Приказ МВД России от 07.06.2022 N 403 "Об утверждении Криминалистических требований

что касаемо пневматики:

Спортивное
пневматическое
оружие с дульной
энергией свыше 3
Дж

Не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной
стрельбы;
не должно быть изготовлено из боевого ручного стрелкового оружия и
служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в
государственных военизированных организациях, а также списанного
оружия посредством его переделки или использования его основных частей;
не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать
возможность его использования в качестве огнестрельного оружия;
должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера,
нанесенные на корпусных деталях, если их наличие предусмотрено
конструкцией оружия. Глубина нанесения индивидуального номера должна
составлять не менее 0,2 мм;
не должно иметь разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих
на дульную энергию выстрела (для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно, подлежащего приобретению без
получения лицензии)

Плюс это, как я понимаю, касается производителей, а не пользователей.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

"не должно иметь разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих
на дульную энергию выстрела (для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно, подлежащего приобретению без
получения лицензии)"

Это что у ППП компрессор должен быть опломбирован/заварен? У ПСП соотв клапан?

"для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно" - а выше типа запрещено без лицензии?

У меня что то опасения.

Dark_Nomad
Не?

Dark_Nomad
Это что у ППП компрессор должен быть опломбирован/заварен? У ПСП соотв клапан?

Dark_Nomad
"для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно" - а выше типа запрещено без лицензии?

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dark_Nomad
"Не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной
стрельбы"- как бы не большинство хулиганских булпапов?

внимательно читайте, это только на пневму от 3дж. На игрушки до 3дж глушители и модераторы разрешены

Ignat
Ну вроде ничего необычного.

Плюс это, как я понимаю, касается производителей, а не пользователей.

Меня заинтересовал пункт о том, не должно быть приспособлений для бесшумной стрельбы. Насколько я помню, в КоАП есть статья только об ответственности за глушитель (у пневманутых - модератор) для огнестрельного оружия. Раз ввели запрет для приспособлений для бесшумной стрельбы, чую внесут если еще не ввели на запрет модераторов для пневматики. Сейчас посмотрю КоАП, что там.....

П.С. Можно спать спокойно, административной ответственности нет. Пока. На за вот этой статьей нужно следить на предмет внесения в нее изменений и дополнений.
https://www.consultant.ru/docu...2d038a67cce320/

bedlamite
внимательно читайте, это только на пневму от 3дж. На игрушки до 3дж глушители и модераторы разрешены

Правильно. Но при условии, что эти игрушки в реале, а не только на бумаге выдают эти самые до 3дж.

voronezhplayer
не должно иметь разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих
на дульную энергию выстрела (для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно, подлежащего приобретению без
получения лицензии)

Вот этот пункт тоже интересный. Уж не хочет ли МВД этим сказать, что отныне для прохождения сертификации винтовка должна искючать возможность ее разгона кустарными способами. Как вариант, задний штифт в ппп должен быть закернен или что-то в таком духе, чтобы исключить возможность несложных манипуляций по замене ослабленой пружины на более мощную......

mixram2013

Правильно. Но при условии, что эти игрушки в реале, а не только на бумаге выдают эти самые до 3дж.

Так а какая разница? Если сейчас любая пневма более 3дж внезакона. Пусть хоть полностью её запрещают, вобще фиолетово. До 3дж как было всё можно так и есть. Кому не нравится до 3дж - не покупайте. Игрушек до 3дж полный рынок. А более 3дж нам и не надо, воронам до 150м хватает сполна. Тем более что и по калибрам ограничений нет.

mixram2013
административной ответственности нет. Пока.

mixram2013
Вот этот пункт тоже интересный.

bedlamite
Если сейчас любая пневма более 3дж внезакона.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

bedlamite

Так а какая разница? Если сейчас любая пневма более 3дж внезакона. Пусть хоть полностью её запрещают, вобще фиолетово. До 3дж как было всё можно так и есть. Кому не нравится до 3дж - не покупайте. Игрушек до 3дж полный рынок. А более 3дж нам и не надо, воронам до 150м хватает сполна. Тем более что и по калибрам ограничений нет.

Не любая, а свыше 4.5. Для 4.5 порог - до 7.5дж.

