать....
Я уже понял
kurilka2как то не вяжется с:"это" было распечатано без поддержек, "это" накрутилось на ствол и "оно" работает)
kurilka2походу вы сами себя рукожопом признали...
Нормальные люди резьбу метчиками подчищают, рукожепы резьбу просаживают...
вы реально слоистый пластик, да еще напечатанный неполнотелым, советуете метчиком прогонять?
kurilka2так для вас изначально было написано в ПОМОЩЬ:
с вашей стороны была бы предложена помощь
kuenteраз уж не в состоянии это осознать, что вам помогли, указав на недостатки вашей модели, то хоть не загаживайте тему по винтовке своими высерами....
посмотрел модель, увы, мало кому она подойдет:
1. требуется лечение в нетфабе или где нибудь в 3д редакторе, типа 3д билд, что бы убрать ошибки в модели...
2. напечатать без поддержек нельзя, углы нависания не рациональны...
3. в резьбе не учтена усадка пластика, поэтому после печати "это" не накрутить на ствол
я надеюсь на вашу разумность, а не бухие пьяные распальцовки и мнимую крутизну
kurilka2вам точно 55 стукнуло, может 5,5 точнее будет?
Модель шлите, не разглагольствуйте.
Тем не менее, раз барыжного интереса у вас к вашей поделки нет, выкладывайте свою модель сюда, будем смотреть, печатать и пользоваться.
напомните, а лучше ткните конкретно - где, когда и что, я вам обещал выложить?
Для печати недопустимы нависающие участки с наклоном меньше 20-30? к горизонтали. А следовательно, начинающиеся от горизонтали скругления. Адекватно они не печатаются вообще никак, даже на поддержках.
Скругления же здесь не только вредны, но и бесполезны. Поток воздуха лучше разойдётся по плавному изгибу перегородок? Только вот он тут же упрётся в резкие углы у внешних стенок. Но там даже fillet нарисовать поленились.
Впрочем, подчистить резьбу метчиком вполне нормально, как и пройти отверстие развёрткой. Главное, это должно быть именно подчистить — снять крошки и сопли, а не нарезать заново по примерной дырке, срезав половину периметров.
Раз интереса никакого - че жмешься, выкладывай. Посмотрим как у вас без косяков все в модели. По фото вашей модели видно, что от резьбы там мало что есть. С такой резьбой проще было отверстие нарисовать на 2 сотки меньше диаметра резьбы.
Я нигде не говорил, что моя модель идеальная, я сообщил, что её распечатал, получилось нормально, на ствол накрутил без прохода метчиком. А вот ваша реакция совершенно нездоровая.
Не жмись - выкладывай единственно правильную модель будем смотреть.
Самовлюбленности в человеке через край - сидит критикует, что другие выложили, свое выложи, покажи пример.... специалист...
GunBrokесли у вас нет проблем с перфекционизмом и обострением чувства прекрасного идеала, то любую стоковую винтовку вы вполне можете использовать по назначению прямо из коробки
Новая [b]МР-555К всегда требует доработки или попадаются пригодные для любительского использования образцы из коробки?[/b]
kuente
если у вас нет проблем с перфекционизмом и обострением чувства прекрасного идеала, то любую стоковую винтовку вы вполне можете использовать по назначению прямо из коробки
Спасибо за ответ. Интересуюсь исключительно в целях купить новую МР-555К и иногда выезжать за город для использования по назначению(алюминиевые банки, бесхозные пластиковые изделия, мишени А4 и т.п.).
GunBrokдля таких целей нет смысла выбрасывать 15 тысяч
Спасибо за ответ. Интересуюсь исключительно в целях купить новую МР-555К и иногда выезжать за город для использования по назначению(алюминиевые банки, бесхозные пластиковые изделия, мишени А4 и т.п.).
можно смело брать простой мр61
kuente
15 тысяч
Не считая насоса...
kuente
для таких целей нет смысла выбрасывать 15 тысяч
можно смело брать простой мр61
Блин, я недавно продал МР-61 и решил купить МР-555К, подумал, что она будет интереснее(кажется произошел очередной "упс" в моей жизни). 😀
DmitryM_1977вы предлагаете сравнивать мр61 vs мр555к, который сделан из мр61?
Сначала сравните. А потом "Упсс" говорите, если захочется
Anatolich1вынимаете клапан, снимаете резинку с перепуска, извлекаете тонкую шайбу с малюсенькой дырочкой, собираете в обратном порядке
Товарищи.Доброго вам дня!Приобрел тут я на днях "МР 555 КС-03"По сему назрело несколько вопросов.Это, я так понимаю ослабленный вариант винтовки.Так вот вопрос.За счет чего она ослаблена?И возможно ли ей вернуть состояние версии "МР 555К"до 7.5дж.Что нужно сделать для этого?Спасибо за ответы!
