чем и как часто? влияние на кучность? изменение кучности ( и скорости, если есть такие данные) во времени ( сразу после чистки и через N-ное количесвто выстрелов)
Когда достигается оптимум кучности? и когда ( настрел) - ствол начинает сеять, т.е. освинцовка уже вредит...
читал тут что чистят некоторые де через 500, например, а некоторые говорят - оптимум кучности через 100 - 150.. у кого какие наблюдения?
что именно у вас - ППП и ПСП - указывайте особо.
МР-512 ап, полукруглые нарезы, лучше не чистить вообще (стреляю только шмелем и баракудой) . При чистке заметил снижение скорости чуть ли не на 10 м/с , которая вернулась после примерно 40-50 выстрелов, кучность так же страдает, но возвращается после освинцовки после тех же 50 выстрелов примерно. В этом плане мурка нетребовательна ... Убеждался в этом неоднокртано, думая что чистка улучшит что-то, в итоге - всегда были только ухудшения, теперь уже давно не чищу вообще !
Летом юзал Гамо Шедоу (ППП 😊), каждый день делал выстрелов по 20-30. Чистил ствол раз 5-6 за это время, исключительно ватными палочками, слегка смоченными моторной синтетикой, 10-12 штук за 1 прогон, по исчезновении сизовато-серого осадка прогонял 1-2 сухих. Каждый раз после чистки из интереса ставил опыты с хроном и мишенью. Никаких радикальных изменений ни в худшую, ни в лучшую сторону не наблюдал.
ИЖ60ПСП - после чистки ствола кучка расползлась.После 50~ выстрелов потихоньку собирается обратно.
Мурко. Не чищю вобще. Разные ИЖи не чищю вобще, На славии пока маленький настрел.
Мурка 17дж, прямоуголные нарезы - чищу раз в 500-700, иначе куча расползается (ФТТ). После чистки куча появляется почти сразу.
Norica Storm - чищу раз в 500-700, иначе начинаются отрывы.
После чистки куча собирается почти сразу.
Иж60ПЦП, прямоугольные нарезы - чишу раз в 300-500, иначе появляются отрывы(Барракуда матч, КП10.5 вообще разлет дает). При стрельбе КП в стволе остается много свинца, 5-6ватных тампонов становятся черными.
FX Typhoon - еще не чистил, он новый.
А теперь о тех девайсах, которые у меня были:
Иж60ЗМЗ, полукруглые нарезы - можно не чистить вообще, после чистки -нормальной кучи небыло 50-100выстр.
Крыс1377ап - на чистку пох, как давал свою кучу (30-35мм с 25м), так и после чистки, но первые 5выстрелов ест-но кучи не было (масло).
Мр651, Мр654, А3000 - вообще не чистил, т.к. куча была плохая сама по себе.
То, что было у друзей:
Крокодил, полукруглые нарезы - можно не чистить...
Иж53м - тоже самое.
Крал 002 - надо регулярно чистить, свинцуется ствол мигом (ибо хреновый)
Я думаю выводы можно сделать... А совет:
Чистите тогда, когда появляются отрывы или расползается куча, и вы точно уверены, что виной тому не плавание НСП и не ваши руки.
Диана46. Чищу после каждых пострелушек. Потому что ружо как и человек нуждается в хорошем уходе.
Оружие чистят ещё и для того, чтобы не ржавело.
Когда ствол освинцован и грязен он бысрее накрывается.
Резко падает скорость.
Потому что при чистке ты более внимательно осматриваешь своё оружие, а стало быть можешь обнаружить больше поломок. Которые можешь быстро и вовремя устранить.
Сейчас в меня полетят хомяки , да гоподин Элетрон 23?
Этот список почему нужно чистить оружие можно долго продолжать.
Too svadim
Cогласен, "что ружо нуждается в хорошем уходе". Огнестрел надо чистить после каждой стрельбы. Никуда не деться. В газах выстрела с бездымным порохом всегда есть NO2, она, "бяка", образует на внутренней поверхности ствола, в присутствии влаги воздуха, азотную и азотистую кислоты, которые совместно постепенно и " сжирают" внутреннюю поверхность ствола. В пневматке этого нет. Поэтому после каждых пострелущек чистить ствол не необязательно. У тебя что-то со стволом. "Когда ствол освинцован и грязен он бысрее накрывается.Резко падает скорость." Я этого не замечал. У меня ППП, СО2, Мульти. Винтовки и пистолеты. Либо чистишь металлическим шомполом из комплекта. Если так, то сочуствую.
