Когда-то серьезно занималась стрельбой из мелкашки. Сейчас хочется купить для души пневматический пистолет. Но поскольку дружила только с малокалиберными винтовками, прошу вашей помощи в выборе покупки.
В средствах неограничена. Нужен лучший с точки зрения точности, возможности делать поправки, кучности, удобства использования в женских руках. Если еще и красивый будет - вообще замечательно.
С нетепрением жду советов 😊.
да, еще чтобы никаких лицензий.
Стрелять собираюсь по мишеням.
Ну, если интересует именно точность, то ИЖ-46. В руках не держал, но отзывы хорошие. Про импортные вообще не хочу говорить,
они почти все силуминовые - уронишь и треснут 😞 Еще мне нравится из наших револьвер РПШ.Cлегка неказистый на вид, но дешев, точность хорошая, надежность неплохая при знании некоторых особенностей (если интересно - могу рассказать), неплохо подходит для скоростной стрельбы из-за стабильности траектории пули, скорость где-то 110 м/c.
И рукоятка ОЧЕНЬ удобная, спуск не регулируется, но приятный...Вообще приятно в руке сидит. Один из моих любимцев 😊
6 пулек в барабане, работает на баллонах CO2 импортных или наших. Где-то 1500 рублей (он гораздо прикольнее смотрится в жизни, чем на картинках, кстати!)
А большинство импортных - имхо, это просто способ потратить в два-три раза больше за симпатичный внешний вид (и не обязательно лучшие характеристики), да простят меня поклонники импортных газобалонников...
Все эти игрушки можно посмотреть на plinker.narod.ru кажется...
airgun.ru тоже
ЗЫ: это где ж такие девушки водятся, в какой стране мира...жениться туда поеду 😛
Dorogoi Manstopper,
u menja jestj apparat dlja elektroshoka, 60 kilovolt, kuplenyi v Germanii.
Tam byli po 300 kilovolt takzhe.
Jestj li russkije varianty analogitshnyje?
LASKA? Nezhnostj?
Mozhno li perepisyvatsja s vami? Mne lutshe pisatj po angliiski.
Teresa
Nu ot Teresi vernemsja k teme...
esli vi proffesional v strel'be iz melkashek to ni odna pnevmatika rjadom ne vstanet -- krome IZHA-46! v moey kollekcii eto elita. rukojat' s reguliruemoy plochadkoy pod nizhnuu chast' ruki. (rukojat' kstati polu-ortopedicheskaja, hotja ne ponimau pochemu "polu"..)
a voobche ego mi uzhe sdes' obsuzhdali. zaydite na "Нужен иж-46" i posmotrite... tam i fotka ego est' i ssilki, mozhet ponravitsja..
2Mother Teresa:
Насколько мне известно, все отечественные электрошокеры обладают очень гуманными характеристиками. Или, правильнее, они отстойные 😊
Писать - да на здоровье...только
на manstopper@mailru.com, а не на тот, что в профайле указан
2 Manstopper
Интересно про РПШ. Где можно инфу по нему почитать? И вообще как расшифровывается "эРПэШа"? 😊
ЗЫ, "такие" - это какие? 😛 Планета Земля, страна Россия, город СПб...
2 Dee
Вы, я так поняла, по почте его заказали? Из Охотника? Судя по конференции, ИЖ-46 трудно найти в оружейных магазинах в Москве.
Еще я много нашла про аналог Макарова. Но похоже, он скорее игрушка с лицом знаменитости, и точностью не отличается...
РПШ - Револьвер пневматический шестизарядный 😊
Посмотреть можно здесь: http://plinker.narod.ru/revolver/rpsh.htm
Правда, там не все точно:
"Cпуск длинный и довольно тяжелый" - вранье!
Спуск не отличается тяжестью, очень приятный
и довольно плавный. Прицельная стрельба самовзводом вполне возможна.
"К сожалению, в РПШ
курок непосредственно контактирует со штоком
клапана и при случайном нажатии на спущенный
курок весь запас СО2 за несколько секунд
стравливается в атмосферу. Такая конструкция
небезопасна и может привести к случайному
выстрелу, например, если курок зацепится за одежду или кобуру."
Это да. Но я его и в кармане носил, и ничего - все цело 😊 Если только уронить его на курок...Это совсем не проблема.
Далее.
Барабан снаряжается по одной пульке (как наган 😊, но это является проблемой, только если вы будете пытаться стрелять из него птичек на коротких дистанциях 😊
И еще есть такая особенность: если револьвер долго находится со вставленным баллончиком (часов 6), резиновый уплотнитель разбухает и надо подождать полчасика, прежде чем закручивать крышку резервуара в рукоятке обратно - уплотнитель может порваться. Но опять же, это не проблема, если вы собираетесь стрелять просто по мишеням...