Ignat
Интересный. Но я уже выше аналогию с прикладами приводил. Складной приклад на Сайге не закернен и вполне себе снимается молотком и выколоткой. После чего образуется стреляло менее 800мм в рабочем виде. И ничего, ни у кого вопросов не возникает.

Возникнет, если случится залет и длина будет меньше положенного по закону. Тогда это будет три гуся.....

П.С. Вообще я смотрю за пневму основательно взялись. И не без оснований. Ряд пневманутых увы, уже берегов не видят.....

mixram2013
только об ответственности за глушитель (у пневманутых - модератор) для огнестрельного оружия.

mixram2013
Не любая, а свыше 4.5. Для 4.5 порог - до 7.5дж.

mixram2013
Вообще я смотрю за пневму основательно взялись.

John JACK
кроме одного, самого главного: не попадаться.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mixram2013
Возникнет, если случится залет и длина будет меньше положенного по закону.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

bedlamite
воронам до 150м хватает сполна.

Почаще и побольше на всех ресурсах об этом сообщайте.

mixram2013
П.С. Вообще я смотрю за пневму основательно взялись. И не без оснований. Ряд пневманутых увы, уже берегов не видят.....

Так мокруха из ПСП стабильно пошла.

Dark_Nomad
Почаще и побольше на всех ресурсах об этом собщайте, иначе не прокатит.

Я главное другого не пойму. Ну купил человек пневму, ну раздушил ее. Но зачем об этом орать везде, и тем паче выкладывать видосы на Ютубе и прочих ресурсах. Вот и дождались блин ужесточение законодательства.

John JACK
"До 7.5 Дж" - ОРУЖИЕ!!! с кучей ограничений на использование законно приобретённого. На стрельбу в любых местах, кроме специально оборудованных

В том посте, на который я отвечал, было указано что "Если сейчас любая пневма более 3дж внезакона". Так вот, незаконна не любая. В 4.5 законна до 7.5дж.

John JACK
"До 3 Дж" под эти ограничения не попадает, кроме одного, самого главного: не попадаться.

Вот как раз таки с до 3 дж. попасться можно, но лучше не надо. Если винт в реале выдает до 3дж.

mixram2013

Вот как раз таки с до 3 дж. попасться можно, но лучше не надо. Если винт в реале выдает до 3дж.

А в чём будет заключаться попадалово - суть претензий со стороны полиции? Если винт действительно дает менее 3 Дж?

Aliluya

А в чём будет заключаться попадалово - суть претензий со стороны полиции? Если винт действительно дает менее 3 Дж?

В случае стрельбы в общественном месте могут, например, натянуть на мелкое хулиганство.....

Aliluya
И почему то никто не обратил внимания, что экспертизу можно проводить в теплой комнате, и тогда половина изделий "менее 3дж" сразу перейдут в категорию "свыше" а их владельцы в категорию обвиняемых

В разделе законодательство об оружии, я высказывал мнение, что трактовка закона особенно по порогу в энергетики очень неудачная. Я не слишком силен во всех этих уаздушках, но навскидку думаю, что если аппарат реально выдает до 3д., то выдать без манипуляций - свыше 7.5дж. будет нереально или крайне проблематично. А именно это критерий, то есть, чтобы была уголовка, аппарат должен выдать свыше 7.5дж. независимо от калибра. Но пневманутым чертовски повезло с диспозицией статьи. Что уголовная ответственность предусмотрена только за незаконное ИЗГОТОВЛЕНИЕ такого аппарата.

Aliluya
ЕМНИП что то было про ответственность за переделку, приведшую к изменению класса оружия. Типа перевод девайса из категории "до 3дж" в категорию "от 3 до 7.5Дж" юридически приравнивается к переводу из " от 3 до 7.5" в "свыше 7.5"

Demetriu$
Запретили бы наглушняк все, что крупнее 4.5мм и все.

Demetriu$
95% пневмы и не парились бы.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Demetriu$
Запретили бы наглушняк все, что крупнее 4.5мм и все.
95% пневмы и не парились бы.

Запретят крупняк но 4.5 выше 7 дж всё равно не раздушат.

mixram2013
шибко большой энергетики

шибко неопределённое.

