Клич Отцам-владельцам Диан и Вайрухов

Отцы-владельцы Диан и Вайрухов! К Вам обращаюсь в новой теме, ибо не знаю Вас всех по именам. Сейчас я пытаюсь создать новый обзор по Вашим любимым винтовкам.
Собственно я прошу Вас обстоятельно и не торопясь отстрелять пару кучек на дистанциях 30, 50 и более метров и выслать фото лучших из них в эту ветку с указанием оружия (название, ап/не ап), расстояния, типа пули.
Также было бы здорово, если бы Вы смогли расстрелять с тех же дистанций хотя бы кусок обычного строительного пластилина и разрезали его вдоль пулевого канала для оценки разрушающего действия.
Заранее спасибо.
Также Вы можете отправлять свои материалы сюда: http://guns.allzip.org/topic/3/245455.html
Обзор будет создан из этих двух веток.
Просьба всем незаинтересованным не оставлять флуда.

Стрелял в обнаковенный пластилин. Кусок был не очень большой. Обычное отверстие сделалось...сквозное 😊 C 50м

Стрелял в обнаковенный пластилин. Кусок был не очень большой. Обычное отверстие сделалось...сквозное C 50м

Я лучше отстреляю как-нить...ибо , действительно, не помню. Это был Лавендера кусок 😀

Кучи здеся: http://guns.allzip.org/topic/104/154188.html
и тута http://guns.allzip.org/topic/104/154566.html
Там и по теме есть.
Пробивная способность от пули сильно зависит,самого материала,да много чего ещё,-имхо объективного ответа по этому вопросу не получишь

------------------
si vis pacem - para bellum

Ого! Я не заметил темы. Всем отстрелявшимся по бумажкам в этих ветках, можно не повторяться...

А как же дачный лонгрендж дядьки Обера: http://guns.allzip.org/topic/3/216318.html

Я там тож кое чего выкладывал.
Прошу прощения, что не по бумаге, местная специфика и уклад жизни не позволяют...

Обер отчитался. Видел.

Ты, кстати,в той ветке тоже зачётно отчитался. Да, Варвара по точности точно рулит. Пока ни один дианавод ничего подобного не выложил. Впрочем, думаю если вам в руки Диану дать, хуже не будет...

ДИ 54, круче кучу выложу как отстреляю.

Ждём. Очень нужны.

Mixamarket отчёт по Диане 31. Зачёт.
Koreec зачёт по Диане
48м http://img.allzip.org/g/3/thumbs/624473.jpg
и 67м http://img.allzip.org/g/3/thumbs/624475.jpg

http://guns.allzip.org/topic/96/247418.html
Д54, но условия отстрела далеко не лучшие, можно на порядок лучше 😛

Всё равно зачёт однозначный.
Скорее бы появилось больше народа с Ди 460...

2Demonos
Вся проблема в твоем медленом инете.Все эти выкладки в той или иной форме уже есть.В пластилин - имхо, мне стрелять неинтересно. Металявую табличку навылет на 100 с лишним метров - тебе это интересно? Я это попробовал, получилось, ну и...?
Обзаведись быстрым инетом - и тебе такие кладези и залежи опыта в юзаньи Варь и Диан откроются - закачаешься. Складывать некуда будет... 😊 Две лучших винтовки в ППП, каждая из которых способна, зачастую, на большее, чем умеет стрелок... Разница - исключительно в личных ощущениях. Мне Дианы не легли в руку, а Варя - как родная, выпускать из рук не хочется. Вот и вся разница. Мощность, точность, кучность - дай Бог, чтобы половина из юзеров освоила хотя бы половину потенциала этих винтов...

Своего рода тоже зачёт...

По железкам не информативно. Пластилин рулит. Пульсирующая полость, создаваемая пулей не спадается. Видно распределение давления. В конечном счёте можно оценить объём повреждений, наносимых объекту.

