Хотел бы проконсультироваться с Вами на вопрос приобретения, пневматического пистолета (бюджет до 20 000). Ищу для точной стрельбы, соответственно под пули. Был уже раньше кросман 1377....надоело качать))) Сейчас хочу газобалонную пневматику с нарезным стволом. Хотел беретту 92fs умарексовскую, но придя в магаз обнаружил что у трех экземпляров мушки болтаются(((( ну как то не солидно для пистолета почти за 20 тыщь.......Далеее обратил внимание на Walther CP88 Competition, но беретта больше нравится.
Что можно еще приобрести для моих целей? И стоит ли заморачтваться с болтающейся мушкой..
kossstyaМР-657К
Что можно еще приобрести для моих целей?
Из со2, есть крысы 2300-2240, есть китайцы некоторые однозарядные. 657 тоже хороший пистолет, в спортивную мишень совершенно по-взрослому попадает.
Эндюх-м
МР-657К
Нееее МР не рассматриваю, может быть HW45 или HW75, но где их достать...х.з.это максимум на что я готов из мультикомпрессионых
ADFКроссманы .....как же я про них забыл)))) наверное после накачки 1377 выкинул из головы эту контору)))) есть владкльцы данных моделей, поделитесь плюсами и минусами плиз....
Для точной стрельбы оба названых чморекса не очень подходят. Слишком много возвыщающих их мифов, а в жизни пистолеты посредственные и далеко, далеко не всегда показывающие вменяемую кучность.Из со2, есть крысы 2300-2240, есть китайцы некоторые однозарядные. 657 тоже хороший пистолет, в спортивную мишень совершенно по-взрослому попадает.
https://guns.allzip.org/topic/96/225415.html
https://guns.allzip.org/topic/96/1025368.html
kossstya
МР-657К
kossstyaМР-657К не компрессионник. Он на баллонах СО2.
из мультикомпрессионых
ADF
657 это крайне конкурентоспособный пистолет. По классу он сравним с крысой 2300, которая вроде как тоже спортивно-тренировочная и на СО2, но безоговорочно выигрывает по спуску, цене, по штатной рукоятке.
Спасибо, учту...Ваше мнение!!!
В общем почитайте профильные темы и по Китайцам, и по МР657 (его тоже бояться не надо, все таки большинства косяков своего предшественника он лишен).
А уморексы я не советую от слова совсем. Симпатичные машинки, но по сути, бесполезные. Скорости у них в разы меньше, чем у заявленных, точность тоже. За такую цену их брать уже смешно :-)
Точнее в этом бюджете ничего нет и не будет. Отличный матчевый спуск. Хороший открытый прицел. Один качок не напрягает, это не крыса. Ну и на баллончиках экономия. Допиливать практически не надо, можно просто стрелять.
Все остальные предложенные варианты придётся в любом случае рукоблудить.
Спуск у крыс, кроме 1701, и китайцев унылое говно. Прицельные нормальные только у 2300Т, но это критично если не ставить оптику или калик.
StasLir
Китайцев, кстати, бояться не стоит. По качеству они давно уже явных косяков не лепят, машинки делают приятные, тем более за смешные деньги. Лучше, наверное, ничего и не найдете)
В общем почитайте профильные темы и по Китайцам, и по МР657 (его тоже бояться не надо, все таки большинства косяков своего предшественника он лишен).
А уморексы я не советую от слова совсем. Симпатичные машинки, но по сути, бесполезные. Скорости у них в разы меньше, чем у заявленных, точность тоже. За такую цену их брать уже смешно :-)
Мда.......Спасибо конечно, что расписали все так подробно!!!! Короче МР657 вообще внешне не приглянулся, а это многое значит, кросман 2300S понравился, надоть походить по Питеру поискать в магазах, что б вживую его ощупать)))) но цена нового от 26000, б/у брать пока не рискую.....Умарексы красавцы конечно, но Ваша правда....хоть там стволики от LW ....точность и кучность не соответствует цене, да и про качество наслышан уже....Пойду Китайцев погуглю
Умарекс тяжелее и точнее, но дороже.
Кросман подешевле, но чутка помощнее.
Эндюх-м
Поинтересуйтесь ещё револьверами Умарекс Смит-Вессон 386 и Кросман 357 со стволами 6 (а лучше 8) дюймов.