7.5дж нормальная энергетика для стрельбы на 10м по бумажкам. На более дальних дистанциях или с другими мишенями и энергетика потребна другая.
И это не обязательно сразу 100500дж, в мире есть и другие градации, например, порог в 16дж кое-где популярен...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Если я беру РПШ-ВЛ с длинным стволом и меняю ствол на короткий, то это переделка оружия. А если я беру РПШ-ВЛ с коротким стволом и меняю ствол на длинный, то это изготовление оружия.

Дальше я снова ставлю короткий ствол с энергетикой 2.7дж - это не оружие при комнатной температуре +22С. Настает лето с температурой +30 и РПШ превращается в оружие с энергетикой 3.1дж
Когда эту арифметику освоят эксперты криминалисты, то статистика раскрытий заметно возрастает. В заключении можно не упоминать про температуру, просто указать "экспертизой установлено, что дульная энергия превышает 3дж". Судья никаких возражений слушать точно не будет.
Единственный плюс это пока ещё гипотетическое будущее. Пока ещё.

Aliluya
"Если вы разрезаете червяка пополам, то тем самым вы его делите на 2 и одновременно умножаете на 2" ))
Разрезание пополам - это жестокое обращение с животными (деление на 2 - карается по УК) или деятельность по их разведению (умножение на 2 - поощряется)?

Если я беру РПШ-ВЛ с длинным стволом и меняю ствол на короткий, то это переделка оружия. А если я беру РПШ-ВЛ с коротким стволом и меняю ствол на длинный, то это изготовление оружия.

Дальше я снова ставлю короткий ствол с энергетикой 2.7дж - это не оружие при комнатной температуре +22С. Настает лето с температурой +30 и РПШ превращается в оружие с энергетикой 3.1дж
Когда эту арифметику освоят эксперты криминалисты, то статистика раскрытий заметно возрастает. В заключении можно не упоминать про температуру, просто указать "экспертизой установлено, что дульная энергия превышает 3дж". Судья никаких возражений слушать точно не будет.
Единственный плюс это пока ещё гипотетическое будущее. Пока ещё.

Еще раз, уголовка начинается с энергетики более 7.5дж. независимо от калибра. Если червяк выдает как Вы написали 2.7дж., то только от температуры, атмосферного давления и прочих естественных штучек, без шаловливых ручек, свыше 7.5дж. он точно не выдаст. Внимание вопрос, где проблема? Для калибра более 4.5 допустимая энергетика до 3дж., но уголовка начинаеися свыше 7.5, в 4.5 - до 7.5дж. И что так переживаем? Да, ставки подняли и цена серьезного залета теперь уголовка, а не административка, но, как уже говорил, все вопросы решаемы.....

Сегодняшнее:
68 подпольных оружейников задержаны ФСБ в 31 регионе РФ

У задержанных изъяты 304 единицы огнестрельного оружия, отечественного и иностранного производства: противотанковое ружье 'ПТРД', 3 пулемета, 14 пистолетов-пулеметов, 114 винтовок, карабинов и ружей, а также 50-мм миномет, подрывная машинка 'КПМ-1А', 83 артиллерийских снарядов и мин, 51 ручная граната, более 18,4 кг взрывчатых веществ, свыше 15250 патронов различного калибра, 63 основные части к огнестрельному оружию, а также 7 единиц холодного оружия. Прекращена деятельность 31 подпольной мастерской по модернизации оружия и изготовлению боеприпасов.

П.С. И еще, по пневме экспертиза проводится в состоянии как есть, в отличит от огнестрела, где у эксперта гораздо больше полномочий по манипуляции с изделием. То есть, грубо говоря, изьяли протоколом. Вставили пулю, пальнули в хрон, выщитали энергетику. Если она до 7.5дж., уголовки нет. Ну максимум что, эксперт может: поиграться с массой пули, если это положим пцр, и она сдута, то накачать до рекомендованных давлений и тд.....

mixram2013
что, эксперт может: поиграться с массой пули, если это положим пцр, и она сдута, то накачать до рекомендованных давлений и тд.....

ZZton
Из практики- знакомый эксперт стреляет из баночки которая лежит на столе - из ранее изьтой вместе с другим аппаратом,никаких лишних телодвижений...