Обе винтовки достойнейшие.Плохие у нас ручки.Использовать их потенциал на80%-было бы загляденье.
А так -учиться,учиться и учиться(естественно стрелять),как завещал великий Леннон (тьфу ты сорвалось)-Володя Ленин.

Если интересно - Д-48, пуля Диаболо Баракуда, 270 м/с, дистанция 25 м.

50 м.

О да. Чего-то подобного я и ожидал. Длинный и узкий канал с мало деформированной пулей. Настоящий сквозняк, если по кару! Сначала показалось, что картинка похожа на то, как армейская оболочечная 7,62 пластилин шьёт. Мало повреждений, но проникающая способность исключительна.
Присмотревшись узрел небольшую полость в начале. Вобщем с жизнью кара не совместимо.

Я стрелял разными пулями, если интересно выложу.
Что интересно, пуля вообще не деформируется.

Nos
Если интересно - Д-48, пуля Диаболо Баракуда, 270 м/с, дистанция 25 м...

Отстрел просто класс!

Твою Диану 48, кстати, немцы очень оценили.
Дискутировали, где ж такой ствол взять то.
Ну, в общем, сдал я тебя вот только что, уж не обессуть: http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=39526&hilight=diana+48

BlacKDeatH
Ну, в общем, сдал я тебя вот только что, уж не обессуть

Та не вопрос 😊

Стрелял еще КП 10,5 вот:

Скарабей 0,75 вообще не впечатлил:

С мобилы плохо видно. У меня глюк, или скарабей вторую волну расширения в середине пускает? Если так, то в купе с меньшей длиной канала, это свидетельствует о лучшем останавливающем действии.

Скарабей вообще зашел косо, по этому и канал такой, т.е. колбасило его...
А вот куча на 70 м. сидя с упора. Оговорюсь сразу стрелок я не очень, да и состояние 250 коньяка+. Но понравилась группа из трех выстрелов в центре...

Вот это бодро!

А спиртное в стрелковом спорте ИМНИП считается допингом 😀

ober
ИМНИП

переведи... 😀

Ежели Мне Не Изменяет Память 😊 В первом слове закралась АшиПка 😀 😀

ober
[b]Ежели Мне Не Изменяет Память 😊 В первом слове закралась АшиПка 😀 😀[/B]

Забавный гибрид получился из ИМХО и ЕМНИП.
И по контексту - вполне подходящий 😊
Уверен, что там ашипка была? 😊

нуууу...теперь уже нет 😀

Народ, стрельните в пластилин из Вари. Реально сравнивать больше нечего. Пора писать отчёт и идти в магазин.
З.Ы. Кто вчера в 7-62 единственную 460ую купил?

Я стрелял даже с 20 см из Дианы 460 М по пластилину(температура гдето +20 думаю) так вот из RWS Geco не больше 3 см и пулька идеальный кружочек толщиной меньше за 1мм потом выстрелил TS-10 4,5 см пулька как новая только следы от нарезов и немного поуже в диаметре...увидев здесь тунели по 7 см я удивляюсь как такое возможно...толи моя винтовка слабая или ихнее мощные к томуже я с 20 см(стрелял и с 15 метров ничего неизменилось) а они с 25 м! Как смогу выложу фото.

Сегодня второй раз в жизни ездил в тир (УРААААА!!!!! 😊. Винтовка в состоянии "из коробки" (т.е. пружина правильная поставлена в магазине и больше в винтовку никто не лазил) настрел около 600. Скорость ФТТ 4,52 - 254 м/с.
Пострелял, но чё-то как-то... Винтовка перешла в руки Виталика (gnom). И вот что он из неё сделал:

Разброс по центрам - 7 мм. Пули ФТТ 4,52 показывают наименьший разброс по скоростям. (4,50 хуже, а 451 не пробовал пока).