Умарекс тяжелее и точнее, но дороже.
Кросман подешевле, но чутка помощнее.
Револьверы уже мониторил, и даже вертел в руках.....не легли в руку......да и за душу не цепанули совсем))))
И стоил крайне бюджетно.
Недостаток - низкое качетсво материалов, пистолет страдал от износа. И, похоже, китайцы не спешат решать проблему надежности в своих однокачковых 😞
ADF
Мне однажды жутко понраился однокачковый бимэн р-17. Я готов поклястся, что он стрелял столь же кучно, как 46м. Только целиться и обрабатывать спуск было сложнее.
И стоил крайне бюджетно.
Недостаток - низкое качетсво материалов, пистолет страдал от износа. И, похоже, китайцы не спешат решать проблему надежности в своих однокачковых 😞
Да Китайцы сейчас strike one b 16 компессионный "кольт" выпустили. Красив очень даже. Но скоростя в районе 80. Чисто домашний агрегат) а так, такие сложные (относительно) системы, как компрессионка Китайцам пока тяжело даются. Зато шикарные за свою цену CO2 и ППП агрегаты выпускают)
StasLir
такие сложные (относительно) системы, как компрессионка Китайцам пока тяжело даются.
Конструкция у китайцев аккуратно скопирована с вайруха-40. И надо-то, всего-навсего, сделать из качественных материалов: чтобы оси были каленые и не гнулись, чтобы штампованые детальки внутри спускового механизма не плющились. Мне кажется "проблема" тут исключительно в (не)желании китайцев сделать надёжно, либо им именно такое заказали. Современный капитализм крайне негативно относится к производству надёжных товаров.
StasLirПредшествовавший ему strike one b 16 помощнее.
Китайцы сейчас strike one b 16 компессионный "кольт" выпустили. Красив очень даже. Но скоростя в районе 80.
kossstya
.Далеее обратил внимание на Walther CP88 Competition, но беретта больше нравится.
У меня были оба пистолета. Из них я бы советовал Вальтер Компетишн. У него чуть длиннее прицельная линия, чуть больше мысов и рукоятка не такая толстая как у Беретты - легче стрелять одной рукой. Болтающаяся мушка если нужно легко лечится подклеиванием скотча в нужном месте.
Что имеется в виду под точной стрельбой? Оба пистолета для точной стрельбы в моем понимании не пригодны. Для меня точная стрельба это когда можно с одной руки уверенно разносить глиняные трубочки размером 10х40 мм на 9-10 м. Этими пистолетами можно после некоторой тренировки уверенно сбивать одной рукой разве только пустые 12 г СО2 баллончики.
ADFКольт: https://veber.ru/product/vinto...ne-bolee-3-dzh/
А если ссылка хоть посмотреть на этот кольт?
Его предшественник: https://popadiv10.ru/pnevmatic...ne-b016-3-dzh/#
У меня были оба пистолета. Из них я бы советовал Вальтер Компетишн. У него чуть длиннее прицельная линия, чуть больше мысов и рукоятка не такая толстая как у Беретты - легче стрелять одной рукой. Болтающаяся мушка если нужно легко лечится подклеиванием скотча в нужном месте.
Что имеется в виду под точной стрельбой? Оба пистолета для точной стрельбы в моем понимании не пригодны. Для меня точная стрельба это когда можно с одной руки уверенно разносить глиняные трубочки размером 10х40 мм на 9-10 м. Этими пистолетами можно после некоторой тренировки уверенно сбивать одной рукой разве только пустые 12 г СО2 баллончики.
[/QUСпасибо! Ответ по существу! Но берета нравится больше, компетишен в руке лежит ваще идеально.....вот делема.....Компетишен не понравился одним только.....! Тем как у него затворная рама открывается ( с затыком каким то) под установку барабана(((( что скажете как владелец?Эндюх-м
Его предшественник: https://popadiv10.ru/pnevmatic...ne-b016-3-dzh/#
Они там уже на понижение скорости пошли, чтобы хоть как-то замедлить износ некачественных материалов. В "кольте", видимо, пошли ещё дальше, чтобы пистолет себя не убивал при эксплуатации.
Хотя у того-жде SPA-400 (или как его там) потенциал явно был, он вроде бы и с цилиндром увеличенного объёма.
