Здравствуйте хочу купить пневматическую винтовку для стрельбы на 100+м с внешними прицельными и возможностью дальнейшей установки оптики (но это ).
Винтовка покупается для уменьшения затрат на тренировки и обучения других.
Цена идеи видется до 50 тр., хотя желательно поменьше.
В пневматике не понимаю ничего, поэтому прошу Вас писать без использования специфичного понятийного аппарата.
Заранее спасибо за конструктивные и развернутые ответы.
P/S Есть опыт стрельбы из оружия в калибрах .223, 7.62x39, .308
А под оптику б/у вариантов море. Егерь, например. Но подороже выйдет.
Dark_Nomad
С внешними прицельными - ничего. Пневматика, которая может на такой дистанции строго под оптику. Ну может есть исключения, о которых я не знаю, конечно, но это скорее всего - редкость.А под оптику б/у вариантов море. Егерь, например. Но подороже выйдет.
Спасибо!
Но с б/у не верю, было пару неприятных моментов.
Вроде 100м это немного... неужели ничего нового, толкового нет...
Dark_Nomad
С внешними прицельными - ничего.
Какое удовольстие стрелять на 100 с оптикой...?!?
AndrGКакое удовольстие стрелять на 100 с оптикой...?!?
Вы этот вопрос задаёте только потому, что в пневматике новичок )
Dark_NomadВы этот вопрос задаёте только потому, что в пневматике новичок )
Мне пневма интересна только как экономная замена карабина на 100м
экономная замена карабина на 100м
Выгода только в выстреле(я имею виду патрон -пулька),а так всё дороже.
grinpis
[QUOTE]AndrG
экономная замена карабина на 100мВыгода только в выстреле(я имею виду патрон -пулька),а так всё дороже.
Я видимо крайне мало знаю о современной пневматике.
Я думал найти что-то типа Советской переломки, но со взводом рычагом а-ля Диана 54, вот только нужно с прицельной дистанцией 100м, про более 100 уже пониманию лучше забыть, но 100м это минимум, меньше уже как мне кажется бессмысленно.
AndrGМысль изначально из области бреда.
Мне пневма интересна только как экономная замена карабина на 100м
Себестоимость комплекта способного попадать куда-то более менее регулярно на такую дистанцию будет сопоставима с многолетним запасом патронов на все наличные калибры.
Смысла в затее - меньше чем нихрена.
А если послушать басней про мегатюнинг от пивко то и того меньше.
Гоняться за большими дистанциями с пневматикой как заменителем нарезняка бессмысленно еще и по той причине, что прикладка и ощущения от выстрела совсем другие. Магнум-ППП, реальный магнум, с 28-32 Дж на борту - это "бдыщ", после которого пару секунд на осмысление "фто это было, Пятафёк?". А РСР в разумном калибре - это "тьфу" без особых ощущений, после чего слышен стук пули об мишень.
Стрельба со стола будет , с упоров ? В тире или на открытом воздухе ?
Если в поле, то стрелять результативно лучше с 5,5 или более мм калибром. С 4,5 ветерок даже легкий на 100 м даст почти гарантированный промах.
Вам наверное лучше смотреть в сторону рср, и калибр 5,5 . Какой-нибудь карабин от крюгера или дубрава чекан, или еще что поискать , новое до 50000 или около того. Но форм фактор - классическое весло, никаких булпапов. Но сразу прикупить оптику, без нее в пневме на такую дистанцию делать нечего.
Igorsan1972
Ну а какая цель для стрельбы с открытых на 100 метров? Ростовая?
Ну-с господа до 150 м, с моими уже требующими очки глазами, гонг Ф200мм вполне поражаем Сайгой .223 с открытых...
Пристреливать оружие надо так, чтобы цель висела на мушке, тогда стрелять с открытых проще...
Eletron23
А цели какие будут на рубеже ? Мини гонг из косервной банки или по бумаге ?
Стрельба со стола будет , с упоров ? В тире или на открытом воздухе ?
Если в поле, то стрелять результативно лучше с 5,5 или более мм калибром. С 4,5 ветерок даже легкий на 100 м даст почти гарантированный промах.
Вам наверное лучше смотреть в сторону рср, и калибр 5,5 . Какой-нибудь карабин от крюгера или дубрава чекан, или еще что поискать , новое до 50000 или около того. Но форм фактор - классическое весло, никаких булпапов. Но сразу прикупить оптику, без нее в пневме на такую дистанцию делать нечего.
Гонг Ф200мм.
Стрельба с рук.
На воздухе в поле. Кстати на какой дистанции при стрельбе с высоты человеческого роста пуля войдет в землю при стрельбе по прямой...
AndrGЕсть такая штука - баллистический калькулятор. Иначе, не зная скорости пули, ее баллистического коэффициента и некоторых других данных, ответ может быть очень примерным, отличающимся раза в два.
