Решил купить МР-512, как не пролететь...

Deg


Всем привет!

Почитал форумы, созрел на покупку, подержался за разные винтовки, таки пришел к 512-й...
Собственно выбирал между недорогими моделями и 512-я из них судя по всему лучшая. Иж-60 разочаровала своей хлипкостью, 38 - мощностью, а 512 сразу легла как своя...

И вот собственно вопрос для обладателей 512 - как купить нормальную? На что обратить внимание? Как проверить? Чего избегать? ...

Заранее благодарен за реальные советы.

[edited by Deg]

SOVA

Там все ражевано и в рот положено осталось только проглотить. 😀 http://www.airhunter.ru/

Guard

Если честно, то никак 😠 я два раза по гарантии 512 м менял, рассыпаются и все ! Вывод однозначен СИЕ ЕСТЬ КОНСТРУКТОР !!! Если хотся ручками поработать, в противном случае лучше не брать... До сих пор дома лежит, думаю то ли пистолет из нее сотворить, то ли продать. А так как вспомогательная - для гостей, если у них с собой своей нет 😀

Deg

SOVA
Там все ражевано и в рот положено осталось только проглотить. 😀 http://www.airhunter.ru/

Большое спасибо... уже читаю...

Alsi

Guard
Если честно, то никак я два раза по гарантии 512 м менял, рассыпаются и все ! Вывод однозначен СИЕ ЕСТЬ КОНСТРУКТОР !!! Если хотся ручками поработать, в противном случае лучше не брать... До сих пор дома лежит, думаю то ли пистолет из нее сотворить, то ли продать. А так как вспомогательная - для гостей, если у них с собой своей нет 😀

В каком калибре лежит и - ложе - пластик али дерево?

Guard

Alsi

В каком калибре лежит и - ложе - пластик али дерево?

Дерево, 4,5 вроде на этот раз ничего попалась, даже защелкивается без дребезга 😀 , но все равно отстой, по сравнению с Гамой.

Alsi

Guard

Дерево, 4,5 вроде на этот раз ничего попалась, даже защелкивается без дребезга 😀 , но все равно отстой, по сравнению с Гамой.

Будешь делать пистолет - ложе старое не порти - откуплю

Deg

Еще раз спасибо за www.airhunter.ru ! Там много инфы по 512-й. Я и подумать немог как винтовку оказывается выбирают... 😊
Дальнейшая разведка на http://main.baikalinc.ru/koi/prod/pguns/mr512m/
выявила что винтовок как оказалось есть две модификации. Реально доступна у нас (Украина, Днепропетровск) первая.
Для полного раскрытия потенциала требует доводки.
Руки растут оттуда откуда надо, можно попробовать, однако интересно, а разве установка более мощной пружины чем предусмотрено производителем разве не приведет в скором времени к выгибанию ствола?

Впрочем альтернативы особой в "игрушечном" ценовом диапазоне то и нету...

Кстати смотрю технические характеристики и все больше удивляюсь...
ИЖ-38С мин100м/с мах173м/с (У нас в магазинах обычно пишут 110м/с)
МР-512 мин120м/с мах173м/с (У нас в магазинах обычно пишут 170м/с)

Хех, так они выходит практически одинаковые? Только прицел у 512-й лучше сделан... А продавцы распинаются что она намногомощнее! (в потенциале наверное...)

[edited by Deg]

Shanson

Намного мощнее.Если правильно всё сделать.Лично у меня разогнана до 250м\с.Наверно видел её на www.airhunter.ru в разделе работы коллег.Там ещё и моя ИЖ-61 на фотке вместе с 512.(Кстати 61 продаётся)Корче покупай 512,да смотри не облажайся со стволом,его прямизной и прямым "ласточкиным хвостом".Удачи!

Seller

to Deg:
Ты в Днепропетровске находишься???
Могу предложить тебе нулёвую Мурку значительно дешевле,чем в магазинах в рознице.Выбрать-есть из чего.
К ней,если нужно, - пружину ГХ 440 по хорошей цене .


Если интересно-звони
925626
8-050-5680817

Deg

Смотрел вчера 512-ю, вроде ствол прямой (без линейки и снятия прицела) наверное кривость выражается в отклонениях порядка 2-3 мм.
Не понравились следы перелома. На тех что из коробки полностью нулевые есть такое?
Продавцы люди решительные и готовы стрелять без расконсервации, а я думаю взять _полностью_ нулевую и расконсервировать, отполировать и т.д. до выстрелов. Вдруг там в цилиндре опилки и масло... Ну и ствол не портить стрельбой с консервационной смазкой.
Как думаете, это нормальный подход или все подумают что я дятел? 😊

ЗЫ С рук брать не хочется, из-за гарантии и прочих неприятных моментов.

KVK

Deg
Не понравились следы перелома. На тех что из коробки полностью нулевые есть такое?
Продавцы люди решительные и готовы стрелять без расконсервации, а я думаю взять _полностью_ нулевую и расконсервировать, отполировать и т.д. до выстрелов.
Следы от перелома - так в паспорте написано, что она пристреляна на х? метров. Наверное при пристрелке и затерлась.
А стрелять я, когда покупал, продавцу не дал.
Дома разобрал, расконсервировал, тогда и побабахал. Кстати попался удачный экземпляр - полированный цилиндр и без стружки.
Ствол и ласточкин хвост прямые и соосные - но это уж повыбирать пришлось. Испытал сразу и на каркуше - 25 м., открытый прицел, Гамо Промагнум - винтовка хлоп, она шлёп...