Чуть раньше (или чуть позже, уже не помню) я сделал вот так:

Скорость Гамо Олимпиком - 264 м/с. Разброс по центам основной группы - 4 мм. В общем, с учётом отрыва - 13 мм по центрам.
Не могу в этой связи не упомянуть о том, что пули Гамо Олимпик, ещё год назад бывшие очень хорошими (абсолютно одинаково туго входили в казённик), сейчас превратились в гамО. Как минимум 1/5 часть - на грузила. Они просто ВЫВАЛИВАЛИСЬ из казённика при НЕБОЛЬШОМ наклоне винтовки... Такие я естественно вытряхивал и выбрасывал, но и те что не вываливались, лезли в казённик ОЧЕНЬ по разному. Я это не к тому, что мол "Если б не пули, то я ФСЁ 5 в одну дырку положил!!!", а скорее к тому, что 4 пули САМИ слетелись в одну дырку и я тут не причём!!! 😀
Добавлю, что все пули "из банки" - не мытые и не отобранные.
До пластилине ещё не добрался и доберусь не скоро, но обязательно доберусь и выложу здесь.

На мониторе мишень смотрится еще внушительнее чем вживую 😊

Ах итит! Я, конечно, преклонился перед нашим доктором-Зло, но вот верхняя мишенька оччень впечатлила! Это как стрелялось? Типа БР, со столика с турелью, или с руки, с валиком?

gnom
На мониторе мишень смотрится еще внушительнее чем вживую 😊

Как любитель таких мишенек спрашиваю - сколько мишенек было до такого результата? 😛 Только не говори, что с первого раза 😀

Стрелялось со стола с мягкого упора (сам пошил по вкройкам Никитоса с эирган.орга, фотку вечером положу), упор только передний сзади опора на руку (т.е. так и стреляют БР, как я понимаю). Гном отстрелял две кучи, на фото - вторая, первая была хуже. Мои кучи ФТТшками внимания не достойны (я тогда совсем неправильно стрелял, мне Виталик уже потом показал как правильно). Я, к моменту своей лучшей кучи Олимпиками, сделал порядка 50-ти выстрелов разными пулями (как уже говорил - неправильно стрелял). Лучшая куча у меня получилась в первый раз посещения тира (но там непонятно сколько выстрелов где и какими пулями - меня так пёрло, что я попадаю, что я садил и садил, а опомнился только на выходе из тира 😊)

(я тогда совсем неправильно стрелял, мне Виталик уже потом показал как правильно).

Расскажи как? В смысле - как правильно, а как нет?

Ну-ка ну-ка, раскажите как правильно струлять? Вопрос и к Витальке и к Саше

Mixamarket

Как любитель таких мишенек спрашиваю - сколько мишенек было до такого результата? 😛 Только не говори, что с первого раза 😀

В первый раз было примерно чуть больше сантиметра и пару отрывчиков, со второй попытки начал класть почти пуля в пулю 😊

ZAZ
Ну-ка ну-ка, раскажите как правильно струлять? Вопрос и к Витальке и к Саше

Винтовка опирается цевьем на упор. Левой рукой поддерживаеш винтовку под приклад, точнее сказать винтовка просто лежит на месте между большим и указательным пальцем и свободно там может перемещяться. Првая рука только отрабатывает спуск, шейку не пережимает, просто относительно свободно находится на ней, к плечу винтовка тоже только прикасается для устойчивости и не пережимается. Весь смысл именно в свободной отдаче.

Спасиб Виталь!! Думал что открытие года! как минимум на нобеля потянет! а оказалось что все старо как мир. 😊

Думал что открытие года! как минимум на нобеля потянет!

Ну я тож особо нового ничего не услышал 😊 Но и это - результат, спасибо.
Я однако так понимаю, что Виталик, когда написал "Левой рукой поддерживаешь винтовку под приклад", имел в виду - "под цевье".
С упора (правда неправильного по сравнению с мешочком БР) именно так и струляю - не сжимая шейку кистью правой руки и почти не прижимая приклад к плечу - двусторонней отдаче нужна свобода, это верно.

Нет, именно ПОД ПРИКЛАД! Цевьё тупо лежит на мешке. Я тебе при встрече покажу. 😊

Весь смысл именно в том что руку под приклад снизу, цевье должно быть свободно и чем ближе к краю цевья мешок, тем лучше.

