Добрый день, весёлая минутка. Решил зарегистрироваться на форуме и написать так - как после двухмесячного чтения форума всё таки остались некоторые вопросы на которые я не нашёл однозначного ответа.
Перед тем как задавать вопросы разрешите представить себя, мою винтовку, и рассказать наших отношениях.
Примерно полгода назад я осуществил светлую мечту моего детства и купил винтовку, конечно же МР-512. На удивление жена отнеслась к появлению железа на даче достаточно спокойно, сын обрадовался, а тёща убежала в дом со слова 'ну вот, пришёл мне конец' и до конца дня не показывалась.
Далее происходило то, что судя по форуму было примерно с третью зарегистрированных, а именно:
1. после пристрелки, взглянув на линию прицела и увидев, что воображаемая линия, проведённая через мушку и прорезь прицельной планки выходит на 3:5 мм левее ствольной коробки в задней части. То есть ось ствола и ось ствольной коробки находятся под углом.
2. после двух дней стрельбы обозлился на ижевцев, которые решили комплектовать винтовку таким уё: ложем, вспомнил детство и цельнолитое ложе на тировых винтовках.
3. заготовил материал, посоветовался со знающими людьми, набросал эскиз и сделал массивное ложе с пистолетной рукояткой под свою длину рук.
4. полностью разобрал и собрал винтовку.
5. почитал, что пишут люди, задумался.
6. походил по магазинам и купил пружину типа для 440 Хантера, почему типа - потому что ни в одном магазине я не видел пружины сделанной по нормальной заводской технологии (кстати, немного о себе, я инженер - механик по специальности технология - машиностроения), особенно это видно по грубо ободранному последнему витку.
7. расточил колодку под нужный размер.
8. пострелял.
9. выточил утяжелитель поршня.
10. пострелял.
11. поставил оптический прицел.
12. пострелял.
13. снял оптический прицел (см. п. 1).
Сейчас стреляю с открытого прицела, собираюсь подобрать мушку и прицел с фибергласовыми нитями.
Пробовал различные пули, остановился на тяжёлых - H&N Extra heavy. На 30 метров проседания по траектории практически нет (определено колхозным методом).
Дальше тоже всё стандартно - хочется приобрести Винтовку, заочно хочется либо Диану 460 либо Вайраух 97 определюсь, когда покручу в руках.
как можно сравнивать форсированную до предела Ди с мягкими и точным Вайраухом?
приоритеты то должны быть!
не стрелял ни из одной и ни из другой, пока ограничился только умозрительными заключениями, намедни довелось повертетбь в руках 97 - впечатлился, в руки лёг замечательно.
Други любезны! Может не в тему, только чего-то до сих пор не особенно получалось найти ответ на вопрос Beean с индексами `wh` - лицензия по Weihrauch? На фото так просто близницы-братья, а вот ТТХ чёто не вижу или не туда смотрю.
Тьфу-ты,конечно `Beeman`- исправленному верить.
это одно и тоже
6. походил по магазинам и купил пружину типа для 440 Хантера, почему типа - потому что ни в одном магазине я не видел пружины сделанной по нормальной заводской технологии (кстати, немного о себе, я инженер - механик по специальности технология - машиностроения), особенно это видно по грубо ободранному последнему витку.Позволю себе предположить, что это как раз и есть РОДНАЯ гамовская пружина (если имеется ввиду наличие рисок на сошлифованном участке).
YoNas_Kaki
Позволю себе предположить, что это как раз и есть РОДНАЯ гамовская пружина (если имеется ввиду наличие рисок на сошлифованном участке).
Ну таки не любишь ты Саша испанцев. 😊 Ну таки ты, Саша, прямо какой-то ксенофоб! 😀 У меня 3 пружины ГХ было, одна в Тени, одна в Мурко, одна про запас; одна из них сейчас дома в ящичке. НУ ТАКИ НОРМАЛЬНЫЕ У НИХ ТОРЦЫ! 😀
Саньк а они и в Варьку неплохо укладываются.
