Выбор винтовки ппп до 8000р.

-invisible-

Помогите пожалуйста с выбором. Нужна винтовка для развлекательной стрельбы магнум класса скорость 200+. Чугунные ванны на 100 метров пробивать и собирать минуту на 100 метров задач нет. Смотрел в сторону хатсан страйкер и некоторые модельки крысы. Интересует самая надежная и качественная моделька из коробки с минимальными трудозатратами и косяками.

Непушист

-invisible-
Смотрел в сторону хатсан страйкер и некоторые модельки крысы. Интересует самая надежная и качественная моделька из коробки с минимальными трудозатратами и косяками.
-invisible-
ппп до 8000р.
Теперь время смотреть в сторону понятия "взаимоисключающие параграфы". За "до 8 рублей" Вы в наше время ничего хорошего из ППП не купите. Если ооооочень повезет, найдете б/у Гаму рублей за 10.

gnom

самая надежная и качественная
Чудес не бывает. Вам предстоит выбрать не самую надежную и качественную, а от чего будет меньше тошнить 😊

Beltzer

При таком бюджете, что-то относительно качественное, надо смотреть на вторичке. Если повезет можно найти испанскую Комету например... Очень достойные аппараты за свою цену... Не магнум конечно, но вполне качественные... Проскакивают порой по ценам до 10 тыр...
Есть еще Норика, но новичку бы ее брать не советовал... Очень прихотливая и сложная в обслуживании...

Хацаны ф топку, адназначна!!!

Если хочется чего-то реального мощного и реально качественного, то бюджет придется увеличить примерно до 15-20 тыр. За эти деньги на вторичке можно найти например Диану 31 или 34. Вот уж действительно качественная, многозадачная и практически вечная вещь, без необходимости напилинга и доработок...

-invisible-

Непушист
б/у Гаму рублей за 10.
Б.у не особо хочется, т.к нужно мониторить и найти живой вариант.
gnom
а от чего будет меньше тошнить
Именно это я и имел ввиду

-invisible-

Из свежих моделек клонов гамо ничего хорошего нет?

Beltzer

-invisible-
Б.у не особо хочется,
Тогда как вариант ИР-615 Катран. Будет примерно в требуемом бюджете...

Dark_Nomad

Да. Остается только ИР-615. Вообще в ццелом годная вещь.

Непушист

Beltzer
Хацаны ф топку, адназначна!!!
Вы опять?! Щя с восточного склона Уральских гор горелым потянет же.
-invisible-
Б.у не особо хочется, т.к нужно мониторить и найти живой вариант.
Это несложно. В принципе. Но не при таком бюджете. Из нового Мурка + очень средненькая оптика, вот что в него ложится, к сожалению. Да и то с трудом...

-invisible-

[QUOTE]Originally posted by Непушист:
[b]
У катрана ствол лучше, чем у туркокитайцев?

gnom

Дело не в стволе.
В отличи от прочего ширпотреба, у Катрана есть полноценная тех. поддержка и реальная гарантия.
А так, за эту цену только и остается выбирать между Катраном и Страйкером\Аиртактом. Китаезы не сильно, но уже вылезают за 8 тыщ

-mp-

У катрана ствол ижевский

Непушист

Beltzer
без необходимости напилинга и доработок...
Это все-таки не совсем так, по-мелочи там есть где "тронуть". Но это голос искушенного пользователя, т. к. в принципе - этого можно не делать и все будет хорошо. В отношении новых Диан, как ни свежо это звучит, на 1 месте в смысле важности стоит вопрос пересмаза, т. к. то, что туда кладут вместо смазки, может принести механизмам только вред. И на 2 месте - замена штатной нелепости на манжету.

Beltzer

Непушист
по-мелочи там есть где "тронуть". Но это голос искушенного пользователя,
Ви это мне говорите!? 😊

Я свою настраивал шописец... Хорошо что Виталий рядом был (в Труде) и подсказал в чём моя главная ошибка... Теперь хочу свою 31-ю под спорт заточить... Времени правда люто не хватает...

Но вещь годна и  из коробки...