Кстати на какой дистанции при стрельбе с высоты человеческого роста пуля войдет в землю при стрельбе по прямой...
Практически во всех приличных калькуляторах есть база БК для самых распространенных марок пуль.
Это примерно тоже самое, что и по ведру, как раз хатсановская дисциплина 😀
gnom
Ну, по гонгу 20см и хатсан сойдет..
Это примерно тоже самое, что и по ведру, как раз хатсановская дисциплина 😀
Вот жешь народ пошёл...чуть чего зубоскалить... лучше б наиболее хорошую и надёжную винтовку бы предложили, модель указали.
И я чего-то не пойму почему стрельба из пневматики стала дороже стрельбы из карабина. Особенно после подорожания патронов 20…100%
Вроде внешние есть...
1. Диана-350 в модификации К (наименее предпочтительный вариант)
2. Диана 31
3. Вайраух 77
AndrGВот жешь народ пошёл...чуть чего зубоскалить... лучше б наиболее хорошую и надёжную винтовку бы предложили, модель указали.
И я чего-то не пойму почему стрельба из пневматики стала дороже стрельбы из карабина. Особенно после подорожания патронов 20:100%
Стрельба из пневматики на сотку, это как стрельба из огнестрела на километр.
Вам же сказали, скачайте БК, посмотрите на траекторию.
5м ошибка в оценки дистанции и все, промах.
Если брать пружинку в 4,5, то нормальная дистанция для нее метров 20-30, край 50м..
Хотя по листу А4 попадет почти все. Невелика задача..
А реакция у людей несколько странная на ваш взгляд, потому что стрельба из пневматики обычно подразумевает немного другой уровень точности.
AndrGПриветствую!
И я чего-то не пойму почему стрельба из пневматики стала дороже стрельбы из карабина.
Так вы посмотрите цену на нормальную воздушку и на гладкоствол, потом даже с учётом цены на патроны, сколько ещё нужно настрелять, чтобы сравнялись затраты...
AndrGПосчитайте цену воздушки +заправки воздухом, +пульки и тогда цена на патроны уже не будет заоблачной...
хочу купить пневматическую винтовку для стрельбы на 100+м
AndrGПростая ППП, дальность 25 метров, закроют все вопросы с изготовкой и практикой стрельбы.
Винтовка покупается для уменьшения затрат на тренировки и обучения других.
Зачем увеличивать дистанцию?
Работа с ветром и прочее не одинаковы с огнестрелом, тогда зачем?!
цена на патроны уже не будет заоблачнойПатроны не так и дороги, хотя раз в 10-20 минимум дороже пулек, а вот за тир огнестрельный намного больше пневматического платить.
Из переломки можно палить даже в квартире или в поле, а с огнестрелом сложнее. Ну если не где-то в тайге жить.
Народ...вы меня удивляете...
А если я спрошу, какой пневматичкой заменить авиационный пулемёт или СВД к примеру?
Тоже будете морщить ум?
Человек спрашивает о НЕСОПОСТАВИМЫХ вещах.
Что значит заменить карабин?
Лосика взять али кабанчика?
Быть может экономить патроны и не терять навык, как понимать?))
Ну, допустим, последнее-не терять навык...и?
Ну, а почему тогда не пострелять из рогатки или миномёта?
Один хрен-такой же абсурд.
Ну, ладно бы ещё спрашивал человек мелкашку какую...ну куда ни шло...но с пневматической винтовки стрелять с открытых на 100-ку...это надоть иметь фантазию мощную и незнание вопроса-такое же.
Как правильно заметели люди, что траектория, что мощность отодвигают это оружие друг от друга в оченно противоположные стороны).
незнание вопроса-такое жеСтоя с открытых стрелять научиться это же не быстро. Нужно долго и часто.
Пневматика поможет, ей для этого во всем мире пользуются.
А с мешков в оптику м б и не будет смысла, н з.
не советовал бы я с Дианы 350-ой дома стрелять)))Почему?
Можно же с Ф комплектом + модератор
крапивинДа, вроде как человек говорит о вполне приличной стрельбе из нарезного...потому, думаю навыки уже есть.
Стоя с открытых стрелять научиться это же не быстро. Нужно долго и часто.
Пневматика поможет, ей для этого во всем мире пользуются.
А с мешков в оптику м б и не будет смысла, н з.
С пневмы упражняться в срельбе можно и нужно, и даже результат похожий на чаяния ТС получить можно, но ток ма не на 100 жишь!)
Ну, 50...ну 80...в не сильно ветреную погоду, а лучше в штиль...да и то 80 это уже таки да-я про стрельбу стоя с рук говорю...
Понятно, что есть среди нас корифеи...те может и на 100 с рук стреляют)...но я бы посмотрел)...и это я об оптике.
А с открытого...ну 50...дальше я не знаю...да и 50-то, это по не привычной нам пробке или донцу гильзы строяка....а всё же по предмету зело крупней.
