Есть большое желание прикупить что ни будь под патрон флоберт 4 мм.
Вот только не понятно кем я буду выглядеть в глазах СМ.
Кто в курсе разъясните правовую сторону этого приобретения.
Типа огнестрел... однако...
огнестрелом считается ибо это нас у незаконно другими словами если
ober
огнестрелом считается ибо это у нас незаконно другими словами если
Немного поправил... 😛
:D
underminedВ глазах СМ Вы будете выглядеть долгожданным способом улучшить статистику раскрываемости по 222 статье УК РФ. 😀 😀
Вот только не понятно кем я буду выглядеть в глазах СМ.
underminedА что, есть где?
Есть большое желание прикупить что ни будь под патрон флоберт 4 мм.
да. плохо.
quin_starkillerКто ищет, тот находит
А что, есть где?
Кто ищет, тот находитНайти то можно все что угодно только вот для СМ вы будете выглядеть именно как плановый показатель! У нас в Калининграде , около года назад, на границе задержали мэра одного из городов нашей области как раз с таким изделием. Так вот после продолжительного ипания мозга ,срок он все таки получил ! Вот и делайте выводы.
А что, этот патрон в купе с изделием выдает более 0,5 Дж на Кв.мм? :/
Хочу понять, за что ему срок дали.
Burratino
А что, этот патрон в купе с изделием выдает более 0,5 Дж на Кв.мм? :/
Хочу понять, за что ему срок дали.
170м/с, пуля весит примерно 0,4гр, калибр известен... можно посчитать... на Украинских форумах пишут, что скорость возможно легко поднять примитивными мерами до 200 и более...
А что, этот патрон в купе с изделием выдает более 0,5 Дж на Кв.мм? :/Он тоже наверное хотел понять!Эт я все к тому ,что он то явно не простой смертный был и то не помогло.
Хочу понять, за что ему срок дали.
Нужен ли этот гемор из за игрушки со скоростью пули около 200 мысов?
Дык, много чего можно. Поддерживаю вопрос - за что?
Удельная энергетика менее 0,5 Дж/мм2, энергетика пульки станд. патрона менее 7.5 Дж.
Какой это нафиг огнестрел?
mald
Дык, много чего можно. Поддерживаю вопрос - за что?
....
Так наверное за то, что "украл и не поделился"...а "игрушка" стала просто официальной версией... ИМХО
Так наверное за то, что "украл и не поделился"...а "игрушка" стала просто официальной версией... ИМХОВполне может быть. Мы то правды точно не узнаем. А Флоберт у него был 6 мм и около 50 патронов к нему если не ошибаюсь.
Какой это нафиг огнестрел?Самый что нинаесть натуральный!
Раз использует силу расширяющихся газов, образующихся при сгорании пороха для метания снаряда (пули), то логичным назвать его все-таки ОГНЕстрелом. Или это нелогично?
Чтобы предмет был признан огнестрельным оружием, он должен обладать рядом признаков, и один из них - удельная кинетическая энергия метаемого снаряда, превышающая полджоуля на квадратный мм. Пусть там хоть 12,7 мм, но если удельная энергия не дотягивает до указанного значения - это не оружие! И, следовательно, об его огнестрельности говорить бессмысленно (как эту штуку тогда называть? не знаю... может быт "огнестрельное короткоствольное неоружие", ну или "огнестрельная бесполезная херня", в заключениях же обычно пишут просто: "представленный на исследование предмет огнестрельным оружием не является...")
А вот если енергетика все-таки дотягивает - то ... 😀
BurratinoЕсли револьвер под Флобер зарядить Флобером, энергетика может быть и не дотянет. А вот если эксперт зарядит его самодельным патроном достаточной энергетики и сможет произвести более одного выстрела без разрушения револьвера - тогда по результатам экспертизы это уже будет огнестрел.
А вот если енергетика все-таки дотягивает - то ...
Burratino
Чтобы предмет был признан огнестрельным оружием, он должен обладать рядом признаков, и один из них - удельная кинетическая энергия метаемого снаряда, превышающая полджоуля на квадратный мм.
Этот критерий - всего лишь один из, как минимум, семи. Что касается энергетики - смотрите пост выше.