Непушист

Beltzer
подсказал в чём моя главная ошибка
В родной манжете, хехе

MOISHANSK

Непушист
В родной манжете, хехе
Непушист
на 2 месте - замена штатной нелепости на манжету.
Покажите уже что там такого теперь нелепого появилось ! А то ранее вроде как одни из самых живучих  считались . что там такого ново-страшного появилось ?! Можно и в  какой профильной теме по Дианам показать ,только скажите в  какой .

gnom

Покажите уже что там такого теперь нелепого появилось ! А то ранее вроде как одни из самых живучих  считались . что там такого ново-страшного появилось ?! Можно и в  какой профильной теме по Дианам показать ,только скажите в  какой .
Диановская манжета очень странная субстанция, которая по какой то причине хорошо работает только на части моделей.
На 280, 31 менять крайне желательно. А особенно на всей Н-тек серии, меняь просто необходимо, сразу и незамедлительно.
http://gnom256.narod.ru/obzori/d350n-tec.html

Непушист

MOISHANSK
А то ранее вроде как одни из самых живучих  считались
Живучей она и сейчас может себе считаться. Но походу еще более живуча консервативность сумрачного гения, который по-прежнему ее выпускает в такой геометрии...

Beltzer

Непушист
В родной манжете, хехе
Нет. Манжету я сразу, как купил от Вадо поставил. А ошибка была в том что я винтовку чрезмерно ослабил. Как следствие был сильно затянутый выстрел.

gnomДиановская манжета очень странная субстанция, которая по какой то причине хорошо работает только на части моделей.
А вот на 350-й вполне нормально вроде...

Непушист

Beltzer
Как следствие был сильно затянутый выстрел.
Конечно, компрессор-то длинный, ХП не маленький.

Beltzer

Ну вот в теории я это знал, а на практике оказался нужен критический взгляд со стороны... После того как эту ошибку исправил, кучность оказалась на высоте...

gnom

А вот на 350-й вполне нормально вроде...
Да, на 350-й с витой пружиной работает хорошо, так же как и на 48-54

Beltzer

Виталь, даже Сергиусс отметил что кучность у моей 31-ой для "пружинок" очень даже хороша... Кучу в 50коп. на 25м с упора с серого столика, собирать удавалось... Блин с февраля в "Труд" выбраться не могу, то одно то другое... 😞

gnomДа, на 350-й с витой пружиной работает хорошо
Плюс я решил свою 350-тку использовать только с открытыми, так что в любом случае стрелять она будет лучше чем я... 😊

-mp-

Вот интересно чей ВОМЗ пилад 4Х32 будет получше Вологодский за 6200 или китайский за 2990 который сейчас на авито предлагают?
http://pilad.site/?ref=6281&ut...831082364014006

gnom

Хоть ВОМЗу и сто лет, хоть и желтый, но он все же получше ЗОСа 😊
А такого рода сайты однодневки, это скорее всего вообще мошенники. Открываешь, видишь обратный отсчет, все, можно закрывать 😀

-mp-

Зос тоже разный бывает,как и китайские винтовки под однимназванием одного и того же производителя.
Вот буквально в пятницу в обед купил винтовку китайскую В2-2 ну чисто чтоб на даче была(оба брата хотели с женами и племянниками приехать).кейс заодно купил тоже китай с рук правда.проверенный ЗОС3-9х32 планировал поставить.Сколь лет ему уже-хз,не умирает.

-mp-

Сейчас фотку выложу 😊


gnom

роверенный ЗОС3-9х32 планировал поставить.Сколь лет ему уже-хз,не умирает
Если он не бракованный, чего бы ему умирать? Не на 125-й же хатсан он ставится 😊

-mp-

Ну так то да.

зы на днях поговорил с ведущим конструктором мр512.
Вообщем уже готова первая первая партия 512 с мет муфтой.ложа похоже на хатсановскую,крепление будет на 2-х винтах снизу вместо трех,то есть с боков их не будет.затыльник от мр18.
Скорее всего еще 2 ось введут для крепления основания УСМ(но это не точно).
Спросил по деньгам сколь будет стоить -сказал хз., не он решает.

gnom

Вообщем уже готова первая первая партия 512 с мет муфтой
Удивлен что они до сих пор попинывают своего уже почти мертвеца 😊
Предложите, пусть они лучше сделают 513-ю с ходом поршня 60-70мм, она легко масштабируется, будет отличная винтовка.