намедни довелось повертетбь в руках 97 - впечатлился, в руки лёг замечательно.Мои поздравления, чувствую скоро в наши ряды Варкаводов вольется пополнение. Так что добро пожаловать "товарищ Сухов" а с Вашими профессиональными данными смотришь мы и стаканы расточим, и поршня переделаем, а на поток поставив будет всем счастие!!! 😊
gosha-kunНу таки не любишь ты Саша испанцев. 😊 Ну таки ты, Саша, прямо какой-то ксенофоб! 😀 У меня 3 пружины ГХ было, одна в Тени, одна в Мурко, одна про запас; одна из них сейчас дома в ящичке. НУ ТАКИ НОРМАЛЬНЫЕ У НИХ ТОРЦЫ! 😀
Вот ни фига подобного, Гошечка!!! Я брал свою ГХ пружину хоть и не у Андрея ЛИЧНО, но пружина от него. Так на её торце - риски, как нарочно сделанные. Гном тоже горовил, что РОДНАЯ пружина - с рисками на торце. И я очень благодарен испанцам за то, что делают такие замечательные пружинв! (которые, кстати, и в наших с тобой немок подходят 😛 вот тому подтверждение
ZAZ
Саньк а они и в Варьку неплохо укладываются.
). Так что в данном случая я как раз защищаю пружину! 😊
ZAZ
Спасибо, Лёня, я читал об этом. 😊 Только у меня всё уже смешалось и я не помню - от 440-го или от 1250?.. И они эквивалентны родным Вариным или мощнее?.. (понятно, что 1250 мощнее, а 440?..)
Товарищ Сухов
Прости, что не поздравил в первом своём посте, исправляюсь - ПОЗДРАВЛЯЮ!!! 😊
Во первых - фотки Мурки давай с новой ложей!
Во вторых - не всё ТАК плохо. Сходи сюда http://guns.allzip.org/topic/96/125679.html
но тут ОЧЕНЬ МНОГО и ещё больше не по делу, поэтому идёшь сюда http://www.mpmurka.narod.ru/
и, возможно, всё аладится 😛
Стремление к немке - радует ивполне логично. Как купишь - отметься! 😊
Тов. Сухов! Прости за небольшой флуд в твоей темке, но поскольку стремление к немке имеется, то всю инфу познать интересно.
я не помню - от 440-го или от 1250?.. И они эквивалентны родным Вариным или мощнее?.. (понятно, что 1250 мощнее, а 440?..)Саш! У тебя стоит родная Варькина, она шла отдельным приложением в коробке. В мастерской у Сгини, а это настоящая мастерская поверь, мастер "Иваныч" поменял ее за 15 минут. Родная имеет 34 витка из проволки 3,0мм. Теперь возьми посчитай сколько у твоей Гамновской и какова проволочка. 1250 имеет 3,3 мм и ее надо укорачивать или же 350(та же песня) а вот ДИ48-52 с 34 витками не нашел, пришлось поставить 32 витка при проволке в 3,2мм.НО я ДОВОЛЕН.Короче на 77К и 97К на звук выстрела отпечаток не наложило, а вот 57 не знаю чем загушить, щелкает как мелкан.
Саш-Саш-Саш я почитал, но что-то не воткнул - устал может быть... Ну что гамовская к Варварам подходит, я давно знал, но она что ли и к фрау Ди (после подрезки) годится? Это было бы круто. А то лежит у меня отличная, почти свежая ГХ, а родной Диановской в Москве достать трудно - одни подделки нах.
(А вообще гамовские пружины и впрямь очень неплохи. Вот эта, что у меня дома, самая удачная из трех.)
она что ли и к фрау Ди (после подрезки) годится? Это было бы круто. А то лежит у меня отличная, почти свежая ГХ,Гош! О какой подрезке ГХ ты говоришь? она в твою ДИ должна целиком встать
ZAZ
Гош! О какой подрезке ГХ ты говоришь? она в твою ДИ должна целиком встать
Мдя? Я просто пружинки по длине не сравнивал. А какой длины компрессор у Тени, уже не помню. Только вот попробовал я сейчас воткнуть старую, родную пластиковую направу (Дианку сейчас разбирать влом) в ГХ-пружину - ан не лезе она. Стало быть, и стальная, что в ней щас стоит, не полезе...
Ну направляющую с соответствующим диаметром вытачить проще и надежней, пригодится такая направляющая.
ZAZ
Ну направляющую с соответствующим диаметром вытачить проще и надежней, пригодится такая направляющая.
Это да - но не будет ли пружинко в поршне колбасить? Нiмци, они же зря такой ф наверное не делают...
(Автор топика, сорри за флуд!)
(Автор топика, сорри за флуд!)Автору топика этот флуд ещё как пригодиться может!
не будет ли пружинко в поршне колбасить?С чего бы, если направляющая НУЖНОГО диаметра?..
Кстати, Гоша - какой диаметр проволоки у твоей ГХ?.. У моей - 2,8 😛ipec:
Товарищ СУХОВ, скажи и ты, пожалуйста, какой у ТВОЕЙ ГХ диаметр проволоки?..
