Недорогой коллиматорный прицел на МР-512. Пользователи - дети

Konstantin Maximov
Нужен недорогой коллиматорный прицел на МР-512, чтобы детям было удобно стрелять из нее. Дистанция - 5 - 15 метров, не больше. На рейку 11 мм.

Пошарился на Али.
Есть такие, закрытые:

А есть открытые.

Что лучше купить, как подскажете?
Надежность особо не волнует, игрушка - она и есть игрушка. Главное чтобы детям 10-14 лет было удобно.

Beltzer
В принципе, лотерея все эти прицелы. На Мурке могут долго работать, а могут через 10 выстрелов накрыться.

Типа закрытого, использовал было дело именно на Мурке. Только  Липерс, и не с Али. Несколько тысяч выстрелов выдержал, и до сих пор в исправном состоянии.

Для детей, открытый наверное поинтереснее будет. Там марки разные. Но он менее вандалостойкий...
Закрытый и выглядит на мурках поэстетичнее, да и вообще мне например они вообще больше нравятся...

А так вообще без разницы какой ставить, результат примерно одинаковым будет...

Для "рейки на 11", ластохвоста то бишь,  использовал переходники, типа таких:

Хотя китайские алишные  прицелы и универсальные на 20/11мм бывают... 

Пчёл77
Такой же пользую 😊 и с такими же переходниками
Beltzer
Пчёл77
Такой же пользую 😊 и с такими же переходниками

Паш, а ты на что его поставил? У меня он на Крокодиле стоял сначала, а потом на Мурке. Но и то и то было около 8Дж, т.е. не усиленное... Сейчас окончания реставрации 38-го дожидается... 

Konstantin Maximov
Beltzer
Для "рейки на 11", ластохвоста то бишь,  использовал переходники
Да зачем переходы, там большинство универсальные. И чисто на 11 мм. тоже есть.

У меня на п/а, кстати, тоже 11 мм. Ну, 12. Если понравится - на него тоже куплю что-то типа.

Konstantin Maximov
Beltzer
Для детей, открытый наверное поинтереснее будет. Там марки разные.
Тоже склоняюсь к этому варианту, хоть он и чуть дороже. Но еще не определился.
Konstantin Maximov
Beltzer
У меня он на Крокодиле стоял сначала, а потом на Мурке.
А вы куда ставили, если не секрет? На ствол, вместо штатного? Или на коробку?
Пчёл77
Beltzer

Паш, а ты на что его поставил? У меня он на Крокодиле стоял сначала, а потом на Мурке. Но и то и то было около 8Дж, т.е. не усиленное... Сейчас окончания реставрации 38-го дожидается... 

Здоров. На всем стоял 😃 и на Мурке ,и на 60-ке и на Страйкере ,и на Стажоре х20 ,ну и на Крале 345( тоже Гамоклон)
Beltzer
Konstantin Maximov
Да зачем переходы, там большинство универсальные. И чисто на 11 мм. тоже есть.
Про универсальные я тоже написал.

А про переходники это я для общего понимания... Те прицелы что на вивере, тоже на ласту поставить не проблема...

Konstantin Maximov
Тоже склоняюсь к этому варианту, хоть он и чуть дороже.
Подороже это родной Триджикон или Доктор за 850 и более баксов. 😊

Неужели разница в 300-500 руб., так по карману бьет?

Beltzer
Konstantin Maximov
На ствол, вместо штатного? Или на коробку?
Если это про Мурку, то она у меня была пластиковая. Ставил на ласту.
Да и будь она металлической, на муфту коллиматор ставить - верх безумия  ИМХО...
Пчёл77
Есть таргет оптик , но там точка жирная,по сравнению с липерсом . Один + ,что он на ласточку .
Konstantin Maximov
Beltzer
Да и будь она металлической, на муфту коллиматор ставить - верх безумия  ИМХО...
Ну, так-то да, но зато от глаза подальше... У меня один мальчик в очках.
Муфта старая, металлическая, но я не думаю что она сильнее сотрясается, чем коробка. Сам механизм-то в коробке... В общем, хз. В любом случае не те деньги, чтобы особо переживать. Меня больше удобство пользования интересует.
Beltzer
Konstantin Maximov
Ну, так-то да, но зато от глаза подальше... У меня один мальчик в очках.
Да не, нормально всё встает...
Konstantin Maximov
Муфта старая, металлическая, но я не думаю что она сильнее сотрясается, чем коробка.
Да конечно... А тряски при переломе/закрытии (ибо ригель) куда делись вдруг? Да и там где поршень отскакивает, всяко тряски больше чем там где он только разгоняется. Колебания ствола тоже никто пока не отменял вроде...
Konstantin Maximov
В любом случае не те деньги, чтобы особо переживать.
Если один раз их платить придется, то да...
Konstantin Maximov
Меня больше удобство пользования интересует.
Чисто субъективно, на Мурке закрытые больше нравятся... Да и вообще...
Пчёл77
Вот собственно стоит на ласте. Как он может повлиять на зрение? Я сам очкарик, -5,5 могу похвастаться. Плохо для глаз- дешманская оптика ,это да. А калиматор не увеличивает же.