А так конечно

на 2-х винтах снизу
, как было на 38-х, или даже просто в два кронштейна, лучше.
Может доживем и углы взведения нормальные сразу с завода будут 😊

Скорее всего еще 2 ось введут для крепления основания УСМ(но это не точно).
А вот вывесить ось крючка на отдельную ось, как было на 22-м, очень полезно Причем ось не проходящую через стенки компресора. А что бы отверстия не тянуло, пускай ликвидируют идиотские проточки на штифте 😛 Правда придется переучивать сборщиков, что бы молотками не забивали..

-mp-

Сейчас они немного другим путем пойдут.вернут муфту стальную и ее закроют ложой,чтоб не было видно обеленности при эксплуатации,сама эта ложа уже под взрослого человека,шайбы в рогах вводить не будут.Просчитают цену всего этого,по первым продажам изучат спрос,то бишь что продавать выгоднее.
Далее постараются что то удешевить,скорее всего это будет связанно с прицельными приспособлениями ибо то что сейчас идет обходятся в 20% от стоимости винтовки.

gnom

и ее закроют ложой,чтоб не было видно обеленности при эксплуатации,
Это как в новых 53-х пупырки внутрь ложи, которые не дают чувствовать люфт ствола в открытом состоянии? 😊
Это у них состояние души такое, боремся не с причиной, а со следствием..

,скорее всего это будет связанно с прицельными приспособлениями ибо то что сейчас идет обходятся в 20% от стоимости винтовки.
Неужели у них нет нормального маркетолога, который действительно понимал бы рынок? Вот более чем уверен, что сидит чей то пристроенный родственник на непыльной должности и вообще не представляет о чем идет речь..
Версии компакт, с 30см стволом, надульником и без прицельных приспособлений, сверх популярны в народе! Такие варианты есть почти у всех производителей. И стоят, обычно, даже несколько дороже 😛

Может им нужны консультации по вопросам современного рынка пневматики? Ощущение, что они до сих пор где то в 90-х застряли, если не подальше..

SnzKGB

-mp-
Ну так то да.

зы на днях поговорил с ведущим конструктором мр512.
Вообщем уже готова первая первая партия 512 с мет муфтой.ложа похоже на хатсановскую,крепление будет на 2-х винтах снизу вместо трех,то есть с боков их не будет.затыльник от мр18.
Скорее всего еще 2 ось введут для крепления основания УСМ(но это не точно).
Спросил по деньгам сколь будет стоить -сказал хз., не он решает.

А можно какие-нибудь контакты в личку, чтобы одну винтовку из этой партии себе заказать?

иван15021977

Интересно будет посмотреть, на очередную эволюцию...

MOISHANSK

-mp-
зы на днях поговорил с ведущим конструктором мр512.
Помните мультик про Левшу ? Ну так передайте им : пусть обнизки на оси СК ( колодки СМ) удерут - вот нафиг они не нужны ( ни чё ни куда не выпадает и так , ложа не даёт ! Был же у них опыт на первых 512-х , где эта ось была ф 5 мм  , без всяких обнизок и ставилась оч. плотно ).

Уберут страшенное ведро ( пульный вход ) как у старой пр.. "женьщины с низкой соц.ответственностью" ,  и сделают нормальный маленький и аккуратный заход на нарезы ( т. е. покороче и поуже чем оригинальный . Блин , да пусть даже  темже  инструментом  и с тем же углом ( ну типа чтоб оснастку не менять ) , но на 2 - 2,5 мм  меньше глубиной  - тогда пулька будет именно вставляться в казённик и держаться там не выпадая , а не  падать в него свободно  и выпадать  при закрывании ( иногда)).

ЛХ на муфте , даже если и не будут комплектовать откр. прицельными - необходимо оставить ! / Сопалатники , поддержите моё мнение - не всеж с ОП стреляют ! А на конце компрессора ему не место ( кто стрелял когда он там стоит- понимает о чём речь ) /. Без данного ЛХ  продажи будут уменьшаться ( не сразу  и заметно , но будут ! ).

Stas93rus

Поддерживаю, камрада! Вот интересно стало... "ведущий конструктор мр512" ганзу не читает?...было бы полезно... ему б тут сразу "глаза раскрыли"😂😂😂, и стоко полезной инфы получил, и от простых юзеров, и от уважаемых мастеров-ремонтников!

Dark_Nomad

Там скорее всего некоторая деформация личности как у "яохотнеков" и "явоенных".