YoNas_Kaki
С чего бы, если направляющая НУЖНОГО диаметра?..
Кстати, Гоша - какой диаметр проволоки у твоей ГХ?.. У моей - 2,8
Товарищ СУХОВ, скажи и ты, пожалуйста, какой у ТВОЕЙ ГХ диаметр проволоки?..
Тэк-с. Обнаружилась еще 1 пружина ГХ, происхождения не помню. Кажется шла как запаска в комплекте, когда я покупал б/у Мурку зимой. Фото обеих пружин ща прикреплю...
Пружинки слегка подсевшие. Одна подсела сильнее.
Первая пружина: длина 262 мм., Ф 19 мм., Ф проволки 3 мм.
Вторая пружина: длина 253 мм., Ф что-то 19,1 мм., Ф проволоки что-то 2,8 мм. (из арсенала измерителей помимо линеек только обычный штангель).
Прикольно... На верхней 34 витка, а на нижней 40 (насколько смог сосчитать по фото). Только вот я свои витки никак не могу посчитать - пружина в Мурке, а грохотать поздновато... Ладно, потерпим...
YoNas_Kaki
Прикольно... На верхней 34 витка, а на нижней 40 (насколько смог сосчитать по фото). Только вот я свои витки никак не могу посчитать - пружина в Мурке, а грохотать поздновато... Ладно, потерпим...
Не исключено, что та, где 34 - подделко. И проволка ведь у нее потоньше. А витки похоже обрезаны самопалом:
Так что, дадим тов. Сухову пулемет, или как? 😊
YuraS
Так что, дадим тов. Сухову пулемет, или как? 😊
А то?!! 😛 И гранат дадим! И коня и шашку!!! 😀
YoNas_KakiА то?!! 😛 И гранат дадим! И коня и шашку!!! 😀
А если надо будет, и Катерину Матвеевну подберём! И Саида! 😀
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
На последнем фото однозначно подделка 😞
По нормальной технологии сырая проволока навивается, поджимаются последние витки и подшлифовываются в спец оснастке, при этом не допускаются прижоги и соблюдается достаточно точная перпендикулярность торца наружному диаметру. На большинстве пружин которые я видел крайний виток ободран на наждаке врувную после закалки.
Кстати у меня стоид пружина с диаметром проволоки 3.05мм, 39 витков.
В одном месте предлагали для Х440 с 34 витками.
Отдельное спасибо за Катерину Матфеевну!
По ссылке http://www.mpmurka.narod.ru/ изучал материал со второго дня покупки мурки. Хотелось только добавить, что правильно исправить расположение фаски дульного среза можно только одним способом - трёхзубым зенкером с направлением, диаметр которого достаточно плотно с зазором 0.01...0.015 встаёт в ствол по калибру. Тогда обеспечивается минимальное биение по фаске относительно калибра, все указанные в ссылке способы годятся как там правильно указано для полировки поверхности.
На последнем фото однозначно подделкаПоддерживаю. Не может быть у ГХ диаметр прутка проволки менее 3,0мм обычно 3,0-3,1мм и торцуются они строго перпендикулярно плоскости. Об этом уже сказал тов. Сухов.Андрей Иванович! Может замутим темку изготовления правильных пружин стаканов и поршней. Я ведь тож в питере прозябаю.
ZAZ
Поддерживаю. Не может быть у ГХ диаметр прутка проволки менее 3,0мм обычно 3,0-3,1мм и торцуются они строго перпендикулярно плоскости. Об этом уже сказал тов. Сухов.Андрей Иванович! Может замутим темку изготовления правильных пружин стаканов и поршней. Я ведь тож в питере прозябаю.
Да, пружинка на вид нехорошая, хотя и не кривая, не "грязная". В деле не испытывал, валяется про запас.
А вот интересно, ZAZ, как там в твоих сейчасошних "краях" с родными пружинками для Диан? У меня "младшая", но поскольку направляющие Д-48 и Д-52 полностью идентичны и подходят также к Д-31 и моей 34, то и пружины от них годиться должны (на крайняк, после небольшой подрезки). В Москве куча подделок под диановские пружины - а если спросить продавца: "Есть ли пружины для Д-31/34?" - увидишь в ответ наморщенный лоб и вытращенные глаза.
Может замутим темку изготовления правильных пружин стаканов и поршней. Я ведь тож в питере прозябаю.Заказ пружин реален, важно количество и понять что надо.
А что не так в родных стаканах и поршнях?