Отлично работает на отечественных сифонных баллонах, импортные даже неудобно - слишком торчит крышка внизу (точнее, некрасиво 😊
Одного баллона хватает выстрелов на 50-60, если стрелять неторопливо, и выстрелов на 30, если стрелять быстро.
Да, и в жизни он гораздо симпатичнее, чем на картинке 😊
[This message has been edited by Manstopper (edited 03-03-2002).]
Забыл: про BB тоже вранье - стреляет только пульками, BB вываливаются. Зато какой кайф - зарядить шесть светошумовых и сразу их высадить! Огонь, грохот, весело! :-)))
Da, sovershenno verno, ja zakazhival ego pochtoy. pomoemu iz Ohotnika... ne pomnu...
pro PM (kotoriy u menja tozhe est') mogu skazat' chto ego privoshodstvo lubogo drugogo pistoleta v prochnosti. (ja tak ponjal mi o MR-654 govorim..) tochnost' sravnitel'no neplohaja dlja sharikogo postoleta, moschnost' tozhe nichego, no daleko ne samoja sil'naja (nu butilku iz pod piva razob'et.)
dal'she, ne samoja udachnaja sistema podachi gaza - prokladki ochen' bistro iznashivautsja (ja ih prosto pomenjal na azbest (ne putat' s azbesom, hotja sam ne uveren)).
nu vot v princhipe i vse. no vse zhe esli tebe (nichego chto ja "tikau"?) nuzhna tochnost' i nadezhnost' to iz otechestvennih luchshe 46go ne nayti. no v reklamu ja podovat'sja ne budu - ja s nim obschalsja tol'ko odnu nedelu, ni s kem ne sorevnovalsja,,, tak chto bol'shego ja skazat' ne mogu.
2KISSa
ИЖ46м -для России.. точен, не слабый, удоный, но.. около 40см в длину и больше 1кг вес.
либо ищите пистолеты от BEEMAN,Вальтеровские
ПЦП-эшки.
электрошоккер,что лежит у меня дома - COBRA, выдает 120 киловольт.. милая игрушка..проверен в бою. и на себе (случайно)
выглядит как дубинка, а не как фалос с двумя штырьками-электродами.
Советую Кросман 357 помоему (револьвер со сменными стволами длнинным и коротким) Он оборудован более менее удобным в регулировке прицелом и имеет очень неплохие качества по части кучности! Я не думаю что вам нужно стремится к мировой олепмийской медали - так что эта модель вам подойдет.
А до кокого звания вы до занимались в стрелковом спорте? Вопрос не празный! Так для общего развития и ознокомления.
Я в нем с 6 лет и дошел до кандидата...пока все не рухнуло!
2 major
Пришлось закончить тоже именно тогда, когда всё рухнуло. КМС тоже.
ух...Насыпали названий и сокрашений, понятных для меня как китайская азбука. Буду потеть и выбирать. Спасибо огромный 😊
Вопрос еще о технике стрельбы из питолета - правильная стойка и т. п.? Что-то я нигде не нашла 😞
Методика обучения технике стpельбы из пистолета без огpаничения вpемени http://guns.ru/forums/Forum17/HTML/000004.html
Это специализированная тема обучения - ее на каждом углу не препадают! Можно читать тысячи книг по этому поводу - но если нет нормального тренера или тренер неопытен или не имеет навыков, время потрачено зря, сами вы никогда правильно не научитесь стрелять, правда если только у вас не семь пядей во лбу?
А такой вопрос - а чего вы перепрофелируетесь на питолет? Смена специализации?
Шучу!
С ПРАЗДНИКОМ 8 МАРТА 😊
Меткой стрельбы! 😊
хаххахаа, модератор, 5 баллов, удивил по полной программе 😊))
Хотя это именно так девушек с свое время и старались удержать в стрелковом спорте в моменты сомнений: всё лучшее отдавали, подарки дарили 😊 здорово.
Спасибо за поздравления!
Научиться по описанию серьезно стрелять, разумеется, нельзя. Но можно заранее избавить себя от возможных ошибок.
именно так, участвуйте во всех форумах, здесь есть много интересной информации
С уважением, DM
Если Вас интересует внешний вид и удобство (я имею в виду и то, как револьвер сидит в руке, так и удобство в обращении с ним) - могу посоветовать попробовать GAMO R-77, только обязательно модификация COMBAT, с неопреновыми накладками на рукоять - в руке сидит просто изумительно. Насчет кучности - ничего сказать не могу, протестировать как следует не удалось (но вроде неплохая). Единственный недостаток - легковат (грамм 500 весит).