ADFКольт и его ствол короче, чем у предшественника. На 70 мм, если не ошибаюсь.
В "кольте", видимо, пошли ещё дальше
Эндюх-м
Кольт и его ствол короче, чем у...
И всё равно, если бы только геометрия, там бы не 80 было, а в районе сотки. Но они видимо решили механизм разгрузить по максимому.
kossstya
[Компетишен не понравился одним только.....! Тем как у него затворная рама открывается ( с затыком каким то) под установку барабана(((( что скажете как владелец?
Блин, написал длинный ответ - ганза его сожрала! Теперь коротко. У обоих примерно одинаково. У вальтера легко рычажок открытия рамы провернуть дальше чем нужно. Но легко привыкнуть за этим смотреть.
StefОк Спасибо, тогда это не проблема!Блин, написал длинный ответ - ганза его сожрала! Теперь коротко. У обоих примерно одинаково. У вальтера легко рычажок открытия рамы провернуть дальше чем нужно. Но легко привыкнуть за этим смотреть.
А как у компетишена дела обстоят по точности из коробки на 5-7м.? Горизонталь то можно целиком подвигать, а вот вертикаль.......х.з....или там все хорошо с завода?
kossstya
Ок Спасибо, тогда это не проблема!
А как у компетишена дела обстоят по точности из коробки на 5-7м.? Горизонталь то можно целиком подвигать, а вот вертикаль.......х.з....или там все хорошо с завода?
У меня Компетишн был с полностью регулируемым целиком. Обе Беретты были с обычным и вроде на 9 м по высоте особых проблем у них не заметил.
StefДумаю всетаки компетишен закажу в никеле на сл. неделе......Да и может знаете где целик регулируемый полностью с мушкой на него купить можно?У меня Компетишн был с полностью регулируемым целиком. Обе Беретты были с обычным и вроде на 9 м по высоте особых проблем у них не заметил.
kossstya
Думаю всетаки компетишен закажу в никеле на сл. неделе......Да и может знаете где целик регулируемый полностью с мушкой на него купить можно?
ИМХО, не стоит он тех денег, которые за него просят. Ну вообще никак. Страйк ван даже поинтереснее будет НАМНОГО и дешевле в разы. А компетишн - красивая игрушка, как замена шароплюю. Причем для плинкинга у него энергетика маловата, бутылки не бьет, банки навылет не шьет. Чисто по бумаге в комнате стрелять, хотя по бумаге опять же лучше крыс или китайченок отработает, чем это чудо с барабанчиком.
StasLirИМХО, не стоит он тех денег, которые за него просят. Ну вообще никак. Страйк ван даже поинтереснее будет НАМНОГО и дешевле в разы. А компетишн - красивая игрушка, как замена шароплюю. Причем для плинкинга у него энергетика маловата, бутылки не бьет, банки навылет не шьет. Чисто по бумаге в комнате стрелять, хотя по бумаге опять же лучше крыс или китайченок отработает, чем это чудо с барабанчиком.
Ну компетишен как замена шараплюю Вы пожалуй перегнули))) бутылки я уж наколол в свое время разными шароплюями, а для поддержания навыков, да и ребенка приспособить к этому делу, хочется чего то схожего с боевым и с нарезным стволом.
На счет цены согласен....тут умарексы перегнули.....10 000 думаю не более должен стоить, но это не нам решать, может и взял бы крыса 2300 s но ценник, а б/у абы у кого сомнительно покупать
kossstyaБоитесь попасть на кидок или на ушатанный вдребадан девайс?
б/у абы у кого сомнительно покупать
Эндюх-мЯ думаю любой человек покупая б/у так или иначе рискует, зато дешевле типа)))) я свои пистолеты продавал всегда только у себя в Питере так сказать...из рук в руки, еще и пристреляться предлагал....как то так
Боитесь попасть на кидок или на ушатанный вдребадан девайс?