Ага, ясно... Ну в общем у меня даже при стрельбе с упора в виде скатанного одеяла получается близко к тому... Хотя стереотип "левая рука под цевьем" рулит - вроде как непривычно под приклад. Надо попробовать...

Ну я так и стреляю. Левая рука м/д 1 и 2м пальцем слегка поддерживают приклад у затыльника.

gnom
Весь смысл именно в том что руку под приклад снизу, цевье должно быть свободно и чем ближе к краю цевья мешок, тем лучше.

Хороший способ, но только для тирных условий...ИМХО...удержание под цевье более практично при "повседнейной эксплуатации"...навык появляется 😛

А кто-нибудь может поделиться опытом, как правильнее стрелять с БОКОВОГО упора? Вопрос не праздный: силу условий стрельбы на охоте из моей засидки винтовку приходится прижимать стволом к вертикальной планке открытой оконной рамы; на этой планке укреплен полумягкий боковой упор из скрученной в "рулон" ткани (см. рис). Левым локтем при этом опираюсь на подоконник (окно чердачное, расположено очень низко над полом), сам нахожусь в коленопреклоненной позе 😊, левая рука - под цевьем. Вопрос: все ли правильно? (Угол направления винтовки на деле несколько больший, чем на рисунке - градусов 55-60).

При боковом упоре обычно кучность расползается по горизонтали, цель приходится "ловить". Ну, наверное, СТП при левом и правом упоре будет отличаться. Я бы винтовку все-таки сначала положил на руку, а уже ее слегка прислонил бы к косяку.

Franchy
При боковом упоре обычно кучность расползается по горизонтали, цель приходится "ловить". Ну, наверное, СТП при левом и правом упоре будет отличаться. Я бы винтовку все-таки сначала положил на руку, а уже ее слегка прислонил бы к косяку.

Левая рука поддерживает цевье и опирается локтем на подоконник, я ж написал. Стрельба ведется без оптики.

Хороший способ, но только для тирных условий

Mixamarket

Хороший способ, но только для тирных условий...ИМХО...удержание под цевье более практично при "повседнейной эксплуатации"...навык появляется 😛

Миш, я СПЕЦОМ поехал в тир на кучу отстрелять. И сам попробовал и Виталика попросил. 😊 А так - технически правильней. Понятно что в лесу или просто на улице так особо не постреляешь, но там и цели другие и задачи.

gosha-kun
А кто-нибудь может поделиться опытом, как правильнее стрелять с БОКОВОГО упора?

Если типичная дистанция до цели 5-30 м, то зачем? Какие-то изощренные способы умерщвления практикуете?

MakYury

Если типичная дистанция до цели 5-30 м, то зачем? Какие-то изощренные способы умерщвления практикуете?

Перечитайте внимательно вопрос плиз... Речь о данности - неизменных условиях стрельбы из конкретного окна, где иначе расположиться нельзя, притом с открытого прицела.
ЗЫ: "Умервщления" ради умервщления, кстати, не практикую вовсе - практикую охоту на дроздов. Способ - традиционный для всех участников данного раздела: пневма в калибре 4,5.

Тоесть сидя там уже не поместиться?

MakYury
Тоесть сидя там уже не поместиться?

Совершенно верно. Чердачное помещение, из которого ведется стрельба, представляет собой комнату с потолком угольной формы - это определяется традиционной для дачных садовых домиков формой крыши. Окно же расположено очень низко (об этом упомянуто выше). Благодаря этим 2 обстоятельствам сидячая поза приводит к значительным неудобствам во время стрельбы: приходится либо очень низко наклонять голову, либо горбиться и долбиться затылком о внутреннюю поверхность кровельного ската, поскольку иначе биоцели, сидящей в 99 случаях из 100 на верхушке высокой старой ели (дрозд-"наблюдатель") попросту не видно за верхним краем оконной рамы. Стрельба же в позе "на коленях" с опорой локтя левой, поддерживающей цевье руки на подоконник, с успехом избавляет от всех этих неудобств.

