При посещении Днепропетровска в качестве бонуса мне нагрузили килограммов 6 разных пуль, чтобы другие харьковчане попробовали. Раздача проведена, будем ждать результатов. Ожидаются впечатления по Gamo Shadow (владелец - Svar45), ИЖ-60 upgraded (владелец - FF) и еще как минимум пары МР-512 на 10-12 Дж.
В дополнение дома был проведен отстрел при равных условиях различных пуль (см. данные и графики).
Наименование Скорость, м/с Энергия, Дж
Skarabey DS 0.40 g 245 12,005
Gamo Hunter 228 12,48
Skarabey DS 0.50 g 226 12,77
Luman 0.50 g 226 12,77
Luman 0.53 g 215 12,25
ČZ Lux (0,54 г) 212 12,14
Skarabey DS 0.62 g 193 11,55
Luman 0.65 g 190 11,73
Crosman Premier 10.5 gr 184 11,51
Skarabey DS 0.75 g 160 9,60
По результатам замеров скорости и подсчета энергии были сделаны следующие выводы:
1. Каждая конкретная пружинно-прошневая винтовка имеет определенную оптимальную массу пули с точки зрения энергетики. Все, что легче или тяжелее - летит хуже. Конкретно для моей винтовки максимальную энергию показали пули массой 0,50 г (разной формы и от различных производителей). А вот пули 0,48 г и 0,53 г с почти одинаковым (по модулю) отклонением по массе от оптимального значения показали подобное падение энергии. Поэтому надо смотреть не просто на падение скорости (оно почти линейно), а считать энергию пули. Для тех, кто прочно забыл физику, напомню: Е= mV2/2 (Е - энергия, Дж; m - масса пули в граммах; V - скорость пули, м/с).
2. Давление страгивания и трение в стволе тоже играют немалую роль. Пули равной массы, но с различным трением летят с разной энергией. Для винтовки с 12,5 Дж (в среднем) пули примерно равной массы, но с разными размерами и формой обтюрационных поясков - ДС 0,62 и Кросман Премьер показали себя чуть хуже, чем Люман 0,65, потому что они оптимизированы для ППП со средней энергией порядка 17-20 Дж (класса Гамо Хантер 220-440 или Комета 400) и создают более высокое давление страгивания. Тяжелая и с высоким трением пуля ДС 0,75 дает самое значительное падение энергии на этой винтовке, в то время как на Диане-350 она выдала около 30 Дж, что вполне нормально для такой винтовки.
Так что каждому стволу - свою пулю.
[edited by YuraS]
юрас молодец, наглядные графики и правильный вывод,
жаль что на раздачу пуль не попал 😊), никак не могу люман добыть прям беда какаето
александр
Звиняюсь, но ты забыл указать тип винтовки. Впрочем, кажется это 512 up. У меня на ней скарабей 0,75 166-168 м/с. CP 10,5 185-188 м/с.
prockofevДа, в Таганрог я передать их пока не смогу 😞
юрас молодец, наглядные графики и правильный вывод,
жаль что на раздачу пуль не попал 😊), никак не могу люман добыть прям беда какаето
А это же, но с солидным довеском в виде параметров пуль (габаритных и по сплавам) На эйргане.ру может, будет уже сегодня.
Барон МюнхгаузенЭто я звиняюсь - строчку пропустил. Вот она (заголовок таблицы):
Звиняюсь, но ты забыл указать тип винтовки. Впрочем, кажется это 512 up. У меня на ней скарабей 0,75 166-168 м/с. CP 10,5 185-188 м/с.
"Показатели МР-512 (карабин, ствол 380 мм) от 15.06.2003
Отстрел по 8 пуль (3 на прожог ствола, затем 5 на результат) при 19оС"
380мм ствол......, а внутри что ? стандартный набор: пружина ГХ с 75гр утяжелителем и проточенный задник на 30мм?, ибо н.с. - стандарт для апгрейженной МР512
александр
конечно очень жаль что граница закрыта для свинца, че за дурь? ........ притом вечная
380мм ствол......, а внутри что ?
Кстати, да? Не знаю за ствол, а моя псевдо-М (проданная в магазине за М) показывает те же 180 с чем-то тем же CP 10.5 - просто цифру запомнил.
Теперь думаю, а нафига козе баян, пружина ГХ и расточенный задник?
свд, псевдо М делают дяди васи на колене растачивая задник и вставяя самопальные пружины , лично с таким знаком дяде васей, он одно время МНОГООООО таких Мэ понаделал
[edited by prockofev]
свд, псевдо М делают дяди васи
Это-то понятно, хотя продавцы божатся, что это пришло в контейнере с завода.
Я про другое - больше 186-ти для CP 10.5 я получу заменив пружину на ГХ? 😊
А то - доточу задник, привезут пружину - уже купили, поставлю - те же яйца, только сбоку.