Пчёл77


Konstantin Maximov
Пчёл77
Как он может повлиять на зрение?
Пацан плохо видит вблизи. В очках читает. Если поставить на коробку - боюсь что ему придется в очках и стрелять. А в них он мишень не рассмотрит. Потому и с коллиматором затеялся.

У вас крутая винтовка, конечно. Ложе красивое. У меня все попроще, обычный пластик. )

Beltzer
Konstantin Maximov
Если поставить на коробку - боюсь что ему придется в очках и стрелять.
Ну тогда уж сразу вместо мушки ставить  надо...  Да много кто в очках стреляет на самом деле...
Пчёл77
Konstantin Maximov
Пацан плохо видит вблизи. В очках читает. Если поставить на коробку - боюсь что ему придется в очках и стрелять. А в них он мишень не рассмотрит. Потому и с коллиматором затеялся.

У вас крутая винтовка, конечно. Ложе красивое. У меня все попроще, обычный пластик. )

Так у меня веселее 😂 к близорукости , добавляется дальнозоркость . Нормально все с каллиматором . Мишень я не вижу,да и не только я, только черное пятно,на нее точка накладывается и бац,бац и мимо )) . Очки стрелять на мешают . Надо ему просто пробовать и всё. Главное чтоб точка ,не была снежинкой!😊
А ложе ,дело приходящее

Konstantin Maximov
Пчёл77
Так у меня веселее 😂 к близорукости , добавляется дальнозоркость . Нормально все с каллиматором . Мишень я не вижу,да и не только я, только черное пятно,на нее точка накладывается и бац,бац и мимо )) . Очки стрелять на мешают . Надо ему просто пробовать и всё. Главное чтоб точка ,не была снежинкой!😊
А ложе ,дело приходящее
Спасибо! )
Shelton
боюсь что ему придется в очках и стрелять
Нормально в очках стреляю и с коллиматором, и с оптикой. Даже из Мосинки и СВД (там главное - не допустить удара по очкам). С линзами лучше, конечно. Если близорукость/дальнозоркость небольшие, можно взять прицел с коррекцией диоптрий.

Из самых дешевых коллиматоров видел такие:

за 750 р в pnevmat24, но это голимая пластмасса и вряд ли будет держать пристрелку даже на пневматике. Раньше они по 300 р лежали.

Пчёл77
В руках держал ,вызвал отторжение и смех 😂
Beltzer
Пчёл77
В руках держал ,вызвал отторжение и смех
Дико у*бищное изделие... Совершенно непонятно для кого их делают. Разве только что на пружинные детские пулялки ставить. Ну те которые пластмассовые такие, сделанные под боевые... Взводишь пружину потянув за затвор, и при выстреле пластиковый шарик вылетает... Только вот есть ли там вообще хоть какие-то планки?
Пчёл77
Есть суперклей же
ADF
У некоторых прицелов боковые губы в штатном креплении переворачиваются - таким образом могут вставать и на вивер, и на 11мм ласту. В первом сообщении - у закрытого калика такие.

В остальном - про лотерею и отдачу верно сказали. К сожалению, бюджетные китайцы почти все лотерейные и многие плохо дружат с отдачей, даже от стандартной слабой пневматики. Даже если не сломается, запросто может вечно ползать пристрелка. У меня этих прицелов было и есть в изобилии, так что говорю из практики.

С точки зрения удобства, любой калик весьма удобен в использовании начинающими / детьми, ЕСЛИ окажется вменяемым и не сломается. 😛

Пчёл77
Тем более при убогих открытых,которые нынче делают " чтобы были" 😞
ADF
я так понимаю до сих пор актуально и не изменилось аж ничего:

http://airgun.tsk.ru/index.php?sectionid=2011

Beltzer
ADF
У некоторых прицелов боковые губы в штатном креплении переворачиваются - таким образом могут вставать и на вивер, и на 11мм ласту.
 При человечном исполнении вполне неплохая идея, кстати ... Почему интересно , производители подороже, так делать не хотят?
ADF
Beltzer
При человечном исполнении вполне неплоха...