Ьой совет иж 46,бъёт точно, а работает без отказу.
Добрый день всем.
Подниму тему.
Хочется многозарядный (важно!) пистолет \ револьвер для тренировочной стрельбы. Поскольку буду стрелять и "всухую", то нужен надежный УСМ, чтобы не сдох через тысячу - две - три выстрелов. Доводить почти не буду.
Варианты - Вальтер CP 88\99 , минусы - силумин в УСМ.
Gamo r 77 - не держал пока, какие отзывы?
Crosman 357 c 6" стволом . Минусы - откидной ствол, не очень удобная ручка.
Дома лежит 651 без апгрейда, клинит барабан при стрельбе пульками, предохранитель замучал. А так - ничего..
Надо в барабан пульки засовывать так, чтобы не торчали 😊
Из перечисленного списка 651-й износоустойчивее всех. Не пойму, как там может замучить предохранитель? Разве что совсем кривой экземпляр попался или руки такие
Ну если в средствах неограничена и любишь винтовку, то прямая дорога в юморекс за спортивной РСР винтовкой.... винтовки сказочные, цены на них порядка 2500 усталых енотов 😊
Мой совет КРЫСА 1377, моя дама его очень обажает.
2 Aliluya - повторим с другими пульками. Хотя эти тоже не торчали, вроде..Предохранитель периодически самопроизвольно вылезает на 0.5 мм из положения "открыто", и выстрел обламывается. думаю выломать его нафиг вообще.
2 MIC : винтовка это да, конеффно..Но сейчас нужен пистоль 😊
2 Ace : не катит, нужна многозарядка.
Еще вариант найден - Crosman CB40 .
654й. Всухую можно обстреляться
2 Alsi: а есть шансы довести его хотя бы до кучности 2 см на 10 метров ?
merfi
Предохранитель периодически самопроизвольно вылезает на 0.5 мм из положения "открыто", и выстрел обламывается. думаю выломать его нафиг вообще.
Если так сделать, курок не будет подпружиниваться в переднее положение
2 merfi, кучность 2 см у 654 в принципе реальна на длинном стволе, с доведенным УСМ и если стрелять с предварительного взвода. Я на 10 м в стандарную мишень самовзводом стальными шариками с двух рук за семерку прктически не вылажу. Но я нифига не стрелок из пистолетов, скорее очень начинающий любитель.
2 Kirdyk : спасибо, учтем.
Остановился на двух вариантах :
1)654 для сухих тренировок + 651 для стрельбы
2) Crosman cb 40 для всего.
А купи себе Вальтер ППК, и будет тебе щастье. Реалистичности гораздо больше, чем у 654-го и 651-го вместе взятых
Кстати, Вальтер раза в 1.5 экономичнее 654-го
2 Kirdyk : PPK blow-back - руль, конеффно. А как там с точностью? Не очень, с 651 не сравнить.
Минусы - силуминовый УСМ, т.е. недолгий.
"Вальтер раза в 1.5 экономичнее 654-го" - почему ? Газ тратится на выстрел + на работу автоматики. Или я что-то не догнал ?
Как третий вариант - почини 651-й 😛 Т.е. смени марку пуль (если без пуль не клинит и клинит не в результате выстрела) и разберись с предохранителем. Если не пользуешь - вообще на суперклей его.
К сожалению, если любишь стрелять - учись и сам чинить.. Иного пути нет.. рано или поздно что-то да случится.. Так что ремонтопригодность - не последнее.. А когда стволы пилить начнешь - один шестизарядный вариант подскажу - никто больше не подскажет 😛 Один недостаток - пули быстро кончаются в барабане.. Хотя, на волпо может продаваться доработанный.. Правда, цена вроде не совсем хорошая озвучивалась..
"почини 651-й" - подможество первого 😊 Про суперклей не подумал, спасибо.
РПШ - чуть попозже, но вообще заманчиво, апгрейженный имеет очень приятные ТТХ и дизайн.
Потому что де-факто 12-гр. баллончика в 654-м хватает на 60-70 выстрелов, а в Вальтере на 90-100.
И УСМ в Вальтере не совсем силуминовый 😊 или совсем не.
А запчасти в Умарексе есть
"УСМ в Вальтере не совсем силуминовый или совсем не."
Не догнал. В 88\99 усм из чего ? AFAIR, силумин. ППК исключение, что ли ?
