Итак,хочу помощнее,наверное,пружинно поршневую,переломку не хочу,так как начитался в интернете про их ненадежность.
Цели для винтовки в основном бутылки да банки,но ещё и летучие,всмысле голубы, уж больно они все нам засрали. Разумеется,это все с соблюдением законов рф ,то есть не в населенном пункте.Винтовку хочу до 7,5 Дж,шоб не заморачиваться с лицензией,но как можно помощнее=)
Бюджет ну около 25 000 предполагается! Разумеется,я понимаю,что за такие деньги,мощная винтовка не будет очень точной,это я принимаю.
Нашел в интернете один вариант- хатсан 150 ,пишут что мощная. Однако,друг е пишут,что ненадёжная. Кто прав? Стоит ли покупать хатсан 150,или за такие деньги есть что получше? с
RibaershМожно мне ссылки на конкретные эссе? Тоже хочу это почитать.
переломку не хочу,так как начитался в интернете про их ненадежность.
Ribaersh
Всем добрый день!
https://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
НепушистНафига? В итоге ведь будет куплен Хатсан, ибо
Можно мне ссылки на конкретные эссе? Тоже хочу это почитать.
Ribaersh
пишут
Ribaersh
друг е пишут
Ribaersh
Разумеется,я понимаю,
Эндюх-мДа, обычно так бывает, если он упомянут в теме новичка, который типа просит совета. Главное чтобы он не был переломкой. А то НЕНАДЕЖНЫЙ же будет.
В итоге ведь будет куплен Хатсан, ибо
А в такой цене,может есть что-то получше хатсан?Нет не так, точнее не с той стороны. Есть что то хуже за эти деньги, чем Хатсан 150? Ну, есть кончено Крал, он еще хуже, но он справедливости ради и стоит в 3 раза дешевле 😊
RibaershЧто Вы понимаете под "лучше"?
А в такой цене,может есть что-то получше хатсан?
Мощнее?
Точнее?
Надежнее?
Непушист
Можно мне ссылки на конкретные эссе? Тоже хочу это почитать.
Это наверное если когда у мощщщщьной (Ц) переломки на очередных пострелушках кто-то ствол при взведении отпускает и оно "забананивается". В этом смысле да, переломки ой как ненадёжны. Даже переломную диану бананом можно загнуть на раз-два.
Берите мр515. Антикризисный дурострел.
В который раз кризис спасает ижсмех.
RibaershТак может тогда, там где удалось почерпнуть настолько ценную информацию, и совета спросить стоит?! Что толку консультироваться в таких ненадежных источниках как этот? Тем более когда основные выводы уже сделаны ранее...
пружинно поршневую,переломку не хочу,так как начитался в интернете про их ненадежность.
RibaershДа все правы...
Нашел в интернете один вариант- хатсан 150 ,пишут что мощная. Однако,друг е пишут,что ненадёжная. Кто прав?
Dark_NomadДык не мощная жыть.
Антикризисный дурострел.
Непушист
Дык не мощная жыть.
А главное - модного шпингалета нетс.
Насчет МР-515 как-то не понял, есть ли смысл с ней связываться.
У меня, правда, задачи другие. 10 метров, банки-мишени, ребенка поднатаскать
ukau2001Блин... Нужно понять, что это очень разные задачи. По банкам можно стрелять из чего угодно, тем более на 10 метров, для этого и винтовка не вперлась, и даже пуля не нужна, ВВшки хватит. По мишеням, если речь о "бумаге" даже на 10 метров, обычно стреляют уже не "из чего угодно", т. к. при этом уже стремятся к недостижимому эталону кучности "пуля в пулю". Ребенка натаскивать - Хатсан не лучший выбор по многим причинам. Какие-то сплошные взаимоисключающие параграфы.
10 метров, банки-мишени, ребенка поднатаскать
Насчет МР-515 как-то не понял, есть ли смысл с ней связываться
Ну не хуже Хатсона кмк.
Но, что 125/150-й что 515-я это не для ребенка...
Бахаем из МР-651 по стандартной мишени ?8. Сейчас кучи у сына просто нет.
Цевье и приклад от 651-09 здорово изменили картину.
Ребенок хочет попробовать винтовку. Мурка думаю не зайдет. Мр-61... не намучаемся ли?..
60-ка (именно для ребенка) тоже отличный бюджетный вариант.
Стоеджеры.
Или оригинал гамо.
У меня они ассоциируются с недорогими иномарками. Приятнее в использовании не лазающему под капот водителю. На деле одноразовые игрушки. Даже ствол лучше не чистить.
Реально лучше российских хорошие иномарки, но это подороже.