С крысами в этом плане проще: крысу можно собрать целиком из запчастей при желании. Без покупки заводской крысы или любой заводской детали от неё 😊
ADF
Изделия от чморекса могут быть ушатаными, аж запросто. Они из сплавов сделаны и с обилием хитрожопых деталей, которые в спободной продаже в виде запчастей не достать (или крайне затруднительно достать, как минимум).С крысами в этом плане проще: крысу можно собрать целиком из запчастей при желании. Без покупки заводской крысы или любой заводской детали от неё 😊
+1, ремонт крысы дело несложное. Да и прямо "ушатанными" их сделать ой как сложно. Тем более, если брать здесь, или на оргах у "бывалых" участников вероятность купить ушатанную вещь стремится к нулю.
ADF
Изделия от чморекса могут быть ушатаными, аж запросто. Они из сплавов сделаны и с обилием хитрожопых деталей, которые в спободной продаже в виде запчастей не достать (или крайне затруднительно достать, как минимум).С крысами в этом плане проще: крысу можно собрать целиком из запчастей при желании. Без покупки заводской крысы или любой заводской детали от неё 😊
Вот именно по этому и собираюсь брать новый! Про хитрожопые детальки и запчасти все уже просканировал, есть у Нас в Питере мастерская которая умарексами занимается и даже пообщался с мастером, он кстати тоже на этом форуме присутствует.....
Ну а по крысе, постараюсь на днях зайти в магаз пощупать его воочию))))) Если есть здесь земляки с Крысой 2300s отзовитесь, могу подъехать если Вы не против конечно, с меня сок))))
kossstyaВот именно по этому и собираюсь брать новый! Про хитрожопые детальки и запчасти все уже просканировал, есть у Нас в Питере мастерская которая умарексами занимается и даже пообщался с мастером, он кстати тоже на этом форуме присутствует.....
Ну а по крысе, постараюсь на днях зайти в магаз пощупать его воочию))))) Если есть здесь земляки с Крысой 2300s отзовитесь, могу подъехать если Вы не против конечно, с меня сок))))
Вы уже сразу и Strike one B019 пощупайте) Вполне себе ладный, точный аппарат. И по цене чморекса их можно три купить)
Crossman 2240 есть в арсенале сейчас. Очень хороший пистолет, надежный, кандовый, мощный. Пригоден для использования из коробки, при доработке раскрывает свой потенциал еще лучше. Имеется в продаже много деталей для апа и тюнинга. Для бумаги на мой взгляд тоже не подходит, но для плинка на 10-15 метров по малым и средним целям - отлично!
MP657 так же имеется в арсенале. Отличный аппарат с какого ракурса не посмотри. И дешевый и точный и мощность в порядке и всякие фишечки есть для поигратся, типо сменных мушек, теплообменников, грузиков, регулировок спуска. Короче маст хев!
StasLirВы уже сразу и Strike one B019 пощупайте) Вполне себе ладный, точный аппарат. И по цене чморекса их можно три купить)
Обязательно ощупаем)))) Я тут уже на компрессионку смотреть начал пока выбирал))) Crosman compact вроде ничего за свои деньги
kossstyaЭто что?
Crosman compact
Эндюх-мСорри ...это я затупил)))) Gamo Compact конечно))))
Это что?
kossstyaТакой я тоже хотел, но давно.
Gamo Compact
Как раз в момент, когда я захотел и начал поиск по магазинам, он взял, да и подорожал. И по цене приблизился к не успевшему, на том момент, подорожать МР-46М. Так что я добавил немного и этот МР взял.
Эндюх-м
Такой я тоже хотел, но давно.
Как раз в момент, когда я захотел и начал поиск по магазинам, он взял, да и подорожал. И по цене приблизился к не успевшему, на том момент, подорожать МР-46М. Так что я добавил немного и этот МР взял.
46м хорош во всех отношениях, но ценник сейчас......30т.... и выше(((((
kossstyaЗа 20 отличный экземпляр на вторичке найти не проблема.
46м хорош во всех отношениях, но ценник сейчас......30т.... и выше(((((
И его тоже очень сложно ушатать до неремонтопригодного состояния.
Ещё короткого чуть сложнее найти, а длинных то вообще полно.
ЗЫ в КПП спортивного за 20 болтается рём топик, лучшего многозарядника для точного поинка в таком бюджете не было и не будет.
Grunherz
За 20 отличный экземпляр на вторичке найти не проблема.
И его тоже очень сложно ушатать до неремонтопригодного состояния.