Все правильно. Конечно, он может поиграться с массой пули, то есть проверить энергетику на тяжелой и легкой/средней. Все. Никаких телодвижений, связанных с изменением в конструкцию аппарата (заменить пружину на более сильную, заделать дырку в поршне и тд.) он делать не имеет право......

ZZton
Ни с какой массой он не будет заморачиваться! Какие пульки лежат- теми и отсреляет.

Согласен. Я вел речь о том, что он может поиграться с массой пули. Но не обязан это делать.

Aliluya
ЕМНИП что то было про ответственность за переделку, приведшую к изменению класса оружия. Типа перевод девайса из категории "до 3дж" в категорию "от 3 до 7.5Дж" юридически приравнивается к переводу из " от 3 до 7.5" в "свыше 7.5"

Читал про изготовление свыше 7,5Дж. - наказуемо согласно УК... читал про изменение характеристик учитываемых при сертификации к которым прямо относится дульная энергия...является переделкой и не наказуемо согласно УК, но наказуемо согласно КоАП...формулировок "перевод из одного класса в другой"...не читал, нет там такого...

mixram2013

Еще раз, уголовка начинается с энергетики более 7.5дж. независимо от калибра...

Приобретение, переделка, применение без причинения имущественного и физического вреда - КоАП.

Можно. Но рецепты лучше не писать, хоть они и очевидны, ибо снесут тему. Ignat

naik54
Да из любой ППП, всегда запросто можно огнепых сделать.

Можно. Но рецепты лучше не писать, хоть они и очевидны, ибо снесут тему. Ignat

naik54
А где вы увидели у меня речь о строительных патронах, з это, действительно статья...
И вообще не вижу смыла вообще переделывать пневму(любую) под огнестрел...
Просто для чего? Срок заработать?

naik54
Да из любой ППП, всегда запросто можно огнепых сделать.

Caramba
Достаточно запретить КСО калибром свыше 4,5 делать нарезным и писец . . . )

Dark_Nomad
1.) Когда будешь её с сильной пружиной продавать.

NeZombie
владельцы таких винтовок стали сразу нарушителями закона?

СЕРШ
Не сразу, а и раньше всё время ими были. Закон "Об оружии" то не менялся. Изменилось только наказание.

Не верно. За продажу раньше не было уголовной ответственности. И это было правильно. Купил я винтовку с рук. Пострелял летом по банкам. Продал. А мне пришли и руки в наручники - экспертиза показала, что там 9 джоулей. Или 10. Или 15.
Это я примерную ситуацию описал.
Теперь что, юзеру при продаже покупать сертифицированный поверенный хренограф, чтоб определить, что он продаёт?

Caramba
Не верно. За продажу раньше не было уголовной ответственности.

Caramba
Купил я винтовку с рук. Пострелял летом по банкам. Продал. А мне пришли и руки в наручники - экспертиза показала, что там 9 джоулей. Или 10. Или 15.
Это я примерную ситуацию описал.
Теперь что, юзеру при продаже покупать сертифицированный поверенный хренограф, чтоб определить, что он продаёт?

СЕРШ
В остальных случаях недоказуемо, а тяжесть доказательства вины лежит на следствии.

С чего это не доказуемо? Есть закон. Есть мера ответственности. Всё. Не несите бред - и приходят и арестовывают.
Про тяжесть доказательства вины это Вы будете рассказывать в детском саду. Если бы я непосредственно ранее к Системе отношения не имел, то я бы прям внимал бы Вашим словам с горящими глазами. А так сказки другим рассказывайте. Что скажет прокурор, а перед этим следствие нарисует - так судья и присудит.
У меня один знакомый юрист, большой специалист в гражданском праве (ученик автора Гражданского кодекса), когда почитал пару приговоров по уголовным делам, долго сидел с открытым ртом и спрашивал меня: "Разве такое возможно?" Я, смеясь, говорил: "А если ещё б пару сломаных рёбер, так и не такое было бы возможно." Так что сказки оставьте для "Спокойной ночи, малыши".

P.S.: или Вы типа считаете, что тяжесть статьи не интересна ни операм, ни дознавателям, ни следакам? Как мило. Им пофиг с чего палку срубить.

Caramba
Если бы я непосредственно ранее к Системе отношения

СЕРШ
По новой пошёл поток бреда. Есть закон. Всё остальное - мимо. Так что про Систему и ваше к ней отношение, и про своих знакомых юристов с открытым ртом рассказывайте бабушкам на базаре.