спуской крючок может и симлуминовый, но остальные детали по-моему из стали. Ударник точно стальной и шток клапана тоже.
ИМХО ресурс у ППК весьма большой
Ок, гляну в Умарексе. А как у него с кучностью ?
А как у него с кучностью?
Имхо неадекватно у него с кучностью. Теоретически - аналог 654-го, практически - походу чувствителен к хвату из-за мех-ма отдачи. Заведомо точно у меня стрелять не получилось. Если стрелять в темпе, то можно получить в общем-то кучу, но с ее положением заранее определиться не получается. Возможно, не приспособился, т.к. настрел мал.
Насчет прочности - пугали разным. Курок - силумин с вытекающими. Затвор (бегающий) - также силумин. Были сообщения о поломках. Но, сломать можно все, что угодно.. Были жалобы на износ курка после сколько-то тыш выстрелов. Тяги усм вроде не силуминовые, желтоватый металл. По сообщениям раньше была силуминовая затворная задержка. У меня стоит нормальная. В общем - поживем - увидим.
Насчет расхода - сложно согласиться. Нормальный 654-й все же дает свои 90 выстрелов. На ППК/С не мерял. По некоторым отчетам - в районе 70-ти. Где-то упоимнается и 60 http://www.reviewcentre.com/review149403.html
Где-то и 80-90
After 80 to 90 rounds its blowback ability diminishes slowly in time
can and I get about 100 shots before the CO2 runs out
Далее снова
I get 4 mags to per tube of gas so 60 shots then the slid will not cock the hammer
Далее еще круче:
Based on the informal tests i've done, the PPK/S shoots about 100 or more good shots before the self cocking wont work due to insufficient power for the slide to cock the hammer. After 80 shots per co2 cylinder, you'll fell a slight drop of blowback power. After 100 shots, you'll have to manually cock the hammer or pull the slide back in order to continue shooting. You'll generally get 180 shots per co2 cylinder.
Короче, мерять надо (или в инструкцию посмотреть, если оно там есть). А м.б. также и от экземпляра зависит. А на практике - просто обойма уходит быстро..
В общем-то доволен, что взял, но для души - пострелять изредка.
Где-то была вроде Эроса статья про него. Там и про детали и про износ..
Блин написано Пневматика для девушки, да еще и спортивной, а тут одни мужики 😊
Статья Иероса про PPK вроде у Ханса на сайте была, но он вроде щас "переезжает" поэтому надать подождать.
SwD
На ППК/С не мерял. По некоторым отчетам - в районе 70-ти. Где-то упоимнается и 60
Т.е. "сам я Пастернака не читал, но считаю долгом заявить". Теоретик, блин. Так вот одного баллона на ППК хватает для отстрела 7 обойм. Каждая обойма - это 15 шариков. Правда, к концу последней моща уже падает, и блоубек начинает заедать. Но если затем перейти на предварительный взвод, можно спокойно отстрелять и 8-ю обойму.
А это уже 120 выстрелов.
сам я Пастернака не читал, но считаю долгом заявить
Щас все брошу и побегу выстрелы считать.
Не показалось мне, что там за 100. Не показалось. На своем 654-м выстрелы считал, было дело, так что не надо "все не выдают". А так - повторюсь, скорее от экземпляра зависит, от утечек.
Если уж вопрос столь принципиален - можно и сюда заглянуть - http://www.plinker.airgun.ru/pistol/ppks.htm
Стандартного 12 гр баллона СО2 хватает на 80-100 выстрелов.
Потерять десяток-другой выстрелов в такой схеме - легче легкого.
Расход не так важен. Важна кучность, чтобы были заметны ошибки стойки , хвата, спуска. Ее хватит ? На 651, например, ошибки заметны очень хорошо.
Ну и надежность, но это ,наверно , придется экспериментально устанавливать.
merfi
Расход не так важен. Важна кучность, чтобы были заметны ошибки стойки , хвата, спуска. Ее хватит ? На 651, например, ошибки заметны очень хорошо.
Ну и надежность, но это ,наверно , придется экспериментально устанавливать.
Ты хочешь пистолет для тренировок - так? А из чего впоследствии предполагается стрелять "по-настоящему" - из той же пневмы или из огнестрела? Судя по намерению стрелять "всухую", видимо предполагается переход на более серьезные образцы оружия. Тогда твой выбор распадается на следующие варианты:
1. Если из огнестрела, то надо сразу привыкать к отдаче, тогда Вальтер рулит без вариантов
2. Если из того же пистолета, из которого будешь и тренироваться, то лучше 651-й - он самый кучный из всех
3. Если хочешь научиться с ходу попадать гопнику в глаз (как раз размер 2 см), то лучше 654-й. Им потом удобнее отмахиваться в рукопашной, да и внешний вид и удобство выхватывания из кармана у него выше.