Ещё короткого чуть сложнее найти, а длинных то вообще полно.ЗЫ в КПП спортивного за 20 болтается рём топик, лучшего многозарядника для точного поинка в таком бюджете не было и не будет.
Что за КПП? Где рыть?
Grunherz
За 20 отличный экземпляр на вторичке найти не проблема.
И его тоже очень сложно ушатать до неремонтопригодного состояния.
Ещё короткого чуть сложнее найти, а длинных то вообще полно.ЗЫ в КПП спортивного за 20 болтается рём топик, лучшего многозарядника для точного поинка в таком бюджете не было и не будет.
С этим не поспоришь, только вот он PCP :-D
Хотя к нему вроде были адаптеры на CO2...
StasLirС этим не поспоришь, только вот он PCP :-D
Хотя к нему вроде были адаптеры на CO2...
Проще уж сразу на CO2 взять, хотя как сказать проще)))) че то я их в продаже не нашел, да и как его потом если что обслуживать....х.з.
kossstyaВыбор таки за Вами.
Мужики ну что беру competicion cp88.....?
kossstya
Мужики ну что беру competicion cp88.....?
Он ужасно скучный. Сомневаюсь, что отстреляете больше 5-ти баллончиков с него. И не спортивный и не "бабахер". Не кастомизируется никак. При выстреле не дергается, как настоящий не разбирается, да еще и довольно большой.
HammerheadОн ужасно скучный. Сомневаюсь, что отстреляете больше 5-ти баллончиков с него. И не спортивный и не "бабахер". Не кастомизируется никак. При выстреле не дергается, как настоящий не разбирается, да еще и довольно большой.
Мдааа, хватило одного балона))))
Такая история.....вчерась пошли с сыном купили, мишенек набрали пулек, ну и как водится сразу в лес....Первая стрельба с 5 метров, дабы убрать свои огрехи с упора о деревце, барабан отстрелял....мишенька 140х140мм. даже не поцарапана(((( прицельная планка стоит по центру ствольной коробки, ну думаю бяда....разучился я стрелять....подхожу и уже с 3 метров целюсь в яблочко.... и замечаю пули чуть облизывают край мишени слева....начинаю потихоньку двигать планку вправо.....оооо уже пошли в мишень но сильнл левее центра, короче добился попаданий в центр только сдвинув планку в самое крайнее правое положение.....вид соответственно стал ужасный(((( смотрится так коряво....и еще уже в процессе заметил что удлинитель ствола(он же типа компенсатор) относительно ствольной коробки смотрит влево чутка.....Короче такое качество нам не надоть, пошли и сдали обратно, благо продавец адекватный, денежку вернули сразу.
Так что больше я в сторону умарекса не смотрю)))))) Сейчас вот задумался о кросмане 2300s, но я его еще в руках не вертел..... Ценник пока на новый 27000.
Или всеже б/у искать?, но опять же я тут особо ни кого не знаю(((((( и вопрос парни во что станут доработки его( если оно вообще надо) мне главное точность, УСМ годный, ну и 140-150 м/с мне достаточно при у словии 60-70 полноценных выстрелов..... Если что поправьте.....из кросманов были только 1377 и 2100
kossstyaА Вам говорили, что не стоит он своих денег. Тем более если хотелось 140-150, зачем вообще на умарексы смотрели? Они 110 дай боже выдают, и то не все.Мдааа, хватило одного балона))))
Такая история.....вчерась пошли с сыном купили, мишенек набрали пулек, ну и как водится сразу в лес....Первая стрельба с 5 метров, дабы убрать свои огрехи с упора о деревце, барабан отстрелял....мишенька 140х140мм. даже не поцарапана(((( прицельная планка стоит по центру ствольной коробки, ну думаю бяда....разучился я стрелять....подхожу и уже с 3 метров целюсь в яблочко.... и замечаю пули чуть облизывают край мишени слева....начинаю потихоньку двигать планку вправо.....оооо уже пошли в мишень но сильнл левее центра, короче добился попаданий в центр только сдвинув планку в самое крайнее правое положение.....вид соответственно стал ужасный(((( смотрится так коряво....и еще уже в процессе заметил что удлинитель ствола(он же типа компенсатор) относительно ствольной коробки смотрит влево чутка.....Короче такое качество нам не надоть, пошли и сдали обратно, благо продавец адекватный, денежку вернули сразу.