попробуйте)Да я как раз этим и занимаюсь сейчас 😊
Модератор помогает оч хорошо, без него и правда на уши давит слишком
есть среди нас корифеиМ б от зрения зависит...я на 20 м увижу, а потом уже так себе. Бывают же одаренные и гвозди гнут и гирями жонглируют
крапивин
Да я как раз этим и занимаюсь сейчас 😊
Модератор помогает оч хорошо, без него и правда на уши давит слишком
А соседи если в квартире?)) Модератор не поможет...Да и случайный промах много вреда может причинить как здоровью, так и имуществу....Имхо, металическая пуля, шарик, не должна летать по квартире со скоростью 100-300 м/с!!
соседи если в квартиреНе, я только когда один дома.
имуществуЗа всё время только куртку прострелил из арбалета, да и то на пользу, старая была, надоела 😊
крапивин
М б от зрения зависит...я на 20 м увижу, а потом уже так себе. Бывают же одаренные и гвозди гнут и гирями жонглируют
Там даже не в зрении дело...на то оптика есть...
Вопрос в ...треморе))
Ну, на 75 например стоя я бывает конечно, ложку столовую поражаю...
Temniu+бывает конечно, ложку столовую поражаю...
Бывает 😀 Чисто теоретически можно и кнопку поражать.. Чтобы говорить о попаданиях, онных должно быть хотя бы 50 %
на 75
ложку столовуюПосмотрел в силуэтной, дальше всего стоят бараны, 18 м ппп и 41 пцп.
Они где-то 80мм размером.
Кстати, где то там же видел "прокат оборудования" 500р что-ли, если речь об оружии, то м б ТСу попробовать такой вариант, заодно испытать как оно в реале по металлическим силуэтам стоя палить из пневматики.
gnom
Стрельба из пневматики на сотку, это как стрельба из огнестрела на километр.
Точно!
AndrG
Выбор пневматической винтовки для стрельбы на 100м с внешними прицельными.Здравствуйте хочу купить пневматическую винтовку для стрельбы на 100+м с внешними прицельными и возможностью дальнейшей установки оптики.
Поголовно все современные винтовки заточены изначально под оптику, а годный открытый прицел это опция, и недешевая. Те открытые прицелы, что установлены изначально, позволяют попадать на... 10м. Это в габарит пивной банки. Если винтовка получше-подороже то дистанция может возрасти до 25м. Но практически это край. До 50м из открытых могут попадать единичные модели типа hw90, hw77, hw95, возможно hw50/57, но у последних мощность скорее до 35м. До 50м ещё могут Дианы типа 34 premium и Вальтер типа Lgv, у них подходящие мушки и общее качество, но их целики желательно заменить на диоптр.
Дальше 50м с открытыми делать нечего, если только, как правильно сказал Гном, не выцеливать габарит колхозного ведра.
Вот тут народ пытался напрямую сравнить говенную оптику и хороший открытый прицел на пневматических дистанциях.
https://www.youtube.com/watch?v=2oNTKnYMfI8
Так что нет ни чего не возможного.
псп винты в деде-прадедеА что, из 350 тяжёлой пулей не попасть в 200мм на 100 м?
С прямых рук если. Хотя-бы раз из нескольких.
4.5 ну максимум до 70Думаю что тс мог бы уменьшить дистанцию до этих 50-70 и палить из мощной переломки.
Там и вибрация от поршня, больше на огнестрел похоже - а это то, что надо вроде как
ПалЮрПро Мурку не расскажите-очень интересно?
100м -200мм; 10м- 20мм,да из мурки, для примера.
А вот на 100-ку с Мурла...от энто ужо антиресно).
Просто я понимаю, что спрашиваю, у самого Егерь...а вот дедушку продал надысь.
на 100-ку с Мурла...от энто ужо антиресноhttps://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=JhZYuZ5gTIY
Вот человек попадает как-то, правда с оптикой и сошками
Igorsan1972Ну почему же？Есть такой ,,гибрид,, открытых See All ,у меня на весле пцп стоит.
надо псп...А на них не ставят что то открытые..
tricky
Ну в штиль полный банку пивную 0.5 расстреливал с крюгерки на 100м. Даже один раз каркающий фраг был. Это всё было в полный штиль. И с оптикой 3-9×50. Но даже слабый ветерок сдувает пули 0.68 при данной дистанции. Естественно 6,35 было б получше. Но почему б не взять тогда мелкашку? Она то уж точно позволит в гонг позвенеть на сотку, и не дорого, примерно как 6.35. С точки зрения шума тоже, ведь про открытый прицел речь, а с модером открытых не видал.
Чем плох Hatsan AT44-10, кал. 5,5 мм?
Хотя бы до 75 м дотянусь?
Мелкашка подразумевает нормальное стрельбище или тир, пневма подразумевает карьер или овраг или что-то аналогичное...