Подскажите где можно заказать расширительную камеру заредукторную. Про камеру от 553 в курсе, там два кубика (мало).
Может у кого то можно заказать редуктор с увеличенным ЗО на мр555?
Охота 12-16 Дж максимум.
Нету там ничего.
Мне будет более чем достаточно 8 кубиков.
Одной закачки при штатных настройках хватает на ~100-120 выстрелов. Как раз настреляться до посинения. При увеличении мощности число выстрелов упадет до 25 с чем-то. Фигня.
Стрелять с оптикой и с сошек не интересно. От слова совсем. Стреляю через штатный диоптр с биатлонной стойки. На вскидку (секунда-две на прицеливание). Хоть какая-то интрига. Единственно, експериментирую с формой мушки. Пенек, кружок, треугольничек, крестик и т. д.
Как недостаток. Что-то надо делать с механизмом магазинной подачи. Запросто дослать в ствол несколько пулек. Нужна какая-то блокировка "от дурака".
Да, еще слегка подточил надвижку магазина. А то при задвигании она деформировала пульки вставленные не до конца. Теперь надвижка сделанным спилом сама задвигает пульки на свое место.
Это, типа отзыв.))) Покупайте наших слонов.)))
Если подточить надвжку изнутри под углом 45?, то при ее задвигании она будет задвигать не до конца вствленные пульки на штатное место, а не деформировать их.
формы мушек: Понравился "треугольничек" и "звездочка" и "мерседес". Очень удобно ловить цель.
Довольно перспективная прозрачная мушка с дыркой по середине. Но надо будет ее изготовить из более прозрачного материала и как-то более явно обозначить центральную дырку.
R = выбил_очков / (время_сек - 5)
Т.е. зачет не только по очкам, но и по времени прицеливания. На 5 выстрелов 5 секунд. А дальше результативность от выцеливания резко падает. Естественно, никаких упоров и оптик. Все из биатлонной стойки. Довольно весело.
RedoutableРежется из крышки от сидюка, в отверстие засовывается кончик маркера и проворачивается. Толщину линии можно регулировать, сняв фаску в отверстии - она тоже покрасится, больше фаска - толще линия.
Довольно перспективная прозрачная мушка с дыркой по середине. Но надо будет ее изготовить из более прозрачного материала и как-то более явно обозначить центральную дырку.
Я нашел пару вариантов, но дорого. Попробовал сам, резьбы закасячил, токарь из меня никакой 😊
'Ижевская Лаборатория стрелкового оборудования' (г. Ижевск, Россия)
Калибр, мм 4,5
Скорость выстрела, м/с 170
Емкость магазина 5
Вес (кг) 3,9
Источник энергии PCP
100 атмосфер, 50 выстрелов
Тип снаряда свинцовые пули
Цвет черный
Материал корпуса пластик
Мощность до 7,5 Дж
Тип ствола нарезной
Производитель Ижевск (Россия)
https://www.youtube.com/watch?v=YSX6bDzOOI8
https://pnevmat24.ru/pnevmatic...-ruchnoy-nasos/
Евгений-63Разломали ИЖ-46 на насос. Интересно, долго его насос в таком использовании протянет. Ну и оцинкованые винты прям смотрятся на черном пластике. 😊
"Юниор-2Б" пневматическая винтовка с встроенным ручным насосом
Иван СмирновОтец - кочегар... за 32220 нах-нах )))
Мать моя кочерга...
kuenteНу за такие деньги, как тут предлагается - только в качестве инженерного курьёза, а так да, бесперспективно.
года четыре назад выносил на своем производстве идею сделать кит с резервуаром, у которого встроен насос - мне отказали в реализации этой идеи, типа бесперспективно
Индепенденс по-русски это, конечно, прикольно, но что-то меня терзают большие сомнения в накачке резерватива на 50 пуков хотя бы со скоростью 170м\с штатным насосом от Иж-46. Точнее сомнение вызывает не сам факт, а когда маслать надоест владельцу... 😊
А также, да
Вирус
Интересно, долго его насос в таком использовании протянет
ЗЫ. Ну вот кто мешает нормальную компрессионку\мультю на базе Иж-60 сделать, без этих плясок с закосом под РСР и типа многозарядностью?! Куда тольковее можно было бы сделать: объём камеры на 1 выстрел большой не надо, а места под насос получается немало...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignatперспективы есть - если нормально делать, то кит с таким насосом можно тысяч в 11-12 по стоимости уложить в розничной продаже, + винтовка 6 тысяч, итого считай полцены от заявленного
Ну за такие деньги, как тут предлагается - только в качестве инженерного курьёза, а так да, бесперспективно.