СЕРШ

А вот тут уже и ложи деревянные на новую мурку появились http://www.zosoptic.ru/price/z...go-obrazca.html
Пишут, что подходят для мурок исполнения 53, 64, 65, 66, 67, 68.

SnzKGB

Любопытно, заводские ложейки нового образца уже есть, а интернет о винтовках МР-512-64, 65, 66, 67, 68 ничего не знает.

SnzKGB

MOISHANSK
Помните мультик про Левшу ? Ну так передайте им : пусть обнизки на оси СК ( колодки СМ) удерут - вот нафиг они не нужны ( ни чё ни куда не выпадает и так , ложа не даёт ! Был же у них опыт на первых 512-х , где эта ось была ф 5 мм  , без всяких обнизок и ставилась оч. плотно ).

[b] Уберут страшенное ведро ( пульный вход )

как у старой пр.. "женьщины с низкой соц.ответственностью" ,  и сделают нормальный маленький и аккуратный заход на нарезы ( т. е. покороче и поуже чем оригинальный . Блин , да пусть даже  темже  инструментом  и с тем же углом ( ну типа чтоб оснастку не менять ) , но на 2 - 2,5 мм  меньше глубиной  - тогда пулька будет именно вставляться в казённик и держаться там не выпадая , а не  падать в него свободно  и выпадать  при закрывании ( иногда)).

ЛХ на муфте , даже если и не будут комплектовать откр. прицельными - необходимо оставить ! / Сопалатники , поддержите моё мнение - не всеж с ОП стреляют ! А на конце компрессора ему не место ( кто стрелял когда он там стоит- понимает о чём речь ) /. Без данного ЛХ  продажи будут уменьшаться ( не сразу  и заметно , но будут ! ).[/B]

А я бы хотел увидеть две дополнительных винтовки на базе МР-512: одну с подствольным взводом, другую с боковым. С подствольным у Ижмеха вообще ничего нет, а с боковым только ИЖ-60, который мощью похвастаться не может.
😊

gnom


А я бы хотел увидеть две дополнительных винтовки на базе МР-512: одну с подствольным взводом, другую с боковым. С подствольным у Ижмеха вообще ничего нет, а с боковым только ИЖ-60, который мощью похвастаться не может.
Они на это не пойдут.
Фактически это означает разработку новой винтовки. Скажем так, сделать из ИЖ38 МР512 было куда менее затратно.

SnzKGB

gnom
Они на это не пойдут.
Фактически это означает разработку новой винтовки. Скажем так, сделать из ИЖ38 МР512 было куда менее затратно.

Всё зависит от того, хотят ли они сохранить часть рынка за собой.
Одними переломками, даже если вернуть им стальную муфту, погоды они не сделают.
Им бы МР-515 выполнить с компрессором из стали, с более толстым стволом (а то имеющийся практически в дугу гнётся при взведении на боевой пружине), но ведь они и это делать не будут. Поэтому и удивительно, что партия мурок со стальными муфтами выпущена. И цена на них, я уверен, будет выше на 2-3 тысячи рублей просто потому, что "ну муфта-то теперь стальная". Как говорится, если отнять что-то у людей, а потом вернуть им это, они будут хлопать в ладоши и благодарить за великий дар.

иван15021977

СЕРШ
А вот тут уже и ложи деревянные на новую мурку появились http://www.zosoptic.ru/price/z...go-obrazca.html
Пишут, что подходят для мурок исполнения 53, 64, 65, 66, 67, 68.
https://www.tdbaikal.ru/catalog/pnevma/ похоже железяка комбо и ламината уже на 2х винтах...
Ура!!! Наконец то! Свершилось! Сегодня вечером салют и танцы у подьезда! На ижмехе научились затачивать карандаши и теперь они не ломаются при черчении! А может им автоматический подарили?!
Слава богу теперь много нарисуют и запустят в серию.
Предлагаю неделю бухать от счастья...
Я уже начал 😀

SnzKGB

иван15021977
Ура!!! Наконец то! Свершилось! Сегодня вечером салют и танцы у подьезда! На ижмехе научились затачивать карандаши и теперь они не ломаются при черчении! А может им автоматический подарили?!
Слава богу теперь много нарисуют и запустят в серию.
Предлага неделю бухать от счастья...
Я уже начал 😀D

Так муфта пластиковая, отставить танцы 😀

иван15021977

SnzKGB

Так муфта пластиковая, отставить танцы 😀

Фигня! Главное они овладели технологией заточки карандашей! Те что были кончались при разработке 2х нано винтиков... Щас посылка с Али с новыми карандашами придет, перезаточат, и наресуют новую"старую"мет. муфту!
Процесс запущен!
Теперь самое главное, чтоб китайские товарищи и ПР с доставкой посылки не подвели...

alexsander2009

ну и чо жопу лижите.. мерзко....