Цитата: "6.9.5. Сравнить полученное значение Еу с величиной 0,5 Дж/мм2. Если полученное значение Еу равно и более 0,5 Дж/мм2, то данное обстоятельство свидетельствует о том, что объект обладает достаточной поражающей способностью, вследствие чего экспериментальная стрельба прекращается.
Если при производстве экспериментальной стрельбы будет установлено, что удельная кинетическая энергия снаряда не достигает 0,5 Дж/мм2 эксперт обязан изменить условия заряжания (увеличить метательный заряд, массу снаряда, обтюрацию и т.д.) и продолжить экспериментальную стрельбу до тех пор, пока удельная кинетическая энергия снаряда не достигнет или не превысит 0,5 Дж/мм2. На основании полученных результатов делается вывод об отнесении предмета к огнестрельному оружию. Если в процессе производства экспериментальной стрельбы до достижения значения удельной кинетической энергии снаряда в 0,5 Дж/мм2 происходят разрушение конструкции или ее деформация, прорыв пороховых газов, создающий опасность для стреляющего, указанные обстоятельства свидетельствуют о том, что исследуемая конструкция не обладает достаточной прочностью и надежностью и не отвечает требованиям безопасности, вследствие чего не может быть отнесена к огнестрельному оружию". А этот револьвер сдюжит.
так что, без вариантов - это огнестрел на абсолютно законных основаниях и без притягивания за уши.
Да, один из как минимум семи, и если выпадает хотя бы один, предмет оружием признан быть не должен.
Если эксперт сделает такой патрон - то в принципе да. Как вариант, можно снарядить револьвер методом раздельного заряжания, досыпав в каморы барабана порох от любых нормальных патронов. Только не каждый эксперт без "просьбы" об этом будет этим заморачиваться. Здесь возможны варианты. Есть кадры, которые и "резиноплюи" огнестрелом признавали, причем по одной из утвержденных методик! 😛
Пока печатал, Ваш пост успел подрасти! 😊
Приведенная Вами выдержка касается методики исследования !самодельного, кустарного и подвергавшегося переделке! оружия. В ней речь не об образцах промышленного производства. (могу ошибаться, - давно это было 😛 но все же запомнилось мне это именно так)
таким образом, если житель России хочет подергать тигра за яйца и рискнуть своей свободой, то он вполне может прикупить себе подобный девайс
Я не утверждаю, что это законно, более того - это действительно не законно! Я утверждаю только, что гражданин РФ владеющий такой штукой не в каждом случае рискует стать субьектом именно уголовного права(вот административного - это полюбому)
P.S. Кстати есть флоберты и на 6 мм, уже серьезнее штука, учитывая что рабочая дистанция у этих игрушек - 2-3 метра.и чем он серьезней?
каково назначение?
undermined
Есть большое желание прикупить что ни будь под патрон флоберт 4 мм.Вот только не понятно кем я буду выглядеть в глазах СМ.
Кто в курсе разъясните правовую сторону этого приобретения.[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/930113.jpg][/URL]
Срок будешь в кармане носить
oberНе логичяно. Там не порох используеца, а капсуль(фкльминат ртути, азид свинца, перзлорат калия и рп.).
Раз использует силу расширяющихся газов, образующихся при [b]сгорании пороха для метания снаряда (пули), то логичным назвать его все-таки ОГНЕстрелом. Или это нелогично?[/B]
А у нас это пневматика 😊 продают свободно .
повезло хоть с чем-то.
в чешских патронах есть немного пороха, в динамите нобеле-только капсюльный состав.
во многих странах-запрещен ,как огнестрел-в европе тоже.
это нигде не пневматика. продают у нас только с 18-ти лет. в каких странах европы флоберт запрещен? и в чем повезло - что доверчивому покупателю втюхивают эту херню? кто разбирается - объясните мне - с какой целью приобретается данный агрегат? у нас в магазинах пытаются развести - мол для самообороны. чушь. а вкурсе кто какую скорость и энергию выдают данные револьверы? или и дальше будете верить рекламным сказкам про 175м\с и 7.5дж? энергетика этой пукалки на уровне мр-654. ну счелкает значительно громче и искры вылетают - так что с того. стволики хоть и нарезные - да только кучно почему-то не стреляет. причем пробовал в обоих калибрах - не знаю даже который лучше - оба отстой.