Так что больше я в сторону умарекса не смотрю)))))) Сейчас вот задумался о кросмане 2300s, но я его еще в руках не вертел..... Ценник пока на новый 27000.
Или всеже б/у искать?, но опять же я тут особо ни кого не знаю(((((( и вопрос парни во что станут доработки его( если оно вообще надо) мне главное точность, УСМ годный, ну и 140-150 м/с мне достаточно при у словии 60-70 полноценных выстрелов..... Если что поправьте.....из кросманов были только 1377 и 2100
Берите Б/У Crosman 2300, их прямо сейчас и тут и на соседнем форуме навалом отдается от 15-20 тысяч. Да и 140-150 он будет давать из коробки. При легкой и быстрой доработке на колене даст и 170. УСМ у всех крыс не очень.
Либо просто возьмите новый страйк ван Б19М за 6 тысяч в каком-нибудь крупном интернет-магазине. Он и с барабанчиком (многозаряд) и при замене пружинки 160-170 выдает. А точности для ваших целей с головой хватит. Не понимаю, зачем искать что-то другое, если цель пострелушки с сыном. Он вполне конкурентоспособен тому же крысу, а по цене в 5 раз дешевле.
StasLir
А Вам говорили, ерундой не маяться. Берите Б/У Crosman 2300, их прямо сейчас и тут и на соседнем форуме навалом отдается от 15-20 тысяч. Да и 140-150 он будет давать из коробки. При легкой и быстрой доработке на колене даст и 170. УСМ у всех крыс не очень.
Либо просто возьмите новый страйк ван Б19М за 6 тысяч. Он и с барабанчиком (многозаряд) и при замене пружинки 160-170 выдает. А точности для ваших целей с головой хватит. Не понимаю, зачем искать что-то другое, если цель пострелушки с сыном.
Может я искать не умею, но на этом форуме 2300 сейчас в продаже не вижу и что за соседний форум подскажите плиз.....
Первая же ссылка почти в купле-продаже. А так да, тут их подразобрали к весне. А висело много.
Вот на оргах продает "ветеран" форума, например https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=233558
Но вот честно, я бы на вашем месте взял Китайченка с новья. И деньги бы сэкономленные потратил на что-нибудь другое.
kossstyaБрак. Можно вернуть, если магазин нормальный. С клиповыми "Уморексами" такого быть не должно.
Такая история.....
StasLirСпасибо!
https://guns.allzip.org/topic/25/2545654.htmlПервая же ссылка почти в купле-продаже. А так да, тут их подразобрали к весне. А висело много.
Вот на оргах продает "ветеран" форума, например https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=233558
Но вот честно, я бы на вашем месте взял Китайченка с новья. И деньги бы сэкономленные потратил на что-нибудь другое.
https://guns.allzip.org/topic/359/2569279.html
Кислотой тоже можно заправить. Спуск почти спорт.
Grunherz
Самая лучшая в стоке крыса.
https://guns.allzip.org/topic/359/2569279.html
Кислотой тоже можно заправить. Спуск почти спорт.
Только он новый 28 стоит) Да и из PCP есть более интересные варианты.
Grunherz
Самая лучшая в стоке крыса.
https://guns.allzip.org/topic/359/2569279.html
Кислотой тоже можно заправить. Спуск почти спорт.
Неее воздух сразу отмел из своих хотелок
Правда не такой кучный в стоке (минус вес, плюс отдача и спуск крайне посредственный без доработок), но с ним хоть что-то можно сделать. И делать можно постепенно, совершенно не обязательно все деньги вваливать в него.
kossstyaнасколько я помню резьба в клапане и трубе там должна быть одинаковая с кислотниками. Соответсвенно заменив переднюю пробку на таковую от 2250 и переднюю часть клапанной сборки вместе с клапаном на кислотные получим отличный вариант на баллончиках. Это будет сильно лучше всей кислотной серии по всем параметрам.
Неее воздух сразу отмел из своих хотелок
Эндюх-м
Кольт: https://veber.ru/product/vinto...ne-bolee-3-dzh/Его предшественник: https://popadiv10.ru/pnevmatic...ne-b016-3-dzh/#
Предшественник у меня был ,корявое ,до невозможности ,изделие