как там в твоих сейчасошних "краях" с родными пружинками для ДианИз имеющего опыта приобретения пружин могу сказать что я остаюсь довольным, смущает только количество витков. на родной 34 витка а здесь в продаже 32 витка но проволка достоеная 3,2 и не проседающая на первых 1000 выстрелах.
А что не так в родных стаканах и поршнях?у меня мысль увеличить объем камеры сжатия, сушествующие размеры позволяют увеличить торцевую стенку цилиндра на 3-4 мм, можно изменить грибок посадки манжеты на поршень и перейти на диановские манжетки в совокупности это даст прирост камеры сжатия на 1,5-2 кубика. Последнее при соответствующей доводке позволит разогнать пульку до 300 мысов, избавит от дефицита расходников(манжет) Наш друг и земляк в Германии как мне кажется задумал аналогичное преобразование Варьки. Андрей Иваныч, если хочешь Варьку 97к поюзать могу дать
[QUOTE]у меня мысль увеличить объем камеры сжатия, сушествующие размеры позволяют увеличить торцевую стенку цилиндра на 3-4 мм,[/QUOTE
В таком случае надо будет делать не только цилиндр но и новый поршень.
И надо ли оно, все хвалят В97 за сбалансированную конструкцию - не в смысле веса а вообще, т. е. надо понять, что даст прирост в скорости.
Какой диаметр перепуска у Вари 97К, читал на форуме и не только много чего пишут, только мне кажется, что занижать перепуск меньше калибра - снизишь мощьность т.е в идеале 4.5...4.2.
И кстати, ZAZ, если не секрет как ты выбрал именно В97к и для чего.
Андрей Иваныч, если хочешь Варьку 97к поюзать могу датьОгромное спасибо, наверное перед покупкой воспользуюсь предложением.
воспользуюсь предложением.-Ок
Какой диаметр перепуска у Вари 97К, читал на форуме и не только много чего пишут, только мне кажется, что занижать перепуск меньше калибра - снизишь мощьность т.е в идеале 4.5...4.2.По порядку. Перепуск у Вари 3,0мм но если исходить из данных уважаемого форумчанина идеал перепуска в пределах 5,7-4,0мм. По вопросу выбора поясню, может быть в личке уже увидел что люблю немцев и любовь эта с далекого 97 года, когда впервые для охоты привез из Германии ДИАНКУ и считал что идеальнее Винтовочки нет, ошибался я. Есть много других идеальных стволов и среди них ВАрька устраивающая меня практически по всем параметрам, но если есть возможность сделать выстрел более мощным, то я его сделаю.Покупалось все и покупается потому что дает изумительную разрядку когда стреляю. Иногда вместе с дочкой стреляю, она умеет и кара завалить может.Переделка никчемная, но требующая токарных работ, снятие 3 мм на торце стакана, не повлечет за собой переделку поршня-это уже точно.
И кстати, ZAZ, если не секрет как ты выбрал именно В97к и для чего.
Переделка никчемная, но требующая токарных работ, снятие 3 мм на торце стакана, не повлечет за собой переделку поршня-это уже точно.Понял, я думал надо диаметр стакана увеличивать.
Накидай эскиз стакана со всеми размерами и скинь либо на мыло либо в форум.
Попробуем расточить.
Переделка никчемная, но требующая токарных работ, снятие 3 мм на торце стакана, не повлечет за собой переделку поршня-это уже точно.Только сейчас сообразил - рабочий объём цилиндра это: ход поршня на диаметр поршня, соответственно если мы хотим увеличить объём, надо менять один из этих параметром, удлинением цилиндра мы увеличим мёртвый объём.
ещё раз исправляюсь ведь поршень не имеет фиксированного положения в передней части, поэтому давай эскиз.
Давай в питере в понедельник повстречаемся.
Я дам поршень и цилиндр и покажу что можно сделать с грибком поршня, а заодно и 97к передам пострулять, на выхи не могу. Телефоны в личке.
Давай в питере в понедельник повстречаемся.В пон и вт не могу - звони 8-921-759-06-21 в среду.
Я дам поршень и цилиндр и покажу что можно сделать с грибком поршня, а заодно и 97к передам пострулять, на выхи не могу. Телефоны в личке.
Андрей Иваныч! С вступлением в ряды Вайруховодов. многих лет жизни, здоровья и только одних "десяток" на полтийнике. 😊
Андрей Иваныч! С вступлением в ряды Вайруховодов. многих лет жизни, здоровья и только одних "десяток" на полтийнике.Спасибо за понимание и доверие!
К сведению форумчан:арсенал ZAZа убавился, а у меня прибавился на 97К - 1шт.