в 2007-2008 предлагал делать рср из иж60-61, на базе клапана 651 - был так же "послан", хотя спустя много времени видим явление мр-553
да и киллера бы не было, в свое время, если бы не настоял на конкретном изготовлении переходника, потому как перспективы, опять же, никто не видел...
Ignatсмысл в том, что бы сделать резервуар выстрелов на 5-10, что бы и качать немного, без больших усилий и на магазин целиком отстрелять хватило.
Индепенденс по-русски это, конечно, прикольно, но что-то меня терзают большие сомнения в накачке резерватива на 50 пуков хотя бы со скоростью 170м\с штатным насосом от Иж-46. Точнее сомнение вызывает не сам факт, а когда маслать надоест владельцу...
Ignatс запасом на 1 выстрел, это реинкарнация иж32 или 532, с ценой до 10 тысяч был бы шедевр для простых пострелушек )))
ЗЫ. Ну вот кто мешает нормальную компрессионку\мультю на базе Иж-60 сделать, без этих плясок с закосом под РСР и типа многозарядностью?! Куда тольковее можно было бы сделать: объём камеры на 1 выстрел большой не надо, а места под насос получается немало...
kuente
с запасом на 1 выстрел, это реинкарнация иж32 или 532, с ценой до 10 тысяч был бы шедевр для простых пострелушек )))
Сделали уже Вкп-18. Отечественная мультикомпрессионка.
Но так нихр... и не доделали 😊 а жаль: https://guns.allzip.org/topic/174/291988.html
https://guns.allzip.org/topic/174/291988.html
kuente
кит с таким насосом можно тысяч в 11-12 по стоимости уложить в розничной продаже, + винтовка 6 тысяч, итого считай полцены от заявленного
kuenteНе, идея понятна, но она имеет право на жизнь с указанной тобой ценой, а не 32 тыры. Ну и выбор насоса под большим сомнением - сильно не уверен, что он такой режим вытянет, да и сколько маслать надо для накачки - вопрос открытый.
смысл в том, что бы сделать резервуар выстрелов на 5-10, что бы и качать немного, без больших усилий и на магазин целиком отстрелять хватило.
kuenteНу не совсем. Труба пониже, дым пожиже. В смысле попроще и подешевле аппарат будет. И да, мог бы быть шедевром.
с запасом на 1 выстрел, это реинкарнация иж32 или 532, с ценой до 10 тысяч был бы шедевр для простых пострелушек )))
Евгений-63Дальше выставки так и не поехало, да и имея на руках творение ППК от того же завода - есть у меня некоторые не самые хорошие подозрения и относительно конструкции ВКП-18 (блин, надо было им ещё буковку добавить "б", для букового или берёзового ложа и индекс 17 😀)
Сделали уже Вкп-18. Отечественная мультикомпрессионка.
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
выбор насоса под большим сомнением - сильно не уверен, что он такой режим вытянет, да и сколько маслать надо для накачки - вопрос открытый.Как в рср, качаешь не с нуля, а только докачиваешь. Насос по типу третьей ступени, мало производительный, но докачать для 5 выстрелов проблемы не составит. Зато избавит от необходимости таскать с собой насос на охоте, который хоть и не тяжелый, но все же весьма габаритный предмет
kuenteНу ХЕЗ, в целом всё равно подозреваю, что и под это надо таки свой насос создавать, а не прикручивать от 46-го...
Как в рср, качаешь не с нуля, а только докачиваешь. Насос по типу третьей ступени, мало производительный, но докачать для 5 выстрелов проблемы не составит. Зато избавит от необходимости таскать с собой насос на охоте, который хоть и не тяжелый, но все же весьма габаритный предмет
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignatдаже мысли не было прикручивать насос от 46-го )))
Ну ХЕЗ, в целом всё равно подозреваю, что и под это надо таки свой насос создавать, а не прикручивать от 46-го...
смысл был сделать как обычную рср, с трубой от резервуара 45см, но с маленьким по обьему накопителем, на 5-10 выстрелов, на котором вместо передней пробки установлен насос.
kuenteНе, ну это уже другой разговор - и цена разумная озвучивается и конструкция именно под задачу, а не абы как... Жаль, что лишь проект 😀
смысл был сделать как обычную рср, с трубой от резервуара 45см, но с маленьким по обьему накопителем, на 5-10 выстрелов, на котором вместо передней пробки установлен насос.