Непушист
Какие-то сплошные взаимоисключающие параграфы.
Особенно пункт:
- "Засрали нам тут всё голуби", но в рамках закона стрелять в населённом пункте не буду.
Ну, тоись, голубям в лесу уже даже посрать спокойно не дадут в рамках закона РФ
ребенка поднатаскатьСо 150-м хатсаном? Really? 😀
Вы его живьем точно видели? Взводить, неослабленный пробовали? 😛
Это ж вообще какой то сюрреализм получается..
Так что ХЗ, дети сейчас очень разные бывают...
ФИЛИНОсобенно пункт:
- "Засрали нам тут всё голуби", но в рамках закона стрелять в населённом пункте не буду.
Ну, тоись, голубям в лесу уже даже посрать спокойно не дадут в рамках закона РФ
Ничего не взаимоисключающие. Голубы развелись на промышленной зоне,где я работаю,а так как естественных врагов тут у них нет,расплодились они до невероятной численности,изсирая все и вся. Вот им то хорошо бы жизнь попортить.
И да,промзона далеко за пределами населенных пунктов.
далеко за пределами населенных пунктов.С отстрелом выйдете за рамки закона не ближе.
Но с таким бюджетом я бы сейчас рекомендовал мр-60 и ир-615. Одно для чада на 10 м. А потом со временем переделать в акваланг, если захочется. Вторая вполне добротный за свои деньги бюджетный магнум.
10 метров, банки-мишени, ребенка поднатаскатьТвою девизию ... Вы его в руки брали ??? Там веса , у голого , чуть менее 4 кг ! Какие "ребёнки " ? Я хат.100 мужику ( около 185см и около 30лет)дал - первое что он сказал " ого , а как с него прицеливаться то ? Тяжёлый !"
На самом деле "тяжёлый " это не плохо , местами даже и наоборот . Но ни для новичка и уж тем более не для приобщения ребёнка !
В 25 тыс - лучше уж б/у диану взять с оптикой в комплекте , чем нулёвый хатсан с нулёвым "суперснайперским прицелом" . Либо пару гамо ( с ОП в комплекте . Одну себе в промзону , вторую - ребёнку ) или 3 стоеджера ( -//- , + жене ).
пс: ПО МОЕМУ ПОДОБНЫЕ ТЕМЫ УЖЕ ПОРА ЗАПРЕТИТЬ НА ФОРУМЕ ! ИЛИ СДЕЛАТЬ ПЛАТНЫМИ ( недорого , 100-300 создание , + 10- 50 руб/день пока тема открыта ).
М.б. тогда будут и предыдущие читать , и фак по выбору смотреть , и обзоры ( от грамотных людей ( не от манагеров-продавцов) читать ).
Голосуем ?
MOISHANSKНе прокатит. Это не голосованием же решается, это решает админ. А у форумов сейчас и без того посещаемость падает. Тыр с копейками одновременных посещений на счетчике в рыбный день, какие уж тут платы 😊
Голосуем ?
MOISHANSKНе будут.
М.б. тогда будут и предыдущие читать , и фак по выбору смотреть , и обзоры ( от грамотных людей ( не от манагеров-продавцов) читать ).
Мне банки-бутылки,ну там ворона какая может в неподходящем месте карнет...
Хатсан в руках держал,и палил с него- взводится вполне легко,усилие около 35 кг на рукоятке.
RibaershТаки есть.
Итак,хочу помощнее,наверное,пружинно поршневую,переломку не хочу,так как начитался в интернете про их ненадежность.или за такие деньги есть что получше? с
Сейчас разглядел "наверное, пружинно-поршневую" (раньше это "наверное" напрочь забивалось "ненадёжностью переломок").
Почитайте на Ганзе про переделку винтовки МР-60 из пружинно-поршневой в ПЦП.
Полагаю, Вы получите то, что ищете - точную, мощную и надёжную винтовку, вполне укладывающуюся в Ваш бюджет.
С нуля самому практически ничего пилить-строгать не надо, в продаже есть наборы (киты) для переделки.
Есть на вторичке и уже готовые переделки.
Единственно, придётся докупить насос ВД, но они не так уж и дороги.
А если в Вашей промзоне у Вас есть доступ к баллонам со сжатым воздухом, то Вам и насос не понадобится - только переходник для заправки резервуара.
RibaershНичего не взаимоисключающие. Голубы развелись на промышленной зоне,где я работаю,а так как естественных врагов тут у них нет,расплодились они до невероятной численности,изсирая все и вся. Вот им то хорошо бы жизнь попортить.
И да,промзона далеко за пределами населенных пунктов.