AndrGВдумчиво читать ст 20.13 адм.кодекса
пневма подразумевает карьер или овраг или что-то аналогичное...
ZZton
Вдумчиво читать ст 20.13 адм.кодекса
Ну начинается....
ZZton
Вдумчиво читать ст 20.13 адм.кодекса
Насколько я понимаю Hatsan AT44-10, кал. 5,5 мм оружием не является если его не пилить.
AndrGНасколько я понимаю Hatsan AT44-10, кал. 5,5 мм оружием не является если его не пилить.
Ага)) Он в 3 жд очень хорошо будет на 75 пулять 😊
Igorsan1972Надо с человека снять розовые очки
Ну начинается....
ZZtonНе надо, будет для него много открытий, примут, выпишут штраф, лишат лицухи и огнестрела, масса приключений и возможность более глубоко погрузиться в мир конструктивно сходного...
Надо с человека снять розовые очки
Богатый жизненный опыт, опять же...
Если я правильно понимаю, то:
До 3Дж - оружием не считается, юридически равносильно пластмассовому детскому пистолету, стреляющему присосками. Можно стрелять где угодно без последствий.
До 7.5Дж - уже оружие, хоть и не лицензионное, со всеми вытекающими. Стрельба на даче в огороде попадает под стрельбу в "населенных пунктах и других не установленных местах" со всеми вытекающими. Разница огромная.
Поэтому все производители сертифицируют до 3Дж.
А если напилингом поднять свыше 7,5 Дж то получится Ст. 222 УКРФ
AndrGВы продолжаете отжигать! Подтверждение сказаного можно？
А если напилингом поднять свыше 7,5 Дж то получится Ст. 222 УКР
Поэтому все производители сертифицируют до 3Дж.А вы так и собираетесь, с 3Дж стрелять на 100м? 😊
крапивинМурка должна быть подготовлена определённым образом, а человек ляпнул и...не буду говорить, мол-слился...может не заходил просто...но вопросы есть)
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=JhZYuZ5gTIY
Вот человек попадает как-то, правда с оптикой и сошками
А, что на 10.0 м. из Мурла с определённым апом стрельнуть можно-дык, не вопрос).
У самого была и пилил я её и строгал) до максимума.
tricky
Ну в 6.35 ппп настильностью не страдает. В ппп лучше 4.5, и на сто только эксперименты.
Можно...в принципе вполне себе, но в полный штиль.
8,0 метров, уже можно работать...но почти в полный штиль...
А вот на 5,0 м. ужо можно и пострелять в пределах разумного...ну метров 5 боковой в принципе поправкой вполне себе нейтрализуется.
ZZton
Надо с человека снять розовые очки
+1.
Ежели есть с бумажками стволы-то последствия могут быть как вы описали.
И в законе как раз, в оличии от нелицензируемой пневматики.
Никакой уголовной ответственности за пнему нет, даже если она будет хоть тысячу дж. и калибром 12,7. Нет в принципеНедавно же писали, что готовят новый закон за больше 7.5дж. Если захотят, примут быстро.
крапивин
Недавно же писали, что готовят новый закон за больше 7.5дж. Если захотят, примут быстро.
Не взлетит. Ибо по Калашникову ударит. У них и так из-за санкции экспортные поставки отвалились. Тут наоборот, мурки на прилавки в ашаны просятся.
мурки на прилавки в ашаныТак они же до 7.5дж.
На 10 м этой мощности хватит, ну или банки у сарая стрелять
крапивин
Так они же до 7.5дж.
На 10 м этой мощности хватит, ну или банки у сарая стрелять
Ну все понимают и в Калашникове, что это 8- 12 дж в стоке а при гоне все 16.
Те. На выходе из магаза можно людей нахлобучивать.
ПалЮрА вы на предыдущей странице на мой пост, с цитатой вашего гляньте)-и увидите.
Где я предложил стрелять на 100 из мурки?10м в цель 20мм было,а не 100м в цель 200мм.
Про 200 мм на 10.0 м.) из Мурки.
ПалЮрВот этот пост...
100м -200мм; 10м- 20мм,да из мурки, для примера.
Или я вас не верно понял, и вы для ПРИМЕРА цифири привели-без привязки к реальности?
Выбираем конструктивно сходные с оружием изделие (винтовку и/или пистолет) пневматическое, позволяющей без негативных последствий стрелять в оврагах/карьерах (т.е безопасно для окружающих).
При указании модели прошу написать максимальную прицельную дистанцию.
AndrGТакого не бывает. Всё честное до 3 это в основном шароплюи у которых точность понятие растяжимое, примерно а4 на 10м. За исключением, пожалуй 651КС, пулями он может метров на 10 попадать. Несколько выбиваются из ряда странные ППП поделки ижмеха с индексом КС, по работоспособности в стоке лучше уточнить у гнома. Это про калибр 4,5.