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
kuenteДаже докачивать устанешь. Однако идея: тонкий насос прямого действия можно скомпоновать сразу внутри резервуара, соосно, по всей длине.
Насос по типу третьей ступени, мало производительный, но докачать для 5 выстрелов проблемы не составит.
John JACKВ 1377 с нуля двадцать качков и после мощного выстрела остаётся воздух... А в рср преднакачка.
Даже докачивать устанешь. Однако идея: тонкий насос прямого действия можно скомпоновать сразу внутри резервуара, соосно, по всей длине.
Скомпоновать не получиться - рычаг не даст, прорезь нужна под тягу
John JACKтаким устанешь докачивать, да и качать длинным тонким стержнем крайне не удобно...
Насос на докачку большого давления нужен длинный и тонкий. А длинный и тонкий может без рычага работать.
zalesa3923
Очень нужная винтовка. Типа "seneca aspen".Но к нам не возят. Независимость - это очень хорошо. Там докачка- всего 3 кача и опять нужное давление. Даже не почувствуешь. Писал как-то Эдуарду, чтоб придумал . "kuente"- вся надежда на Вас.
+100
А есть ли возможность заменить переднюю пробку 555к на пробку от Крюгера?
Чтобы заправляться нормальным квиком, а не выкручивать/вкручивать резик со штуцером каждый раз.
Или, возможно, есть другие, готовые решения?
kuenteДобрый день! А как будет выглядеть задняя пробка с квиком в готовом виде, может есть фото?
я делаю либо резервуар с передней пробкой на замену штатному, либо заднюю пробку с квиком, для штатного резервуара
RuslanSHhttps://voron-guns.ru/probka-zadnyaya-s-zapravochnym-portom/
Добрый день! А как будет выглядеть задняя пробка с квиком в готовом виде, может есть фото?
kuente
https://voron-guns.ru/probka-zadnyaya-s-zapravochnym-portom/
kuente
кит с себестоимостью 11-12 тысяч
Приветствую Тимур! Уже давно мечтаю и приобретении какого нибудь мультика- гибрида. Думаю, что я не один такой... Если бы ты сделал что нибудь подобное, то на российском рынке точно был бы первым! В Америке индепенданс а теперь и инди; Сенека Аспен у итальянцев (вроде бы)... Если есть производство таких вещей, значит есть и покупательская ниша... В России эта ниша тоже имеется. Это так, мысли вслух.
Теперь по существу немножечко. Общался с владельцем такого "Юниора". Насос не от ижика 46, этот больше размерами. Принцип, да, такой же двухрычажка. Так вот такой насосер может качнуть 250 бар, но усилие на ручке уже некомфортное для использования, около 25 кг. А до 200 бар вполне комфортно.
Насос однорычажный, одноступенчатый от револьвера ме38, может выдать 200 бар, и это не предел для него. Так что для такого гибрида вполне хватит и простого кросмана 2100 или зоси т.е. не нужен тонкий поршень как от третьей ступени вд насоса.
И ещё заметил что через какое то время с редуктора воздух стравливает в сторону баллона, так и должно быть?
kuenteЯ смогу самостоятельно открутить родную пробку от резервуара? Там даже ухватиться не за что(( оплатить при заказе можно с р/с?
https://voron-guns.ru/probka-zadnyaya-s-zapravochnym-portom/
RuslanSH
Я смогу самостоятельно открутить родную пробку от резервуара? Там даже ухватиться не за что((
С пустого резервуара у меня легко открутилась - пробку в тиски, слегка зажать и от руки за резервуар откручивается.
zalesa3923
Очень нужная винтовка. Типа "seneca aspen".Но к нам не возят. Независимость - это очень хорошо. Там докачка- всего 3 кача и опять нужное давление. Даже не почувствуешь. Писал как-то Эдуарду, чтоб придумал . "kuente"- вся надежда на Вас.
Автономность за 6 качков.
https://guns.allzip.org/topic/3/2802818.html
zalesa3923
3 качка всё равно лучше , плюс возможность сделать несколько выстрелов подряд. Компромис между мультяхой и рср - это Вещь!
Возможно, но компромис имеет недостатки:
1. тяжелее,
2. сложнее, т.к. редуктор далеко не совершенный механизм и ломается в неподходящий момент, для настройки нужен стенд,
3. ограниченость в давлении,
4. если многозарядность на базе марадеровского (подпружиненый барабан) магазина, то далеко не лучше,
5. нет прямодуя, есть дырка в стволе (перепуск) + МО,
6. цена.
В моем предложени будет те же 3 качка, как у Вещи.