вам, сопсна, для начала необходимо купить и выучить КЗОО. И только потом размышлять о чём-то дальше.
Иначе предлог обучения ребёнка ничто иное как оправдание желания совершить хрень противозаконную.
з.ы. Ну а чего бы тогда сразу не дробосёр? Херачьте мелкой дробью в промзоне напраполую. Поверьте, экспрессии будет больше, а результат тот же...
дробосёрВ промзонах часто законы РФ не работают. Это да.
Но огнестрел будет подозрительно громко бабахать. Звук выйдет за пределы промзоны, или долетит до кабинетов тех, кому знать о происходящем не надо.
tricky
В промзонах часто законы РФ не работают. Это да.
Но огнестрел будет подозрительно громко бабахать. Звук выйдет за пределы промзоны, или долетит до кабинетов тех, кому знать о происходящем не надо.
Поздравляю с повышением, Капитан Очевидность и присвоением звания генерала Ясен Хер
результат тот же.Значит не тот же, раз
Капитан Очевидность
Ясен Хер
Ribaersh
Вообще-то про натаскать ребенка писал не я,у меня такой задачи не стоит,ребенка то нема.
Мне банки-бутылки,ну там ворона какая может в неподходящем месте карнет...
Хатсан в руках держал,и палил с него- взводится вполне легко,усилие около 35 кг на рукоятке.
Вот и бери Хацан.
Для твоих целей - оптимальная винтовка.
Только не 150, а именно переломку типа 55 или 70, или что там современное на их базе. А про ненадежность переломок это чушь собачья.
https://guns.allzip.org/topic/96/1007432.html
ukau2001HW30s если денег и везения найти хватит.
Ребенок хочет попробовать винтовку. Мурка думаю не зайдет. Мр-61... не намучаемся ли?..
Мерседес в своем классе.
Или, как уже предложили, Диана 240.
На крайняк Диана 21 или что-то из Гамо. Третий сорт - не брак.
fibrilatorКетай по цене Бошланда, а в чём смысл!?
Или, как уже предложили, Диана 240.
На крайняк Диана 21
Кетай по цене Бошланда, а в чём смысл!?
Ну цена - это вопрос конечно спорный, с учетом скачков доллара.
А вот насчет смысла - вы попробуйте 😛.
Кузьма ПетровичЧего попробовать то? У меня и так в арсенале две Ди, только полноценные немецкие а не желтое барахло.
А вот насчет смысла - вы попробуйте .
Кузьма ПетровичНе спорный на самом деле. Хотят за 21 и 240, как за оригинальную Германию, а производство кетайское... О чем тут спорить то?
Ну цена - это вопрос конечно спорный, с учетом скачков доллара.
А скачки доллара тут вообще не при чём. Ибо это не доллар подорожал, а рубль снова рухнул...
Чего попробовать то? У меня и так в арсенале две Ди, только полноценные немецкие
И ?
Не спорный на самом деле. Хотят за 21 и 240, как за оригинальную Германию
разница между 240-й и 31-й около 10 тыр (была), остальные "полноценные" еще дороже.
это не доллар подорожал, а рубль снова рухнул...
Ну итог то один - на вторичке Ди 48/52 можно купить в отличном состоянии дешевле чем 31-ю в магазине.
желтое барахло.
Именно для детей данное "барахло" подойдет больше той же 31-й, да и почему барахло то ?
Кузьма ПетровичТ.е. мне еще и китайских Ди прикупить предлагаешь? Дабы в банке не только варенье было, но и дерьмеца чуток...
И ?
Кузьма ПетровичТ.е. разница в характеристиках в расчет не берется? Или может ее вообще нет никакой?
разница между 240-й и 31-й около 10 тыр (была), остальные "полноценные" еще дороже.
В качестве так понимаю тоже, и за нечто немногим лучшее чем Стоеджер, можно платить как за Германию...
Кузьма ПетровичА до обвала рубля как-то по другому было, и на вторичке бэушную Ди можно было за магазинную цену продать? Причем здесь это то вообще? За цену 52-ой на вторичке, на той же вторичке можно и Файн 300 найти кагбэ (вещь не просто на уровень выше, а скорее на порядок)... Только каким боком это к теме разговора относится?
Ну итог то один - на вторичке Ди 48/52 можно купить в отличном состоянии дешевле чем 31-ю в магазине.
Кузьма ПетровичДа нафига вообще ребенку сразу брать Ди (тем более жёлтую к тому же) , когда куча других более нормальных вариантов есть.
Именно для детей данное "барахло" подойдет больше той же 31-й
Кузьма ПетровичДа по факту, в формате цена-качество...
да и почему барахло то ?