Либо чистишь металлическим шомполом из комплекта. Если так, то сочуствую.Металическим нет, чищу латунным. И так как латунь гораздо мягче чем металл для ствола нет никакого вреда(проверял опытным путём). А вот свинец который налипает на ствол приносит вред куче, и скорости. Арсеналконечноне такой большой как у тебя, но кое-что есть.
ИЖ-61АП, чистил всего 1 раз, нормальная куча собралась выстрелов через 50-80 после чистки, после это не чищу вообще и куча никуда не уходит, сейчас настрел около 13тыс.
Комета Феникс 400, чищу после 250-300 выстрелов кучность уже падает, тогда и чищу, шомпол в оплётке, смесь веретёнки с керосином.
Скорость мерить нечим, хрона своего нет.
Скорость мерить нечим, хрона своего нет.Поробуй найти хрон , почисть . Постреляй. Замерь скорсть. Потом среляй не чистя. Выстрелов через двадцать скорость упадет. И попробуй пострелять метров на пятьдесят.
Я чищу ВД-40. Там и веритёнка и керосин есть. Шомпол тоже в оплетке. Я думаю мало кто чистит просто железным шомполом.
Варя 97к, после (пол)банки пуль прогоняю пару ушных палочек смоченых баллистолом, потом сухих - всего около десяти, потом они чистыми выходят.
Делаю это в целях профилактики - ни куча ни скорость не меняются ни до не после чистки, но первые 5 выстрелов всё равно пристрелочные/освинцовочные так сказать.
Я свои винтоки чищю после каждых пострелушек, шомтолом с 3 насадками,
сначала латунным ёршиком потом капроновым, потом на жомпол накручиваю ткань и чищю ей. масло- Brunox, мерить нечем хрона у меня нету.
Сейчас в меня полетят хомяки , да гоподин Элетрон 23?ничего не полетит 😊 . Просто у тебя диана ,а все импортные стволы очень любят чистку регулярную, а у ижевских стволов как раз наоборот, многие пытались о них заботиться, подвергая регулярной чистке, но ... куча при этом исчезает , и это у всех ижиков так ! Насчет скорости, у меня есть хрон, он показывает уменьшение скорости после чистки, приходится ждать около 50 выстрелов для ее возвращения. Вот такие они, ижевские стволы, нетребовательные , как и многое русское оружие.
Д-48, чищу после каждых 150 выстрелов, т.к. появляются отрывы. Освинцовка примерно 10-15 выстрелов.
svadim
Поробуй найти хрон , почисть . Постреляй. Замерь скорсть. Потом среляй не чистя. Выстрелов через двадцать скорость упадет. И попробуй пострелять метров на пятьдесят.
Это по поводу ИЖа или Кометы?
Я достаточно долго читаю форум, да и собственный опыт есть, сделал вывод что у ИЖа ствол лучши не чистить(уходит куча), хрон в ближайшее время у меня наверно появится, так что ещё поэкспереминтируем.
ИЖик на кучность отстреливаю токо с 10м(максимальная дистанция дома) куча около 6мм из 5 пуль, возможность отстрелять на 20-25м в закрытом помещении с мягкого упора нет, а с 50м отстреливать ИЖа на кучность нет смысла не для таких дистанций он. Хотя регулярно стреляю и попадаю по цели типо человек до 100-120м, с 50м в голову запросто, я не маньяк я в хардбол играю 😛
Если же это по поводу Кометы то чаще её чисть ИМХО смысла нет, 200-300 пуль я отстреливаю за одни пострелушки, ну ещё по карам постреливаю, но при этом настрел минимален.
Отсюда получается вывод: Полукруглые нарезы нашего производства - чистить часто нет необходимости (если она вобще есть...). Прямоугольные нарезы (Имп.) надо чистить с интервалом 500-1000 выстрелов минимум...
мне тоже показалось, что примерно так.
Отсюда получается вывод: Полукруглые нарезы нашего производства - чистить часто нет необходимости (если она вобще есть...). Прямоугольные нарезы (Имп.) надо чистить с интервалом 500-1000 выстрелов минимум...В таком случае, каждому своё.
svadimЯ ни в коем случае не претендую на единственную истинность!
В таком случае, каждому своё.
Прошу прощение за возможно ламерские вопросы 😊 .