Так это не идея давно, это реализация.

Правда, китайцы то и дело какую-то чудную хрень умудряются - когда становится ясно, что они оружия там у себя в глаза не видели. Например, валяется у меня "арбалетная" оптика 4х, простая и аккуратная, но с совершенно долбанутым креплением. В штатном виде этот прицел невозможно никуда прикрутить, натурально! Хотя сам прицел выглядит неплохо и сделать вполне себе аккуратно.

Beltzer
ADF
Так это не идея давно, это реализация.
Ну так то да... Давно уже такие видел...

ADF
но с совершенно долбанутым креплением. В штатном виде этот прицел невозможно никуда прикрутить,
У меня обратная ситуация была. Один раз на арбаль, Липерс пытался прикрутить, так хрен без напильника получилось. Пришлось полукруглые доп пазы в "рельсе" пилить...

Konstantin Maximov
В общем, определился я. Посмотрел видосики, открытый вариант понравился больше. По нескольким причинам. Его и заказал. Привезти обещали в конце февраля. Если интересно - расскажу потом как оно. )

Shelton
Из самых дешевых коллиматоров видел такие:

Да, там есть и такие. Пластиковые Стоят совершенно смешные деньги. По моему для детских игрушек неплохой вариант... )

ADF
Beltzer
У меня обратная ситуация была. Один раз на арбаль, Липерс пытался прикрутить, так хрен без напильника по...

Я не совсем точно выразился. Там у меня (у китайцев 😊) не то, что напильник - там в принципе по конструкции (по конструкции, Карл) крепление инопланетянское! Я таких систем вообще не видел никогда в пределах атмосферы Земли. Хотя в первое мгновение и показалось, что уж на стандартный вывер оно-то должно встать - хрен, даже на него не может. Там ещё в комплекте несколько пар штырей соединительных, которые типа задают разное расстояние промежду губами... Сфоткну, если руки дойдут, далеко лежит эта чудная хрень.

Beltzer
ADF
крепление инопланетянское
Для МР5 прицелы выпускаются с "инопланетянскими" креплениями например. Не оно ли часом?
ADF
Beltzer
Для МР5 прицелы вы...

Нет точно.

вот арбалеты может стоит потрясти получше. И то сомнительно: там параллельность планке не обеспечивается на уровне конь струкции...

Beltzer
ADF
И то сомнительно: там параллельность планке не обеспечивается на уровне конь струкции...
Более того скажу, планка сама вместе с прицелом смещается под разными углами. Один раз пристрелял, а дальше поправки вносишь планкой. Очень кошерно однако...
Konstantin Maximov
Beltzer
Для МР5 прицелы выпускаются с "инопланетянскими" креплениями например. Не оно ли часом?

На Али много комплектующих предназначено специально для детских игрушек. Например вот такого инопланетянского бластера


Это из серии Nerf. Там есть какое-то подобие Пикаттини, и для них есть всякие ручки, фонарики, имитации прицелов и т.д.

ADF
Konstantin Maximov
На Али много комплектующих предназначено специально для де...

1. Про нёрф достаточно одним словом, все хорошо знают это;
2. Нет, не для нёрфа, явно оружейная приблуда.

Юрис
ЛЦУ может попробывать .Самому интересно.Оптику не долюбливую так как прицеливание и стрельба превращаетсЯ в комп игру.Калик что то между этим .Вот с ЛЦУ не разу не плинковал.
Shelton
четыре типа прицельных марок
За прицельными марками гнаться не стоит - при смене марки может меняться положение центральной точки, а значит пристрелка насмарку.
ADF
Лазер на пистолетах с бб прикольно: видно, как уводит прицел при темповой стрельбе. Но на улице при дневном освещении - теряется, точку едва видно. Более мощные лазеры (например всякие зеленые) категорически не рекомендую, если воздушка будет даваться детям.
Евгений-63
Shelton
За прицельными марками гнаться не стоит - при смене марки может меняться положение центральной точки, а значит пристрелка насмарку.

Да за прицельными марками гнаться не стоит, лучше когда более широкий диапазон изменения яркости. Но некоторые прицельные марки помогают вносить поправку при стрельбе.