Меня, лично, знают здесь многие люди. И где и кем я работал - тоже. Так что бред несёте как раз Вы, только вот не знаю по скудоумию ли или же специально Вы этот бред культивируете.

Тут что то Вы по другому пели.

Есть закон. Закон говорит чётко: "Продажа пневматического оружие с дульной энергией свыше 7.5 дж - получение судимости."
Там нет никаких: "Дяденька, я не знал! Дяденька простите! Дяденька, мне такое продали до этого!"
Поэтому Ваше там пафосное: "Есть закон!" Об этот самый закон и правоприменительную практику и разбивается.

Caramba

Меня, лично, знают здесь многие люди. И где и кем я работал - тоже. Так что бред несёте как раз Вы, только вот не знаю по скудоумию ли или же специально Вы этот бред культивируете.

СЕРШ
Какой неугомонный. Ему про закон, он про Систему. Ещё раз на пальцах: мне не интересно знать кем и где Вы там работали, а также про сломанные рёбра, про набутыливание и прочие нарушения уголовно-процессуального законодательства. Я писал исключительно про закон. Всё остальное я тут не обсуждаю. Теперь дошло или по новой будете?

Что до меня должно дойти? Выше Вам объяснено, что если в законе прописано, что продажа пневмы с дульной свыше 7.5 дж - УГОЛОВНО НАКАЗУЕМА, то все Ваши стенания: "Я не знал, что там 9 дж, поэтому сажать меня не законно!", оставьте бабушкам на лавочке.

Caramba
А ещё интересен Ваш кульбит в переобуванием в прыжке: forum/6/2706621

Тут что то Вы по другому пели.

Caramba

Что до меня должно дойти? Выше Вам объяснено, что если в законе прописано, что продажа пневмы с дульной свыше 7.5 дж - УГОЛОВНО НАКАЗУЕМА, то все Ваши стенания: "Я не знал, что там 9 дж, поэтому сажать меня не законно!", оставьте бабушкам на лавочке.

По ходу не дошло. Зачем вы мне приписываете свои влажные фантазии про стенания? Где я писал, что можно продавать свыше 7,5 джоулей, а потом прикидываться незнайкой?

СЕРШ
А в чём переобувание? Или я теперь где-то написал, что поправки не вредительские, а наоборот полезные и нужные? Я и сейчас считаю, что эти поправки создают условия для злоупотреблений полномочиями, поэтому они зло. Что не так?

Какие это такие условия они создают?! Для каких это таких злоупотреблений полномочиями?! Что Вы несёте?! Достаточно же сказать: "Дяденьки, я не знал, что у меня пневма мощная! Не давайте мне судимость! Отпустите меня домой, к мамке!"
Это Вы только что пели, чуть выше. И вдруг . . . О! Злоупотребление полномочиями! Ну просто открытие!
А когда Вы узнаете, какие иногда экспертизы делают в ЭКЦ - вот где для Вас открытие будет. Впрочем, мне и так с Вами всё ясно.

СЕРШ

По ходу не дошло. Зачем вы мне приписываете свои влажные фантазии про стенания? Где я писал, что можно продавать свыше 7,5 джоулей, а потом прикидываться незнайкой?

Это чьё:

СЕРШ
В остальных случаях недоказуемо, а тяжесть доказательства вины лежит на следствии.

Так что не надо ля-ля. По сути Вы уверяете, что продавайте и свыше 7.5 дж, но не пишите об этом в объяве и будет не доказуемо.

Caramba
Так что не надо ля-ля. По сути Вы уверяете, что продавайте и свыше 7.5 дж, но не пишите об этом в объяве и будет не доказуемо.

Caramba
Далее дискус с Вами, СЕРШ, заканчиваю. Не интересно.

СЕРШ
Слава Богу.

Так чего разговаривать с индивидумом, который за полчаса беседы с человеком, которого не знает, несколько раз заявил, что он несёт "бред, больная логика, поток бреда"? В моих глазах вести беседы с человеком, который тебя постоянно оскорбляет и этим пытается самоутвердиться - это как с представителем лиги сексуальных меньшинств общаться, то есть с человеком явно не из моего круга. Так что Вы там дискутируйте с представителями своего сообщества - Вам интереснее будет.