Возможна ли чистка ствола Дианы52 ушными палочками и на сколько она эффективна. Смочив вату на этих палочках, лучьше баллистолом,вставить одну -две штуки в ствол и выстрелить... Я правильно понял? Дело в том что Диану в руках не держал, в глаза живьем не видел 
.И ко мне она еще не доехала (осталось 1,5 недели ). В общем пневму с не подвижным стволом в руках не держал. На хатсане переломке я просто продевал леску и вытягивал патч смоченный в керосине( что было не совсем верно), возможно ли ствол Ди52 почистить таким же способом?
Спасибо.
toha_tчто то мне подсказывает, что стрелять не стоит.... надо видимо шомполом их прогонять)))
вставить одну -две штуки в ствол и выстрелить...
что то мне подсказывает, что стрелять не стоит.... надо видимо шомполом их прогонять)))Именно это меня и остановило.Ведь при выстреле наверное будет . Я перечитал почти весь форум, да и вообще пришлось переварить много информации по пневме в сжатые сроки. В голове отложилось именно то что надо выстрелить. Сейчас ищу и не могу найти где это было написано?
После тщательной чистки достаточно тяжело быстро привести ствол к состоянию "кучной" стрельбы. Мой интервал между чистками примерно 200..250
Причем момент "пора" приходит по наитию, когда хочется сделать еще чего-нибудь, так и почищу (баллистол+лат.ерш+капрон.ерш+вишер+усердие), т.е. чисто и насухо.
Необходимый настрел для возвращения необходимой освинцовки после этого не менее 50 выстрелов. Наилучшая кучность мне кажется где-то после 100! Решение подсказали умные люди: пробовать чистить без баллистола и буквально один проход латунным ершом только для снятия излишней освинцовки на чоке, затем вишером в пару проходов или даже попробовать чистящие пачи.
Стреляю BR на 50м, (т.е. любые отрывы после чистки на лицо) 97-я варя, пули FTT мытые.
С уважением.
Может это и неправильно, но я стреляю из Дианы ватными палочками. (По 3 штуки за раз, не меньше.) Если с маслом - дым есть, совсем чуть-чуть. Пружины вроде не убил - скорость в норме. Иногда просто чищу казенник и чок - там больше всего освинцовки.
toha_t
....... На хатсане переломке я просто продевал леску и вытягивал патч смоченный в керосине( что было не совсем верно), возможно ли ствол Ди52 почистить таким же способом?Спасибо.
Да возможно и думаю на этом способе стоит остановиться...без палочек 😛
Да возможно и думаю на этом способе стоит остановиться...без палочекСпасибо!
toha_tНе надо из дианы стрелять палочками и патчами. При расконсервации хорошо почисть мягким шомполом, далее в процессе пользования либо проталкивать с казённика палочки в ручную мягкой проволкой в оплётке либо пользоваться способом вытяжки лески.
Возможна ли чистка ствола Дианы52 ушными палочками и на сколько она эффективна. Смочив вату на этих палочках, лучьше баллистолом,вставить одну -две штуки в ствол и выстрелить.
зы: пользуй для чистки баллистол, он так же хорош для защиты метала от влаги.
Мужики, купил вот такой шомпол для Ди. Там 3 наконечника сменных - ерш пластик, ерш латунь и мягкий. Латунный ерш, разумеется, на НГ на елку повешу - красивый. Но в ствол я такое не сую.
А вот пластиковый самое то.
Однако на фото видно - основание самого шомпола, где наконечники вворачиваются - металлическое, латунное. Как-то стремно. Не попортит ли? Касаний стенок им ведь при чистки не избежать. До этого я на Гаме только палочками чистил.
Этой насадкой чищу стволы при расконсервации, но в немки им не смею да и не зачем имхо, там ствол не пачкается так сильно чтоб ершом драть.
зы: мелкая стружка у казённика от латунного наконечника при активной чистке образуется, не думаю что в стволе по нарезам происходит соприкосновение.
Ясно, спасибо.
А все равно СТРЕМНО 😊
да ничего небудет от такого ёршика
да ничего небудет от такого ёршика
Согласен.
Этой насадкой чищу стволы при расконсервации, но в немки им не смею да и не зачем имхо, там ствол не пачкается так сильно чтоб ершом драть
Не страшно, хуже не будет, а чище - да. Унемок стволы из хорошей стали.
Может хуже и не будет, но в варю всё равно никаких ёршиков пихать не буду, дорога она мне слишком чтоб судьбу испытывать 😊 + ушные палочки безопасный, проверенный и эффективный способ для меня.