Nikkk

я вообще ничего не понял, особенно, причем тут этот кусок чугуния

иван15021977

Да ни причем.в другую тему фото шло. Почему-то не удалилось- глючело.
Сорри

Bubadoll

Всем здравствуйте! Я новичок на форуме и дабы не плодить темы спрошу здесь.
Дочка 10 лет, сходила в тир, стрелять получается вроде как, просит теперь воздушку- пострелять в леске по мишенькам да по солдатикам. Бюджет 8-10к.
Посоветуйте что взять на вторичка,что бы и дочка пострелять могла, ну и мне интересно было.
Опыта у меня не много, пацаном ещё стрелял из какой то переломки, так что за консультацию буду благодарен

ADF

ИМХО стоит смотреть в сторону обычной Мр-60. Именно 60 (не 61). На оставшиеся деньги взять хороших пуль.
Один из лучших вариантов для ребёнка.

Bubadoll

ADF
ИМХО стоит смотреть в сторону обычной Мр-60. Именно 60 (не 61). На оставшиеся деньги взять хороших пуль.
Один из лучших вариантов для ребёнка.
Для ребенка то для ребенка... Но я тоже,читая форум, что то заинтересовался этой темой... Продаван в магазине советовал либо 512ю с пластиковыми потрохами в месте перелома или что то типа Шанхай... около 5к стоит, не запомнил модель, но там металл везде и дерево.
Ну и хочется, как вероятно всем новичкам, помощнее да посильнее))

Евгений-63

Если говорите "помощнее да посильнее" тогда сначала почитайте тему Стандартный путь аирганера...:
http://guns.allzip.org/topic/96/235976.html
Хотя бы первую стрницу.

Bubadoll

Евгений-63
Если говорите "помощнее да посильнее" тогда сначала почитайте тему Стандартный путь аирганера...:
http://guns.allzip.org/topic/96/235976.html
Хотя бы первую стрницу.
Да это я читал, супер написано)) Этого я и боюсь. Поэтому и хочу взять норм ружьишко для ребёнка, ну и самому пострелять)

Евгений-63

Bubadoll
Да это я читал, супер написано)) Этого я и боюсь. Поэтому и хочу взять норм ружьишко для ребёнка, ну и самому пострелять)

За эти деньги для ребёнка ИР-615 Катран наверно тяжеловата будет, подождите должна вот вот появиться в продаже Ир-614.
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102PKT
http://guns.allzip.org/topic/96/2209776.html

Евгений-63

ИР-614 8300 однако
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102PKT

иван15021977

ADF
ИМХО стоит смотреть в сторону обычной Мр-60. Именно 60 (не 61). На оставшиеся деньги взять хороших пуль.
Один из лучших вариантов для ребёнка.

+1

Bubadoll
Для ребенка то для ребенка... Но я тоже,читая форум, что то заинтересовался этой темой... Продаван в магазине советовал либо 512ю с пластиковыми потрохами в месте перелома или что то типа Шанхай... около 5к стоит, не запомнил модель, но там металл везде и дерево.
Ну и хочется, как вероятно всем новичкам, помощнее да посильнее))
Если затянет- дочке кислотника, а шисятку на воздух перевести.
Хотя если затянет- то пцпешку на вторичке найти не проблема- надо только, чтоб затянуло 😛

Искатель123

ИР-614

А чего в ней хорошего ?

Евгений-63

Искатель123

А чего в ней хорошего ?

Из хорошего на первый взгляд: стальная муфта ствола, Ижевский ствол, СМ от Гамо, ложе.

Sergio-Levone

ADF
ИМХО стоит смотреть в сторону обычной Мр-60. Именно 60 (не 61). На оставшиеся деньги взять хороших пуль.
Один из лучших вариантов для ребёнка.
+1

Да и самому в квартире пострелять мило дело.