Konstantin Maximov
Евгений-63
Да за прицельными марками гнаться не стоит, лучше когда более широкий диапазон изменения яркости. Но некоторые прицельные марки помогают вносить поправку при стрельбе.
Я смотрел видео с ними - точку как-то не очень видно, особенно днем, особенно на ярком свету. Особенно зеленую. Вот красный крестик - совсем другое дело.

Но это на ютубе, привезут - посмотрю как оно в реальности.

Пчёл77
Доехал калимахтер -то ?
Konstantin Maximov
Пчёл77
Доехал калимахтер -то ?
Наконец-то доехал. Со второй, сцуко, попытки. Открытый. Пацанята счастливы!
MOISHANSK
Konstantin Maximov
Открытый. Пацанята счастливы!
Не, не считова . Хотим слайды , ну в смысле видео . И "счастливы" и видео через калик непосредственно в смысле .
только красного цвета, отстройка от парралакса работает.
А поясните , это как там отстройка делается ? Просто тоже есть калик открытый , но ни как я с ним не подружусь 😞 - паралакс су.. , собака короче .
Konstantin Maximov
MOISHANSK
А поясните , это как там отстройка делается
Не совсем понятно что понимается под параллаксом в коллиматоре.

MOISHANSK
Хотим слайды , ну в смысле видео
Не, видео точно не. Не умею. Сфотать что получилось завтра могу.

YuraS
Konstantin Maximov
Не совсем понятно что понимается под параллаксом в коллиматоре.
Параллакс в прицелах проявляется в смещении СТП при изменении положения глаза относительно окуляра (выходной апертуры). Группа собирается в одном месте мишени, изменил прикладку - СТП сместилось.
MOISHANSK
А поясните , это как там отстройка делается ? Просто тоже есть калик открытый , но ни как я с ним не подружусь 😞 - паралакс су.. , собака короче .
На открытых - никак. И он чаще всего проявляется ближе 25-30 м.
Konstantin Maximov
YuraS
Параллакс в прицелах проявляется в смещении СТП при изменении положения глаза относительно окуляра (выходной апертуры). Группа собирается в одном месте мишени, изменил прикладку - СТП сместилось.
Так там нет окуляра, как такового. Подозреваю, что и выходной апертуры тоже нет. Есть стеклышко, если через него смотреть - видна прицельная метка. Как головой не верти - она не двигается.
MOISHANSK
Konstantin Maximov
Как головой не верти - она не двигается.
Ну во первых двигается . А во вторых , бог бы с ней , пусть двигалась бы , так ведь и СТП смещается при этом прям сильно .
Konstantin Maximov
Не совсем понятно что понимается под параллаксом в коллиматоре.
Ну собственно я и имел ввиду то что Юрас написал .
И да , я цитировал пост в котором речь шла именно про откр. калиматор .
Konstantin Maximov
MOISHANSK
Ну во первых двигается . А во вторых , бог бы с ней , пусть двигалась бы , так ведь и СТП смещается при этом прям сильно .
Ну она двигается когда мурка двигается. Смещения от головы я как-то не заметил. Ну и дети во дворе стреляют, метров 15 максимум. На таком расстоянии незаметно, видимо.
бродник1456
вот чего надо было брать -два в одном
Евгений-63
MOISHANSK
А поясните , это как там отстройка делается ? Просто тоже есть калик открытый , но ни как я с ним не подружусь 😞 - паралакс су.. , собака короче .

В каллиматорных прицелах никак отстройку от параллакса сам не отрегулируеш, либо она есть с завода либо её нет. Брал посмотреть-сравнить в оружейном магазине с витрины два коллиматорных прицела открытого типа. Первый Sightmark SM/13003B он стоит в два раза дороже, у него семь уровней яркости прицельной марки, четыре типа прицельных марок только красного цвета, отстройка от параллакса работает.
Второй НОНЕЙМ: четыри уровня подсветки прицельной марки двух цветов красные и зелёные, отстройки от параллакса практически нету. А с виду кроме надписёй прицелы одинаковые по конструкции и размерам.

YuraS
Выходная апертура - это куда глазом смотреть. Полупрозрачное зеркало, на которое проецируется прицельная марка, тоже оно самое.
Почему так с параллаксом - зависит сугубо от качества изготовления. Эотек спроектирован разумно и правильно, а его реплики - как повезет, если копируют бездумно, то ужоснах.