Какой из этих вариантов твой?
А расход на самом деле важен. Постреляв с месяцок, ты начнешь это понимать
2 Aliluya :
Конечная цель - научится стрелять из огнестрела ( марго , ПМ ).
Проверка : спортивные упражнения, практические ( стрельба в движении, может быть дуэльная стрельба с айрсофт). Т.к. тренироваться с огнестрелом накладно и геморно ( ибо не сотрудник органов), то буду использовать мневматику.
Как буду тренироваться :
1) Сначала - сухая стрельба пневмой в стойке. Смотрю на плавность спуска, прицел. На этом этапе важна надежность УСМ, т.к. настрел будет около 1000 выстрелов в неделю.
2) Затем пневма по мишени. Здесь в пистолете важна кучность, Настрел 1000 выстрелов в неделю. От пистолета требуется надежность и кучность.
4) Проверка на Марго\ ПМ.
5) Затем сухая стрельба пневмой в движении. От пистолета требуется самовзвод и надежность.
6) Затем пневма в движении. Здесь важна кучность и похожесть на огнестрел.
7) Дуэли - на айрсофте.
Вот так.
Если замечания есть - пишите 😊
Сегодня подержал ППК - понравился, в руке сидит, спуск мягкий.
"Нет, сынок, это фантастика" (с) 😊
Тысяча выстрелов в неделю - это ты не иначе как решил в киллеры податься. У тебя столько ни времени, ни денег, ни мест не хватит. Где стрелять-то хочешь? Дома? Так соседи на второй день ОМОН вызовут. А если на улице, то тоже вызовут. Такую канонаду не спрячешь.
Нахрапом такие вещи не делаются. Кстати, посчитай, сколько будут стоить 1000 выстрелов.
Ну допустим, что с баллона 50 выстрелов(реально больше) баллон 14р(У kuente вроде были) 1000/50*14=280 плюс BB - их можно на вес покупать, но пусть 200рур за 1000шт итого имеем 480рур в неделю. При таких расходах стоимостью пистолета будет равна стоимости расходников за пару месяцев 😊 поэтому не заморачивайся надежностью, через 3 месяца(если раньше не сломается 12000 -настрел серьезный) выкинешь этот и новый купишь
Для обучения стрельбы делать за тренировку меньше 100 выстрелов не имеет смысла, иначе навык в подкорку не попадет. 2 раза в неделю, по часу - полтора. Настрел писал с учетом сухих тренировок. Стрелять буду на работе, пульками - в лесу 😊 Хотя тир рядом открылся, наведу справки. ВВ пойдут только на этапах 2 и 6, в остальных случаях свинец, бо точнее.
А PPK, разве не шаромет(пульку я в него вставлял одну, но обойму..., а если гамораунды - то с ними вообще разоришься)
2 guron : "свинец" = стрельба пульками нарезным пистолем - по мишени нужна кучность.
за тренировку меньше 100 выстрелов не имеет смысла ...
Настрел писал с учетом сухих тренировок
Баллон вставил - куда ты денешься - придется расстреливать весь запас 😊
Раунды в ППК - стремновато. У меня вроде не застревали, но я и не усердствовал. Не сказать, чтоб делали погоды..
Имхо для мишени - доводи 651-й (обтачивай/подгоняй казенник ствола (выбрасывай ствольную прокладку), настраивай поворот барабана, мушку обтачивай и т.д.). Будет достаточно точная машинка на 10 м. На 10 м сантиметр с упора с прикладом закрыть можно. Шмель 0.58 потребляет. Но, наверное, желательно и перепуск расточить для них - все же тяжеловаты для базы.. Это если не связываться с покупкой другого револьвера..
PPK/S или 654-й.. 654-й имхо убить тяжело, "реальный" спуск, но нет отдачи. PPK/S - двойственные ощущения. То-ли сам по себе косячит (что врят-ли), то-ли "понять" его надо (неочевидно оно как-то).. Зато отдачи - вагон. И как-то это более правильно для темповой стрельбы. Т.е. не стрелять все время самовзводом как на 654-м, а получить ощущения от автоматики.
С другой стороны - раз уж намечаются дуэли на аэрсофте - может его и брать на газе?
Кстати да, у хорошего софта и отдача близка к оригиналу и массогабаритные характеристики.