Господа давайте приведем более простое для Вас и понятное для меня ТЗ
Всё что продаётся в калибрах выше 4,5 и сертифицировано до 3 не подразумевает эксплуатации в таком виде, и пользователю придётся напильничать, ну и при удачном раскладе рассказывать суровым людям зачем он это делал.
т.е безопасно для окружающихЭто как?
С соблюдением ТБ все безопасно, а без, так и 3Дж делов гарантированно наделают.
И я еще раз спрошу, вы серьезно хотите стрелять с честными 3Дж на 100м? 😊
gnom
Это как?
С соблюдением ТБ все безопасно, а без, так и 3Дж делов гарантированно наделают.И я еще раз спрошу, вы серьезно хотите стрелять с честными 3Дж на 100м? 😊
"При указании модели прошу написать максимальную прицельную дистанцию."
"При указании модели прошу написать максимальную прицельную дистанцию."Вы кажется так и не поняли.
Я так понимаю, для вас ключевым фактором является юридический аспект,
Сертификация в категорию "до 3Дж" проходится не для того, что бы стрелять. Она проходится для того что бы продать.
То, что оно после этого к стрельбе не пригодно, в буквально смысле слова, никого не волнует. Если стрелять все же хочется, вся дальнейшая ответственность(в рамках АК) исключительно на владельце.
крапивинБлеать, а кто-нибудь законы вообще иногда читает?! А не только статейки в желтых новостных источниках...
Недавно же писали, что готовят новый закон за больше 7.5дж. Если захотят, примут быстро.
Вой про "турма за выше 7.5жэ" с осени а то и раньше, не утихает...
А теперь смотрим последнюю редакцию УК. А она оказывается от 08.04.21., т.е свежая совсем... И в ней ничего такого нету как ни странно...
А то в одной теме производитель определенной марки аквалангов, уже несколько лет, и несколько десятков страниц, свое видение ЗОО с КОАПом проповедует. С попутным баном, тех кто ему возражает. Несмотря на отсутствие у самого юридического образования, и плюя на любые приводимые доводы, которые не совпадают с его мнением. Среди которых кроме оф. документов и прочего, приводились ссылки на оф. сайты краевых прокуратур, где черным по белому написано что за стрельбу вне НП (и пригородных зон, которые согласно кадастру имеют вполне себе четкие границы) из пневмы до 4.5/7.5 никакой сыктым не предусмотрен.
Другой вой подымает о неизбежной анальной каре, в виде уголовки за "изготовление пневматики" по статье 222 с новыми поправками. Хотя бляцц, в статье 222 вообще про изготовление ни звука. Ибо "за изготовление" это статья 223 на самом деле, а не 222...
А уж какое бурление говн вызвал в сети в свое время "Закон об утилизационном сборе на велосипеды", даже вспомнить страшно...
Хватит фантазировать уже, товарищи... Лучше законы изучайте, чем всякие говновбросы ретранслируйте...
"Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам" (В.С. Высоцкий)
Igorsan1972Да не в этом дело вовсе. Просто надо понимать что законно, а что уже не совсем (или вообще нет). И меру/степень ответственности, за это дело. А для этого надо изучать реальный материал, а не слушать источники типа "одна бабка сказала".
Тоже ненавижу эту мышиную возню)) Купил-пользуйся, наслаждайся... Ссышь-не покупай))
BeltzerТаки да, так и есть, если не охотишь дичь какую, но про 100м при этом глупо думать. А мысль, что заменить мелкан пневмой законно не удастся, до ТС могла ещё и не дойти.
...за стрельбу вне НП (и пригородных зон, которые согласно кадастру имеют вполне себе четкие границы) из пневмы до 4.5/7.5 никакой сыктым не предусмотрен.
GrunherzДа. Дичь это уже совсем из другой оперы.
если не охотишь дичь какую
GrunherzС высокоточным крупнокалиберным аквалангом, со злым телескопом, с засидки, думаю можно. А вот с рядовой пружинной пневмой, точно глупо...
но про 100м при этом глупо думать.
GrunherzНу от чего же?! Есть же лицензионная охотничья пневматика, и перечень биоресурсов, разрешенных для добычи с ней... Вполне законно, только весьма дорого и не рационально... А без нее и без путевки, как ни крути браконьерство, со всеми возможными последствиями...
А мысль, что заменить мелкан пневмой законно не удастся, до ТС могла ещё и не дойти.
Grunherz
Таки да, так и есть, если не охотишь дичь какую, но про 100м при этом глупо думать. А мысль, что заменить мелкан пневмой законно не удастся, до ТС могла ещё и не дойти.
1. Мелкашки нет, не было, и думаю в ближайшее время не будет ибо смысла не видел и не вижу.
2. Про недостижимость 100 м понял.
3. Да ё моё.