Купил вот это чудо очистки,других нету. Но чета сам стержень не покрыт ничем. просто проволока. Я и боюсь им в ствол лезть. В хатсан то совал, а в дианку боязно как то.
Может хуже и не будет, но в варю всё равно никаких ёршиков пихать не буду, дорога она мне слишком чтоб судьбу испытывать + ушные палочки безопасный, проверенный и эффективный способ для меня.
Господа, подумайте, какой твердости сталь, особенно оружейная (есть такое понятие), и что такое латунь по сравнению с ней? Столько лет занимаюсь железками, в первый раз слышу, чтобы латунь могла поцарапать лигированную сталь. Если хотите, проведите опыт: отполируйте железяку, можно даже ХРЖ (хреновую ржавую железку) и поводите по ней латуёвой проволокой, результат будет один. С ХРЖ ничего не случится!
svadim
Господа, подумайте, какой твердости сталь, особенно оружейная (есть такое понятие), и что такое латунь по сравнению с ней? Столько лет занимаюсь железками, в первый раз слышу, чтобы латунь могла поцарапать лигированную сталь. Если хотите, проведите опыт: отполируйте железяку, можно даже ХРЖ (хреновую ржавую железку) и поводите по ней латуёвой проволокой, результат будет один. С ХРЖ ничего не случится!
Это "человеческий фактор" - психология. Нормальное явление... Одно дело - просто ненужная железка, другое - ствол любимого винта. Хоть двести раз будь уверен, что ничего с ним не случится - все равно напрягает лазать в него любой бронзякой/латунякой... Мне лично не надо ни в чем убеждаться, в силу постоянной любительской работы с разными металлами отлично знаю их механические свойства на практике - а все равно напрягаюсь.
Некоторые вот, говорят, страшно боятся пальцы разжать, когда письмо в почтовый ящик опускают: рулит странная фобия - как это так? Взять и бросить его в неизвестность??!! 😊
Это "человеческий фактор"
+1
toha_t
Купил вот это чудо очистки,других нету. Но чета сам стержень не покрыт ничем. просто проволока. Я и боюсь им в ствол лезть. В хатсан то совал, а в дианку боязно как то.
Правильно боишься. И в хатсан им зря лазал.
Поищи кембрик на такой шток.
Забавно, други. Мы тут выясняем, стоит ли беспокоиться, когда суешь в ствол латунь, и сходимся на том, что это безопасно. А в соседней ветке в теме про Д-350 в очередной раз не рекомендуют стрелять из винтовки латунными пулями - дескать, можно попортить ствол. Ну и где правда?
Не зря многие на этом форуме чистят ствол леской с петелькой для патча, не потому что не могут себе позволить латунный шемпол, а потому что не царапает ствол. К тому же некоторые (китайские) стволы сделаны из очень мягкой стали, для них латунь будет совсем плохо. Но если сильно освинцевалось-один раз можно.
Да новые "Гамо" супер-пупер-пули-как-то-там вроде только снаружи имеют покрытие, наверняка мягкое. Кстати, такие пули с "золотым" покрытием делает не только Гамо. Как-то нарвался на весьма неплохие,название уже не вспомню.
Что интересно, субъективно, ствол на Иж-46 пачкается похлеще диановского. Надо будет специально проверить.
FranchyЧто интересно, субъективно, ствол на Иж-46 пачкается похлеще диановского. Надо будет специально проверить.
Вполне возможно - наверное, он просто несколько хуже обработан внутри, поэтому свинец "зацепляется" за микронеровности.
Jagger
Не зря многие на этом форуме чистят ствол леской с петелькой для патча, не потому что не могут себе позволить латунный шемпол, а потому что не царапает ствол. К тому же некоторые (китайские) стволы сделаны из очень мягкой стали, для них латунь будет совсем плохо. Но если сильно освинцевалось-один раз можно.
Не токо китайские, к сожалению. У Гамо Тень например тоже какой-то пластилин, а не ствол. Делал небольшую проточку под винт модера - алмазный надфиль его как паяльник масло режет. Почти плавит нах.
Правильно боишься. И в хатсан им зря лазал.
Поищи кембрик на такой шток.
А ещё лучше термоусадочную трубку, надел газом прогрел и имеешь нормальный шомпол.
svadimА ещё лучше термоусадочную трубку, надел газом прогрел и имеешь нормальный шомпол.
Поддерживаю.