Caramba
Так чего разговаривать с индивидумом, который за полчаса беседы с человеком, которого не знает, несколько раз заявил, что он несёт "бред,

Caramba
С чего это не доказуемо? Есть закон. Есть мера ответственности. Всё. Не несите бред - и приходят и арестовывают.

NeZombie
Как я понял после выхода этого закона-приказа, владельцы таких винтовок стали сразу нарушителями закона?

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Caramba

Что до меня должно дойти? Выше Вам объяснено, что если в законе прописано, что продажа пневмы с дульной свыше 7.5 дж - УГОЛОВНО НАКАЗУЕМА, то все Ваши стенания: "Я не знал, что там 9 дж, поэтому сажать меня не законно!", оставьте бабушкам на лавочке.

xAndrey
...ну, все-же, какое-никакое, но государство правовое...должны зафиксировать факт продажи, изъять на экспертизу, установить превышение свыше 7,5Дж...и, да...УК РФ ст.222

Хех! Расскажу тебе историю. За давностью лет никого в ней не привлекут к ответственности, так что можно рассказать.
Смысл такой: три представителя солнечного Азербайджана гуляли в кафе. Ну, алкоголь ударил в башка, давай лапать девчонку пацана, который рядом сидит. Ну, драка. Парня они втроём запинывать начали. По современной русской традиции за паренька из наших никто не заступился. Ну, пацан нож достал, уже стоя на коленях, и засадил сначала одному, потом второму. Кровь, милиция, крики барышень. Двоих "потерпевших" отправляют в больницу. Парня под подписку в этот же день. Далее в тот же день один из потерпевших удирает из больницы. В итоге оказывается, что вся троица в федеральном розыске. Один из них за особо тяжкое. Ну да ладно. Там более вопрос о том, почему ко второму лежащему, после побега первого не было выставлено охраны. Так как и он в итоге удрал Третий, который от ножа не пострадал, тоже исчез. Ну да ладно. Характеризует потерпевших, но не более того.
Ну, мы тут все друг друга знаем. Приходит ко мне посоветоваться этот пацан - что ему дальше делать. Я говорю, что какой смысл отпираться? Человек 20 свидетелей. Нож найден. Сотрудничай со следствием. Я как раз ехал в город (живу в посёлке рядом с городом) и он попросил меня завезти в отдел. По пути так же попросил заскочить на центральный рынок. Заскочили. Садится в машину с пакетом целофановым в руках. Я спрашиваю: "Прибарахлился?" Он:"Да нет. У меня не взяли на экспертизу шмотки, пока держали в отделе и потом следователь позвонил и попросил привезти те брюки, в которых я был. Они все в крови были и я с перепугу их снял и тут же сжёг в печке. Вот купил новые, чтоб хоть что то отдать и не обвинили в уничтожении улик." Вообщем как то так. Ну, посмеялся я. Высадил его у отдела. Проходит месяца два или три. . Заходит он опять ко мне и протягивает бумагу и смеётся чуть ли не до икоты. Дали ему уже дело читать перед передачей в суд и вот он решил почитать про экспертизу тех самых брюк и наконец то получил копию из дела. Читаю. А там экспертизой установлено . . . наличие в большом количестве следов крови, совпадающих по группе крови с группами крови потерпевших. Выводы . . . Ну, выводы делает каждый сам. 😊
Выводы, сделанные мной: времени с тех пор утекло много. Милиция стала полицией. Теперь все сотрудники переатестованы и такого быть не может, так как они все, включая экспертов МВД, кристально честные. Стали.

shyyyk
Если использовать винтовку для стрельбы по банкам и мишеням во дворе частного дома, или в лесах не являющимися охотничьими угодьями.

О, а вот это уже наказуемо ! " Стрельба вне специально оборудованном месте

shyyyk
я на своем участке земли за забором специально оборудовал место

И чем это подтверждено? Участковый его смотрел? Представитель росгвардии выдал бумажку с печатью? А все остальные органы согласованы?

И чем это подтверждено? Участковый его смотрел? Представитель росгвардии выдал бумажку с печатью? А все остальные органы согласованы?

shyyyk
Не понятно, почему за 2-х метровым металлическим забором на своем участке гражданин не имеет права стрелять по банкам. Чем обоснован запрет?