Дианы, все же, довольно брыкучи. Три точки опоры винтовки могут вызвать доп. погрешности. Стоять на четырех опорах + опираться на окно? А так не удобнее будет? 😊

MakYury
Дианы, все же, довольно брыкучи. Три точки опоры винтовки могут вызвать доп. погрешности. Стоять на четырех опорах + опираться на окно? А так не удобнее будет? 😊

Остроумно.
Только, во-первых, некоторая "брыкучесть" мощной пневматической винтовки явление вполне естественное (ну вроде изрядной громкости звука выстрела у огнестрела, или, скажем, характерной эмоциональности тона при отправке назойливого человека куда подале - слышали может быть когда? 😊), и мне оно лично ни при стрельбе по мишеням, ни при охоте не мешает: привычка, знаете ли. А во-вторых, на свете, представьте, есть люди, вполне способные стрелять даже в том случае, если условия стрельбы таковы, когда нет возможности использовать анатомическое кресло с регулировкой, или, скажем, прибегнуть к помощи ассистентов, которые поддерживают его трясущееся тело посредством специальных фиксаторов. Знаете, некоторые вот, бывает, с колена еще стреляют в сидячем положении, и даже, вы не поверите, стоя с рук: в последнем случае тело и вовсе опирается всего-то лишь на 2 точки. И представьте, попадают. Попробуйте как-нибудь? Границы привычного полезно расширять - ведь идеальный комфорт на охоте или на плинке не всегда возможен.
Но давайте вернемся к истокам. Вопрос свой я задал людям с опытом стрельбы с бокового упора. И хотя сам с него стреляю вполне достойно - однако никогда не против выслушать полезный совет. И вот в связи с этим последним обстоятельством вопрос лично к вам: у вас есть что-то конструктивное? Или только журнал "Веселые картинки"?
С уважением.

Мне трудно представить положение, при котором одновременно крыша на голову давит и ну никак не возможно стрелять. Сидя - нет. Лежа, конечно-же тоже что-то мешает. Ни пододвинуться, ни отодвинуться. Тогда сделайте стационарную скобу. Материал обшивки подберете исходя из естественных проявлений натуры вашего оружия. Если с первого разу не получиться - я не виноват! Такова природа вещей. Но в конечном итоге должна получиться шарнирная опора, совершенно не мешающая продольному перемещению оружия.

Рисунок, понравился исключительно как пример самоиронии наших польских коллег. Это не "Веселые картинки". Нет! Это логотип у них такой. И ничего. Стреляют, попадают. С нашей серьезность до такого далеко. Эмоциональность в стрельбе - помеха!

MakYury
Тогда сделайте стационарную скобу.

Постоянный упор у меня есть - он на рисунке. О скобе мысли были - но не покатило: дело в том, что птица ведь не жестко закрепленная мишень, она не всегда в одну точку садится. Поэтому винтовку приходится по-разному смещать: то выше, то ниже, и ставить под разным углом к горизонту. Поэтому упор из скрученной ткани оказался удобнее. Я, собсно, на плохие результаты охоты не плакался, они вполне ничего - просто как г-тся нет предела совершенсву, а промахи из-за ошибок в прикладке и упоре винтовки ведь тоже не исключены. Поэтому и задал вопрос более опытным коллегам.

Тогда сделайте скобу на телескопической опоре... И совершенство будет близко!

Это не самоирония польских коллег, этому рисунку более ста лет. Англичане, занимаясь БР (или Лонг Рэйндж, сейчас не помню точно, надо литературу поднять), пользовали диоптры, укреплённые на самом крае приклада. Это удлиняло прицельную линию, что способствовало точности стрельбы, однако вынуждало стрелка ложиться на спину, и удерживать ствол стопами. После первых удачных выступлений и появилась эта карикатура.

Так далеко я копал. Взято здесь: http://www.airguns.pl/