Идея простая при острой необходимости посещения дачи, подорожании патронов, и желании поддержания навыков, возникла идея купить пневму ибо, как виделось, что при настрелах 1...2x10^3 в год покупка пневмы с итоговой ценой 40тр окупится уже на 2...3 год.
100 м было выбрано, как некая небольшая, но как в начале виделось, достижимая дистанция - я понял, что ошибся.
ИТОГО ищу
"Господа давайте сформулируем более простое для Вас и понятное для меня ТЗ:
Выбираем конструктивно сходные с оружием изделие (винтовку и/или пистолет) пневматическое, позволяющей без негативных последствий стрелять в оврагах/карьерах.
При указании модели прошу написать максимальную прицельную дистанцию."
И правовые последствия (если появится с неприкрытого тыла ретивый охот инспектор или погоноперенощик) при стрельбе вне тира (поле, овраг): в стандартном 3 Дж и в раздушенном до 7,5 Дж варианте.
Охота НЕ ИНТЕРЕСНА.
Стрелять собираюсь в гонги, край в бумагу.
Не можешь определится - не морочь людям голову, бери хацан и иди стрелять. Прицельная дальность и правовые последствия у всех 7.5Дж винтовок внезапно одинаковые.
AndrGУже лучше, но видно, что полностью ситуация не понята.
...
Попробуем ещё раз.
AndrGКонструктивно сходное, т.е. до честных 3Дж для заявленных задач не подходит. т.к. это либо шароплюи либо что-то с калибром больше 4,5 которое в честных 3Дж просто не стреляет физически, плевать жёваной бумажкой будет дальше и точнее. Покупать что-то продающееся как 3Дж с целью выжать 7.5 - идея бесперспективная.
Выбираем конструктивно сходные с оружием изделие (винтовку и/или пистолет) пневматическое, позволяющей без негативных последствий стрелять в оврагах/карьерах.
В калибре 4,5 основная масса продающегося в ормагах сертифицирована именно как "оружие до 7,5Дж". Часть из этого ассортимента имеет вполне себе честные джоули на выходе и работает при этом в штатном режиме. Ещё часть в 7.5 Дж работать не может и требует приведения к штатной мощности, которая в 1.5-2 раза выше.
Для заявленных задач с учётом цены выстрела и мимнимизации последствий нежданной встречи логично искать что-то в 4,5 до 7.5Дж.
Чтобы появился список моделй желания должны быть обозначены более внятно. Как ни странно, вполне возможно будет достаточно Мр512 или Мр555, в зависимости от предпочтений. Дёшево, не вызывает интереса у сотрудников, на 20м попадает.
Для ознакомления с бОльшим количеством моделей рекомендуется почитать ветку
https://guns.allzip.org/forum/96/
По ППП почитать здесь.
http://gnom256.narod.ru/obzori.html
GrunherzНе совсем. МР-512С идет как 3Дж, но вернуть ее в формат 7.5++ совершенно не проблема. Профит в том что к ней идет соответствующий паспорт...
Покупать что-то продающееся как 3Дж с целью выжать 7.5 - идея бесперспективная.
Я уже был готов купить Diana 350 Magnum T06 в пластике, как я понимаю до 50 м она должна работать в круг 50...70 мм, но беспокоит то, что она переломка. Т.е. что через 2...3 года и 5...7 тыс выстрелов начнется шат ствола.
Итого ищу что-то в калибре 4,5мм с рабочей дистанцией до 50 м с подствольным или боковым взводом ППП, или ПСП редукторную (она должна как я понял держать постоянное давление выстрела, если давление в баллоне хватает), но с учетом что в цену 40...45 кр нужно уложить и насос. (И с бумажкой на 3Дж?)
П/С
Правильно ли я я понимаю, что стоит купить МР-555 и найти того, кто сможет её довести до ума не меняя внешнего облика, т.к в таком варианте она не будет интересовать, скорее всего, погонопереносчиков.
Igorsan1972Да не... Троллинг - это искусство... Троллинг бывает жырный или тонкий. Вызывающий флёйм, холивары, тонны кирпичей, неисчислимое множество пылающих пуканов, лютые баттхёрты и прочие сопутствующие няшки... А где тут это всё?! С таким троллингом, любой тролль с голоду сдохнет... Ибо троллю постоянно нужна ЕДА! А кто ее при таком тоскливом троллинге генерировать станет!?
ТС опасный тролль Что то сразу не раскусил)))
Тут же имеет место быть полная каша из неосознанных желаний, метания рэндомных мыслей в непредсказуемые направления, нежелания слушать и анализировать предоставляемую информацию, и полного отсутствия системного мышления...
При таких раскладах, надо однозначно брать хацан 125 и оцинкованное ведро. И идти с этим набором в ближайший овраг, предварительно выкинув в помойку лицензию на имеющийся огнестрел, и сдав содержимое оружейного сейфа в комиссионку.