Правилами обустройства тиров. Внезапно, правда?

Читаем внимательно ГОСТ-2009:

Защита пространства тира, входов и выходов

Тир должен быть полностью закрыт по бокам, сверху и в направлении стрельбы.
Необходимы меры, предотвращающие ранение от выстрела неправильной траектории.
Задняя стенка тира вертикальная и выполняется из листовой стали минимальной толщиной 1,5мм.
Стальные листы должны прочно крепиться на основании, с отсутствием возможности сдвигания их назад или вперед. Нельзя применять винты или гвозди с куполообразными головками. Головки винтов или гвоздей, используемых для крепления стальных листов, должны иметь коническую зенковку, и там где используется стальной уголок, не должны быть повернуты в сторону стреляющих.
Боковые стенки и навесы в тирах должны быть сделаны из материала, способного удерживать пули в пределах тира.
Входы и выходы в боковых стенках, должны быть спроектированы как запираемые двери с теми же требованиями, что и для боковых стенок. Минимальный угол открывания - 90 градусов.
Если тир закрыт, как указано выше, дополнительного ограничения пространства не требуется.
Огневой рубеж (стойка для перезарядки оружия) должен иметь высоту 1,0 - 1,1 м. от уровня чистого пола. Нижняя часть огневого рубежа должна быть глухой, для исключения попадания людей и животных в зону стрельбы. В случае организации входа обслуживающего персонала через огневой рубеж, он должен быть снабжен запираемой дверью.

Это касается изделий в диапазоне 3-7.5Дж.

Если меньше то специальный тир не требуется, если 7.5-25Дж то нужен огнестрельный тир, если больше 25Дж то по видимому по Закону будет грозить изъятие оружия.

Правилами обустройства тиров. Внезапно, правда?

P.S. Прошу прощения, у них страйкбольные винтовки. Но вопрос про открытые площадки открыт. В сосновом лесу организован кружок по биатлону,там детишки и взрослые катают на лыжах зимой и роликах летом и стреляют из МР-61 по открытым мишеням.

fibrilator
Читаем внимательно ГОСТ-2009

fibrilator
...Внезапно...

fibrilator
...если 7.5-25Дж то...

xAndrey
Как ГосСтандарт регламентирует, контролирует и наказывает?

xAndrey
...это лицензионное оружие со всеми вытекающими...

Спасибо, Кэп.

shyyyk
На соревнования по биатлону тогда должны приезжать сотрудники полиции, и после первого же стрельбища всех спортсменов принимать в автозак прямо с лыжни, потому что у них тир не по ГОСТу.

А соревнования по биатлону проводят в центре города? О том что в специально отведенном месте будут проводится соревнования по стрельбе сотрудники полиции и городские власти уведомляются заранее, и если у них нет возражений то допускается проведение этих соревнований. А если разрешения не давалось то да, могут приехать и с автозаком, если автозак в том момент не будет занят кем-то другим, и загрести и "спортсменов" на разбирательство и их стволы на экспертизу.

fibrilator

А соревнования по биатлону проводят в центре города? О том что в специально отведенном месте будут проводится соревнования по стрельбе сотрудники полиции и городские власти уведомляются заранее, и если у них нет возражений то допускается проведение этих соревнований. А если разрешения не давалось то да, могут приехать и с автозаком, если автозак в том момент не будет занят кем-то другим, и загрести и "спортсменов" на разбирательство и их стволы на экспертизу.

А соревнования по биатлону проводят в центре города?

xAndrey
...а, что является "специально оборудованным местом"?

Стрельбище.

shyyyk
Да хоть где. Стрельбище не соответствует госту, насыпь с трех сторон там никто не будет делать. То, что они там ленточками огородили рубеж, так и я могу сделать у себя на участке. То, что они уведомили власти, не дает права нарушать закон.

Кто сказал что не соответствует? Если у вас на районе не соответствует, то это не значит что у других точно также как у вас.

Вы со мной спорите или что-то мне хотите доказать? Зачем? Я вас предупреждаю об ответственности за стрельбу в неположенном месте, а спорить вы будете не со мной, а с соседями, участковым или группой автоматчиков в брониках - тут уж как повезет. Я вступал в пререкания со всеми тремя по очереди и остался при своей винтовке

Кто сказал что не соответствует?

shyyyk
ГОСТ сказал, а не я.