НепушистЕсть. У Гнома на сайте. Он детально всё расписал. Кстати в довольно одобрительном тоне.
Тиресно, "желтая" Ди по качеству действительно заметно отличается от "белых"? Дотошных обзоров по ней вроде нет.
Но для меня например даже одного факта желтизны самого по себе вполне достаточно... А там кроме этого и еще моменты интересные есть...
Это как "настоящие швейцарские часы" только шестерни сделаны не в Женеве, а в Шанхае... Всё почти то же самое... Ну почти... И собраны часы в Женеве опять же... Только пару шестерней в них Liao-Watch сама придумала, но зато остальное как у Ролекса всё... Хоть и сделано в Шанхае, но как у Ролекса. И качество не хуже... Честно-честно... Дядя Ляо гарантирует...
Не скажу, что держа в руках 240-ю это как-то сильно ощущаешь, но осадочек есть тем не менее. Если есть китайские детали (хоть одна) - это уже никак не "мэйд ин Бошланд". Соответственно и нехер за нее цену как за чистую германку лупить...
BeltzerКак тебе сказать, тут уаще все бывает тонко... В 11 штоль году купил на волне легкой ностальгии Д-34, вроде все как надо, и волшебные букафки про дойче рейх, лебенсрау и прочий орднунг на своем месте. А впечатление от нее было до того пакостное, что продал через пару дней, постреляв только в хрон. Нечто неуловимо дешманское, что особо и не объяснишь. Какой-то матово-серый канал, словно бы шершавый "поперек", ложа, оставляющая впечатление дешевой межкомнатной двери, оклеенной пленкой под дерево, довольно корявенький тыльник, пристрелянный к основанию мебельным степлером. Позже уже узнал, что это был не лучший период у Дианаверк - та самая короткая к щастью эпоха 12-нарезных стволов. После этого было две 8-нарезных Д-31, вторая из которых сейчас во владении - это реально небо и земля даже по тактильным ощущениям. Вот как маузеровский штык-нож и его клон из Поднебесной, все вроде то же, а все же не то.
Не скажу, что держа в руках 240-ю это как-то сильно ощущаешь, но осадочек есть тем не менее.
Дабы в банке не только варенье было, но и дерьмеца чуток...
Вы пишите какую то хрень. Я так понимаю что опыта обращения с ней у вас ноль - но, мнение имеете. Очень аргументированная позиция .
Т.е. разница в характеристиках в расчет не берется?
В каких характеристиках ?
Точность ? Ничуть не хуже чем у полноценных как вы выражаетесь.
Эргономика ? Великолепная и баланс и качество дерева.
Спуск ? Полноценный Т05.
Отсутствие возможности штатно увеличить мощность ? Ну так оно и не надо для ребенка.
В чем она хуже ? В том что у нее манжета/поршень и пружина унифицированы с каким то китайцем ? да и х*й с ним, если все это нормально работает.
Например память что в МакБуке что в самой дешовой Ленове одинаковая, это говорит о том что Мак гавно ?
немногим лучшее чем Стоеджер
Немногим ? Самое простое - Стоеджер ставит Т05 на свои модели ? А ведь это очень важно - хороший спуск. И так дальше по пунктам... Сравните и все поймете сами.
В чем Ди 240 плоха ? Конкретно, по пунктам, а не болтовня о дерьме и варенье.
У меня тоже есть опыт с Дианой, 350, 31... И 240-я чисто Диановский продукт по потребительским свойствам.
Да нафига вообще ребенку сразу брать Ди
Потому, что у нее великолепный спуск, потому, что у нее отличное соотношение цена/качество, потому что есть два подхода - купить Мр и потом когда он ее перерастет купить еще что-то, или купить сразу хорошее и успокоиться.
Потому, что 240-ю так же приятно взять в руки как любую Ди, и так же приятно ей пользоваться.
Но для меня например даже одного факта желтизны самого по себе вполне достаточно...
Мой айфон сделан в китае, это не мешает ему быть лучшим с моей точки зрения.
То что какая-то часть этой винтовки сделана в китае и это позволяет ей быть на 10тыр дешевле следующей винтовки в линейки - это кмк плюс.
А принимать ли в расчет всяких болтунов, которые пользоваться не разу не пользовались - но мнение имеют, это личное дело каждого.
Не скажу, что держа в руках 240-ю это как-то сильно ощущаешь, но осадочек есть тем не менее. Если есть китайские детали (хоть одна) - это уже никак не "мэйд ин Бошланд". Соответственно и нехер за нее цену как за чистую германку лупить
Еще раз повторюсь она в среднем на 10 тыр дешевле следующей в линейке Дианы, единственная до 20 т.р. о чем вы говорите ? Разница в цене с более старшей Ди у нее около 40%.