Igorsan1972Ну да, Ди350 вообще штука шаткая. В угол ее поставишь, дык и там умудряется стволом шатать... Стоит в углу, и постоянно стволом всё шатает себе шатает... То туда - то сюда...
Не так жалко будет как расшатанную ДИ 350))
А хацан - он гораздо лучше Ди. Патамушта мащьнее и дишевле!
Dark_NomadТак это же целый Хацан! За него и 40 не грех отдать! И 50 даже... Хацан - качество известное всем!
125й внезапно уже 20к стоит.
Хацан - качество известное всем!😊
"Хатсан гарантирует использование материалов только турецкого производства!"
"Дуло и спусковой крючок - оружейная сталь!"
Измир Кемаль Паша гарантирует! А это вам, не кто нибудь, а Измир Кемаль Паша! Это же как Станислав Хомченко или даже Кортингтон Дэвис !!! Только турецкий...
И не надо тут, Виталь, улыбаться!
Или ты хочешь поспорить с тем, что Хацан - это качество известное всем?!
Качество Хацана всем и очень давно известно!!! А тебе не известно качество Хацана что-ли!???
беспокоит то, что она переломка. Т.е. что через 2...3 года и 5...7 тыс выстрелов начнется шат стволаВот кстати вопрос интересный. Тут писали, что когда "начнется", можно что-то там подкрутить и сразу закончится проблема.
Какой всё таки ресурс у переломок?
Кто-то упоминал сделанные 50 тыс выстрелов, вроде из бса и всё нормально.
крапивинЭто да-а-а, вопрос очень интересный... Особенно применительно к Дианам... Этот вопрос первый в списке главных вопросов. Второй - когда поршень компрессор протрет насквозь. А третий, когда спусковой крючок пальцем перетрется...
Вот кстати вопрос интересный.
применительно к ДианамМеталлические детали там выглядят надёжно, а вот пластиковый крючок, мушку и предохранитель как-то думаю сломать можно, как и ложе из древесины. В принципе, на этот случай в продаже есть запчасти.
крапивинИ не только выглядят.
Металлические детали там выглядят надёжно
крапивинМолотком и пассатижами можно при желании и не такое сломать.
мушку и предохранитель как-то думаю сломать можно
А вот у мушки действительно косячок один есть. Гужон-фиксатор тупо в пластик вкручен, и резьба тупо срывается даже от очень небольшого усилия.
Dark_NomadРазвитие бывает разное... В том что Хацан стал больше выпускать своего говна, и рубить на нем больше бабок - это да, прогресс и развитие налицо. Только потребитель то что от этого выиграл?
Ну, можно сколь угодно ржать, но фирма развивается.
Так и за Нью-Йоркскую биржу порадоваться можно. Только вот биржа начинает быстрее жиреть не просто так, а только тогда когда рынок сильнее лихорадит...
резьба тупо срываетсяУ меня так как раз, резьба убита. Думаю залить смолой.
По теме, м б ТСу с кем-то договориться из знакомых и пострелять из чужого для начала, может в тире, а то потратить 20-50 т, а потом разочарование если, то не очень вариант.
Хатсан, н з, только в магазине смотрел, как-то не очень на ощупь. Пластик вроде того, что на самых дешёвых дрелях. Но, не факт что это была современная модель, возможно старое что-то.
крапивинНе надо смолой. Кусочек лески (или чего то похожего) в отверстие вставь. Но лучше всё же что-то плоское, типа кончика мелкого пластмассового стяжного хомута, или полоски жесткой пленки. И гужон обратно закрути. Будет держать в принципе.
У меня так как раз, резьба убита. Думаю залить смолой.
Есть и более сложный но многократно более надежный метод, но я его пока не опробовал, так что пока озвучивать не буду.
крапивинХатсан, н з, только в магазине смотрел, как-то не очень на ощупь. Пластик вроде того, что на самых дешёвых дрелях.Да говно это полное! И на ощупь, и на вид, и по исполнению, и по материалам, и по сути...
Хацан - качество известное всем! Х*ёвое, но известное...
крапивин
У меня так как раз, резьба убита. Думаю залить смолой.По теме, м б ТСу с кем-то договориться из знакомых и пострелять из чужого для начала, может в тире, а то потратить 20-50 т, а потом разочарование если, то не очень вариант.
Хатсан, н з, только в магазине смотрел, как-то не очень на ощупь. Пластик вроде того, что на самых дешёвых дрелях. Но, не факт что это была современная модель, возможно старое что-то.
К сожалению не с кем пострелять, разве, что у одного товарища есть ИЖ или МР конца 90-х и с тех пор валявшейся где-то... наверное под крышей на даче...в общем хана ей давно...
Про турок понял.
крапивинУ меня Гама с середины 90х,настпел-запредельный,Жива...
Какой всё таки ресурс у переломок?
Всё никак неосмелюсь.
khimik7Да, реально интересная штука. Недешевая правда...