им можно

Кому "им"? На международных соревнованиях все соответствует ГОСТам.

Считаете что там нарушение - пишите заявление в полицию про угрозу безопасности гражданам.

fibrilator

Стрельбище.

fibrilator
группой автоматчиков в брониках

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

xAndrey
ссылку на нормативный акт с данным определением

Вас в Куяндексе забанили?

https://allgosts.ru/13/310/gost_r_70315-2022

fibrilator

Вас в Куяндексе забанили?

https://allgosts.ru/13/310/gost_r_70315-2022

...дайте ссылку на ОПРЕДЕЛЕНИЕ...."Специально Оборудованное Место"!

xAndrey

...дайте ссылку на ОПРЕДЕЛЕНИЕ...."Специально Оборудованное Место"!

Тогда обратимся к словарю:

Тир (фр. tir от глагола tirer — «тянуть, натягивать (лук), отсюда — стрелять» 😛, (стрельбище) - место, специально приспособленное для целевой и учебной стрельбы из персонального стрелкового оружия; обычно помещение, в котором есть стрелковые позиции и учебные мишени.

Вы пытаетесь казуистикой побороть закон или просто пререкаетесь?

fibrilator

Тир (фр. tir от глагола tirer - 'тянуть, натягивать (лук), отсюда - стрелять' 😛 - место, специально приспособленное для целевой и учебной стрельбы из персонального стрелкового оружия; обычно помещение, в котором есть стрелковые позиции и учебные мишени.

Есть конкретная статья...КоАП РФ Статья 20.13. в которой конкретно определено наказание за стрельбу "в не отведенных для этого местах"...не в не оборудованном "tirer", а..."в не отведенных для этого местах...

xAndrey
...с пиздуйте

Вы чего так разнервничались? Вам было отвечено уже несколько раз, есть ГОСТ и Приказы минспорта - там все описано и валы, и ограждения, и поле излета за мишенями специально оборудованного места типа "тир" - что вы еще хотите услышать?

fibrilator
...что вы еще хотите услышать?

fibrilator
Я уже вам выше ответил - стрельбище, тир, стрелковый объект...

Еще раз... 20.13.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах...

Четко прописано...в "населенных пунктах"...понятно, если это "населенный пункт" - стрелять нельзя...а, что есть "Не Отведенное Место"?

Все подобные вопросы в конечном итоге ложаться на стол судьи и он абсолютно однозначно квалифицирует определение Тир как специально отведенное место для стрельбы. Может даже закажет экспертизу этого места на соответствие требованиям, но уж в чем он точно не будет сомневаться так это в определениях.

Если вы хотите построить свой частный тир с нуля то думаю вы сами заметили что уже существуют два вида тиров - совковые тиры, и не важно в каком плохом они состоянии находятся и сколько владельцев сменили - они навсегда остануться местами для стрельбы. А вторые это новострои, которые редко когда полностью сертифицированы, но не потому что не соответствуют требованиям, а просто потому что их владельцы ВСЕГДА связаны с силовыми структурами и в проверках не нуждаются. Вот выше пытались выяснить почему какая-то группа в контакте стреляет где попало и к ним нет претензий - а кто эта группа? Кто эти люди? Если разобраться то может оказаться что у них прав немного больше, чем у обычных граждан. Такие дела.

fibrilator
...если в ваш самостройный тир приедет опергруппа после жалобы соседки на стрельбу?

...тир по типу "ракушка", это самострой или если есть накладная от ООО"ПневмоТирРФ", это уже не самострой?

fibrilator
Не отведенное место это место, которое не тир...

fibrilator
...до вас миллионы людей были оштрафованы и наказаны...

Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. ? 512 "Об утверждении Правил охоты"
...
16. С целью обеспечения безопасности при осуществлении охоты запрещается:
...
16.1. осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия ближе 200 метров от жилья;

...и неожиданно...200м. от населенного пункта и...стрелять можно...

shyyyk
Не понятно, почему за 2-х метровым металлическим забором на своем участке гражданин не имеет права стрелять по банкам. Чем обоснован запрет?