Ты не обижайся, но любой, кто делает сам - тоже дядя Вася. Только у одних получается нормально, а у других - как всегда. Вернемся к вопросу - моей козе баян нужен? 😊
ты хочешь сказать что у тебя задник не расточен?,... но если прироста особо ты не и получишь с новой пружиной, но сушествующая то рано или позно сядет...., вот тогда и пригодится новая пружинка
а про дядю васю ты правильно сказал, но магазинщики брешут , а я честно говорю что делаю сам и типо того 😊
prockofevПочти так 😊
380мм ствол......, а внутри что ? стандартный набор: пружина ГХ с 75гр утяжелителем и проточенный задник на 30мм?, ибо н.с. - стандарт для апгрейженной МР512
Задник проточен под наблюдением дяди Юры (угадай, кто?), пружина ГХ, прошла на момент измерения тысячи две выстрелов. Направляющая жестко закреплена в заднике, утяжелитель легкий (ок. 20 г), оптимизирован под пулю 0,5 г (оно и видно). Обрезание стволу делал сам на токарном станке, с нарезкой резьбы М12х1(почти сам - к станкам меня не допускают, но стоять над душой просто требуют, дабы не напороть). Пришлось, кстати, тягу снимать, у нас станки небольшие, в шпиндель помещается 50-55 мм диаметра максимум.
ты хочешь сказать что у тебя задник не расточен?
Видимо, расточен (точнее высверлен) до 20 с чем-то (м.б. 25). Т.е. до 31-го еще есть куда растачивать (а не высверливать).. Пружина какая-то странная.. Гладкая, синеватая.. А в магазинах продаются черные, какие-то чуть ли не пористые, как копченые.. В общем, меня не происхождение этого шастья интересует, а получу ли я прирост.. Уже вроде упоминались кем-то подобные показатели при пружине ГХ, вот и интересуюсь. Когда точить - сейчас под ГХ, или когда нонешняя сядет 😊
SwD"Пористые" - это, наверное дробеструенные и не полированные. В целом терпимо, лучше большинства самопалов из неупрочненной проволоки.
[b]ты хочешь сказать что у тебя задник не расточен?
А в магазинах продаются черные, какие-то чуть ли не пористые, как копченые.Когда точить - сейчас под ГХ, или когда нонешняя сядет 😊[/B]
А точить надо, когда есть возможность, убрать избыток места куда проще, чем потом искать, где растачивать. Просто подложить хотя бы пару шайб или рублевых монеток, хоть в задник, хоть в поршень (типа, утяжеление), если надо.
юрас, а ствол обрезал в погоне заааа, за чем? или эксперимента для?, да нед шушой стоять не люлю но с героическим братством токарей только так и можно..,
свд, хорошо работающую винтовку без надобности разбирать нестоит, если пока нереканий нет, стреляй, когда падение скорости составит больше 10% от начальной, тогда и стоит перебирать, а так зачем (кроме экспермента для 😊 разве....
prockofevЭто уже второй обрезанный ствол. Первый был с прямоугольными нарезами, после обрезания (из любопытства, навеянного трудами КВП) на 70 мм скорость при прочих равных подросла. Второй, с полигоналом, резал сознательно. То же самое - скорость подросла, минус длина, кучность не пострадала (ну, фаска, понятное дело). Я тут раньше постил скан мишени на 35 м - 17 мм разброс.
юрас, а ствол обрезал в погоне заааа, за чем? или эксперимента для?
Тебе персонально - биг сэнкс, железо буллпапа готово, лежит на подоконнике, ждет морилки-лакировки ложа. На той неделе (тьф-тьфу!) планирую начать окончательную пристрелку - оптику, ясен пень, пришлось переносить.
Ход СК получился сумасшедший - под 1,5 см, теперь уже сам не сильно рад, хотя люблю длинный ход. Зато мягкий-мягкий.
резал сознательно. То же самое - скорость подросла, минус длина, кучность не пострадала (ну, фаска, понятное дело). Я тут раньше постил скан мишени на 35 м - 17 мм разброс.
а ТОЧНЫЕ данные с увеличением н.с. случайно не сохранились?
Тебе персонально - биг сэнкс, железо буллпапа готово, лежит на подоконнике, ждет морилки-лакировки ложа. На той неделе (тьф-тьфу!) планирую начать окончательную пристрелку - оптику, ясен пень, пришлось переносить.
Ход СК получился сумасшедший - под 1,5 см, теперь уже сам не сильно рад, хотя люблю длинный ход. Зато мягкий-мягкий.
былоб очень интересно увидеть фотку получившегося ствола, про длинный ход... да есть такая фишка, НО!! при должном навыке первые 10мм выбираются при грубом наведении перекрестья на цель и оставшиеся 5 дожимаются с мягкостью большей чем у ИЖ6Х серии
Originally posted by prockofev:
а ТОЧНЫЕ данные с увеличением н.с. случайно не сохранились?
Точных, наверное, нет, но по памяти 6-8 м/с на полуграммовом "Скарабее".
былоб очень интересно увидеть фотку получившегося ствола, про длинный ход... да есть такая фишка, НО!! при должном навыке первые 10мм выбираются при грубом наведении перекрестья на цель и оставшиеся 5 дожимаются с мягкостью большей чем у ИЖ6Х серии
Да я в курсе 😊 Уже пострелял чуток на грубом ложе, и 60-ка у меня давно, так что теперь даже проще перестраиваться.