Такая вот ещё нравитс.
заставят вниз головой ходить и в противогазахГлавное чтобы хлеб был, и без войны, а остальное стерпим 😊
крапивинА либерастам в задницу из пневмы (до 3дж 😊)
Главное чтобы хлеб был, и без войны, а остальное стерпим 😊
maks_1435Так убиться головой ап стену и не мучиццо. Это пока не запрещено вроде. Но только по достижении пенсионного возраста... А до этого... держитесь и размножайтесь...
Как дальше жить с такой новостью, даже не знаю.
А до этого... держитесь ивсего доброго, хорошего настроения и здоровья(С) 😀
Topol43
Следуя трендам, предлагаю для покупки ножа ввести обязательный КМБ в армейских подразделениях, поручительство кулинарного техникума, федеральный поварской билет и МРТ головного мозга в дополнение к справкам из ПНД. А то непонятно, зачем человек покупает нож в магазине. Продавать нож только после 5 лет владения скалкой.
HanterNN
Лучше воспользоваться мировым опытом. Один нож (тупой) на якорной цепи от сухогруза Волго-Дон со следующей нормой по населению: в сельских поселения - на один сельсовет (устанавливается во дворе сельсовета) в малых городах и ПГТ - на 5 000 жителей, в крупных городах - на 2 000 жителей, в городах-миллионниках - на 3 жилых дома. Остальные ножи, топоры и пр. у населения изъять в 3 дневный срок. Доступ - по предварительной записи на госуслугах с предварительной сдачей экзаменов по ОТ и ПБ.
Для пенсионеров и пр, самостоятельно не способных воспользоваться общественным ножом - помощь волонтеров из числа членов "ЕР" и "народного фронта"
все запретить, чем теоретически можно причинить увечье.Деревья спилить! А то вдруг колотушки делать начнут!
Деревья спилить! А то вдруг колотушки делать начнут!А это уже 223. Просто поправки внести.
Бордюрыча правда тоже проверить придется, а тож булыжниками всю Москву застелил, на целую революцию хватит! 😀
Dark_Nomad
125й внезапно уже 20к стоит.
Б/У много продают.. Ну и 20 это не 40...
Stoeger X50 вполне себе альтернатива, разница в цене...780р (по пластику). Магазин пиарить не буду, кто знает, тот найдёт: он популярный и недорогой, как в рознице у местных, а то и дешевле. А доставка на удивление - всего 390. Думал, не меньше 1000.
До 50м вполне хватает его. С открытых на 50м сороку снимал с сосны, Хатсан 125 бы подвёл (без глубокой доработки, и то не факт, что бы помогло). Пластик тут крепкий, не из дрелей дешёвых. Автор сам не знает, чего хочет, и недорого, и чтобы тренироваться, сначала - 100, потом 70-80м - с рук. Х50 вполне хватит до 70м с оптикой, с открытых - до 50м, если зрение как у орла ,то и 70м. Но мы берём средний показатель, 50м. И вполне уложитесь в 15К (без оптики, так она вам и не нужна).
ZZton
У меня Гама с середины 90х,настпел-запредельный,Жива...
А откуда вы? С какого региона?
В базе 33 000р, а требуемая оптика как раз и подходит под «внешние прицельные» 😊
Den9044С открытых на 50м сороку снимал с сосны, Хатсан 125 бы подвёл (без глубокой доработки, и то не факт, что бы помогло).
Посмотрел, хатсан 125 весит более 4 кг, учитывая смещенный вперёд баланс, стоя с рук стрелять из него может показаться слишком некомфортно.
Трудно представить себе мишени для открытого прицела на 100 м. Наверное только ведраТолько Дерсу! 😊
khimik7125 ,это камень приткновения хатсанистов и антихатсанистов. Есть же другие модели, куда как удачнее 125-135 -х . Но проще же записать всю контору в говно и всё. 😁 Брешут дядиньки про туркаф , это я про анти...
Хатсаном надо переболеть.Хотя знаю товарищей которые говорят что лучше 125 пневмы не бывает.
из ПКМ стоя с рук вполне комфортно
Это да, фильмец зачётный...
Пчёл77
125 ,это камень приткновения хатсанистов и антихатсанистов. Есть же другие модели, куда как удачнее 125-135 -х . Но проще же записать всю контору в говно и всё. 😁 Брешут дядиньки про туркаф , это я про анти...
Та просто они с ним справиться немогут.Но когда для девочки 12лет берут 125 я охреневаю с таких родительниц.Результат думаю понятен.Пришлось подарить турецкую же мини.Всё равно без дела лежала.Моим пистолеты нравятся.
крапивинА я так тарелки запускал стендовые 😊 Когда машинка на земле все приноровились и стали попадать, а с рук другой коленкорЭто да, фильмец зачётный...
крапивинЭто да, фильмец зачётный...
Согласен, смотрел уже раз 100