единственная ниша такой системы - развлекательный плинк на природе. и то - патроны весьма недешевы.
сертифицирован флобер в украине как пневматика.
а покупают т.к. нормальный огнестрел не продается. а чего-то хочется.
в европу если везти-не проедет таможню.
в европу если везти-не проедет таможню.для меня к примеру Германия - уже европа. а там таких игрушек как грязи. и в Литве магазины завалены - на любой вкус.
ты не ответил - зачем эта пукалка вообще нужна?
Патроны бывают разные, у меня(нормальные)патроны с трех метров сухую доску 2.5 см на вылет пробивают, начальная скорость 300м/с.Этот девайс продлжает и будет продолжать споры о его огнестрельности. В Украине нет класификации если это длиноствольная пневматика(ружье)или короткоствольная(пистоле, револьвер)скорость полета пули калибром 4.5 не ограничена пневматического подчеркиваю оружия. Если на територии Украины отнесли револьверы флобер к пневматическому оружию, значит оно огнестрелом не считается. В России такого положения нет про него. Но кому надо могу предложить в качестве макетов револьверы под патрон флобер типа.. Блефов.. но гораздо интерестнее.
Патроны бывают разныедай пожалуйсиа название этих чудо патронов.
перепробовал весь ассортимент магазина. в 6мм скорость в среднем 90м\с. от мишени как семечки отскакивали - чуть глаз не выбил.
HARON
дай пожалуйсиа название этих чудо патронов.
перепробовал весь ассортимент магазина. в 6мм скорость в среднем 90м\с. от мишени как семечки отскакивали - чуть глаз не выбил.
У меня калибр 4мм.Патроны чешские сильвер белот спец заказ дробь стоит 4.5 мм при прихождении по стволу 4мм дробь приобретает частично форму пули и идет хорошо по нарезам. Револьвер.. Кора.. чешскиий на его базе делают 22LR. 😀
HARONИмеется Kora 4мм. Имеется также и хронограф. Скорости показывает от мин. 150 (редко), до макс. 225м/с (тоже не часто). Чаще всего 180-190м/с.Т.е. скорость напрямую зависит от качества сборки патронов. В коробке из 100 шт, обязательно несколько с выпавшими пульками. Еще несколько обязательно выпадают в процессе заряжания. Чем плотнее сидит пуля, тем мощнее выстрел. Тем не менее, 9мм лист гипсокртона пуля прошивает насковозь с 4 метров, и полностью углубляется во второй, стоящий сзади. Патроны Динамит Нобель. Других пока не пробовал. Слышал, что чешские получше будут.
а вкурсе кто какую скорость и энергию выдают данные револьверы? или и дальше будете верить рекламным сказкам про 175м\с и 7.5дж? энергетика этой пукалки на уровне мр-654. ну счелкает значительно громче и искры вылетают - так что с того. стволики хоть и нарезные - да только кучно почему-то не стреляет. причем пробовал в обоих калибрах - не знаю даже который лучше - оба отстой.
единственная ниша такой системы - развлекательный плинк на природе. и то - патроны весьма недешевы.
пули сидели очеь плотно - плоскогубцами выбирались очень тяжело. хрон также имеется. мерил правда 6мм - возможно что энергетика одинакова в обоих калибрах. револьверы \оба\ были ме-38. думал приобрести такую игрушку - да только сильно разочаровался. в принципе если будет желание можно подать документы на кс и в течении пары месяцев получить - да только ни к чему. как и револьвер под флоберт ни к чему.
к слову, МЕ-38 самое худшее, что есть. Кому интересно, подробный FAQ на тему флоберов http://gunmagazine.com.ua/forum/read.php?18,59413,page=2, внизу страницы есть версия 2, дополненная
Если вернуться к спору огнестрел - не огнестрел... Не надо искать приключений на свою задницу. Не забывайте, что в нашей Великой Родине людям дозволяют иметь ОСУ, но не дозволяют иметь кастет, телескопическую дубинку или нунтяку даже по лицензии. Логики здесь нет - есть ментальность.