Перед НГ со скидкой официальный представитель в РФ продавал 240-е по 13 т.р. какую Диану можно купить за эти деньги ?
НепушистТоньше не придумаешь бывает... Но в данном случае, вместо покупки желтой Ди, я бы тупо полез на вторичку искать какую-нибудь Комету или нечто подобное...
Как тебе сказать, тут уаще все бывает тонко...
Кузьма ПетровичДружок, ты сначала в свой профиль глянь в плане оружейных интересов, а потом в мой. А после тогда и рассказывай мне про то, что я про пневму какую то хрень пишу... А демагогию мне с тобой разводить некогда и не охота.
Вы пишите какую то хрень. Я так понимаю что опыта обращения с ней у вас ноль - но, мнение имеете. Очень аргументированная позиция .
А демагогию мне с тобой разводить некогда.
Ну я понял - да, больше сказать нечего, про профиль, про желтизну.
И только конкретно про винтовку - ноль.
Дружок ... 😛
Сорян парни, клава глючила.
Dark_NomadПод одеялом писал? 😀 А так-то да, на них заработать можно больше, а делать - проще.
Иихо ди вообще скоро на пнрнлицеванир китайских псп польт переключится. Останнтсч даы Бог 31/34 из немецптх пружинок.
Непушист
Под одеялом писал? 😀 А так-то да, на них заработать можно больше, а делать - проще.
Поменял защитное стекло на смартфоне. Зело не удачное.
Да и делать то самостоятельно -не обязательно.
Beltzer
Кетай по цене Бошланда, а в чём смысл!?
Понты важнее денег. Это тебе, как старому пердуну, можно бессовестно стрелять из какого-нибудь Иж38, а детям важнее чтобы было не хуже, чем у друзей.
С другой стороны - у ребенка появляется гордость что папа подарил не какую-то фигню, а нечто ценное, хоть даже ребенок и не может в полной мере раскрыть ее ценность, но это срабатывает как элемент воспитания.
fibrilatorМне как старому пердуну, в данном случае важнее другое. Я не привык переплачивать за на*балово например. И если я хочу купить что-то реально немецкое, и мне это предлагают это как немецкое, то это должно быть именно немецкое, а не сборка ХЗ чего со всего шарика... Тут же предлагается ХЗ что под видом оригинальной германки... Если бы это была оригинальная немецкая винтовка уровня 31 или 350, но просто меньшая по габаритам и характеристикам то и разговора бы не было.
Понты важнее денег. Это тебе, как старому пердуну, можно бессовестно стрелять из какого-нибудь Иж38, а детям важнее чтобы было не хуже, чем у друзей.
Уровень 240 в районе 20-ти, уровень 31-ой в районе 30-ти, уровень 350 в районе 40.
А этому девайсу реальная цена около десятки, не более...
И таки да. Очень люблю ИЖики (не меньше чем Ди кстати), и мне совершенно не западло из них стрелять... А уж сколько усилий в их восстановление вкладывал/ваю вообще помолчу...
fibrilatorСамый верный способ воспитать ссаного мажора. А потом удивляемся откуда у детей появляется культ телефонов, шмоток и прочей напускной мишуры... Т.е. папа сразу прикупил круть. Не что-то простое, а потом увидев результат купил нечто лучшее, а после того как сын в спорт пошел вообще матчевую винтовку. А сразу и крутую, и вместе с ней айфон за 150 косарей. Ибо сынок с ни*уя, сразу должен получать только лучшее... Только вот потянет ли папка дальнейшее развитие сыновьего аппетита, типа Феррари и хаты в центре столицы!? Вот это вопрос...
С другой стороны - у ребенка появляется гордость что папа подарил не какую-то фигню, а нечто ценное, хоть даже ребенок и не может в полной мере раскрыть ее ценность, но это срабатывает как элемент воспитания.
Dark_Nomad
Я боюсь представить сколько сейчас хатсан стоить начнёт... тем более такая груда лома как 150.Берите мр515. Антикризисный дурострел.
В который раз кризис спасает ижсмех.
И ЧЕМ ОН ОТ 512 отличается?
И ЧЕМ ОН ОТ 512 отличается?512 и 513(515)кардинально разные конструкции. У них из общего только уплотнение перепуска, да прицельные приспособления
P.S. Только вчера зарегистрировался, специально чтоб ответить, а так давненько читаю этот форум.
У меня был 2200 ,там всё же пулька по крупней ,а 4,5 заряжать ... видимо только опыт поможет. В том что игрушкой выглядит,так это +++ прям