Deg

KVK
Следы от перелома - так в паспорте написано, что она пристреляна на х? метров. Наверное при пристрелке и затерлась.

Точно, я видел несколько вариантов... Та что на витринах часто имеет не просто следы перелома а уже затертая немного, наверное ломают в ствол глянуть, а потом спускают...
Может на запах можно определить хлопали в холостую или со смазкой или нет...
Те что из коробки, просто след поворота на смазке, наверное точно заводская пристрелка.


А стрелять я, когда покупал, продавцу не дал.
Дома разобрал, расконсервировал, тогда и побабахал.

Кстати как на это (разборку) магазин смотрит в плане гарантии? Я уже не говорю про полировку и шлифовку "неудачных мест"...


Кстати попался удачный экземпляр - полированный цилиндр и без стружки.
Ствол и ласточкин хвост прямые и соосные - но это уж повыбирать пришлось.

Расскажи, про процесс выбора, какие там отклонения встретились, как выявлял?
Теорию прочитал (на аирхантере) но все равно боюсь лохануться...

Спасибо!

ЗЫ Кстати зачем они пальнуть пытаются, что мне скажет по их мнению пробный выстрел при покупки в каптерке в книжку? Что она бабахнет хорошо дизелем... Вот идиоты...

А разброс гарантий и цен впечатляет от 1 мес до 1 года, и от 310грн до 380грн. Но раз надо выбирать придется идти туда где не с витрины торгуют.

KVK

Deg
Точно, я видел несколько вариантов... Та что на витринах часто имеет не просто следы перелома а уже затертая немного, наверное ломают в ствол глянуть, а потом спускают....
Наверное так. Я свою при осмотре и покупке только снял с замка ствола - этого достаточно, чтобы в ствол заглянуть и нарезку оценить. Ведь главное ствол, а все остальное, если что, лечится...

Может на запах можно определить хлопали в холостую или со смазкой или нет...
Шут его знает - смазка вроде "К-17", а она весьма вонючая и в ней и так есть какой-то запах горелости.

Те что из коробки, просто след поворота на смазке, наверное точно заводская пристрелка..
Я думаю сначала пристреливают, а потом уже консервируют. ИМХО так логичнее ;-)

Кстати как на это (разборку) магазин смотрит в плане гарантии? Я уже не говорю про полировку и шлифовку "неудачных мест"....
На счет разборки - расконсервировать-то ее надо? Надо. Разбирать аккуратнее, подкладывая деревяшки и выбивать штифты тупыми выколотками. Полировка цилиндра - ИМХО не криминал, можно объяснить, что так и было, а вот уж шлифовку УСМ никуда не денешь, только если воронить по-новой.
Я свою брал с изначальной целью апгрейда, поэтому выйдя из магазина про гарантию забыл и спокойно стал ружьецо до ума доводить. Ломаться там, в принципе, нечему, т.к. конструкция - проще некуда.

Расскажи, про процесс выбора, какие там отклонения встретились, как выявлял?
Теорию прочитал (на аирхантере) но все равно боюсь лохануться...
Т.к. смотрел только на отклонения ствола и ласт. хвоста (состояние цилиндра в магазине не проверишь - положись на удачу) на них и было 100% внимания.
Процесс выбора был встречен продавцем абсолютно не радостно. Трижды меня справшивали точно ли я буду покупать - чтоб видать зря в подсобку за сл. экземпляром не ходить. Было осмотренно 4 экземпляра: два сразу на глаз отбраковались - стволы смотрели в стороны. Остальные две прикладывал к кромке витрины и смотрел на прямизну внимательнее. Одна оказалась с гнутым (именно гнутым как лук) вверх стволом, а вторая мне понравилась по всем параметрам - именно ее и взял. Кстати продавцы очень упорно отрицают очевидную кривизну ;-)


ЗЫ Кстати зачем они пальнуть пытаются, что мне скажет по их мнению пробный выстрел при покупки в каптерке в книжку? Что она бабахнет хорошо дизелем... Вот идиоты...
Ну, наверное, типа показать, что вообще стреляет, и чтобы произвести на покупателя лишнее впечатление дымной и шумной мегавинтовкой. ;-)

А разброс гарантий и цен впечатляет от 1 мес до 1 года, и от 310грн до 380грн. Но раз надо выбирать придется идти туда где не с витрины торгуют.
Про гарантию я вообще не спрашивал (см. выше) но меньше года быть не должно. А ценник - я сам питерский, поэтому не пойму сколько это будет в руб. ну или хотя бы в долл.? Я свою брал за 1450 р. в пластике, ибо в дереве не хотел изначально. Отдельный деревянный приклад, кстати, продается в том же магазине и купить винтовку в пластмассе + приклад дешевле чем винтовку сразу в дереве. Вот такая математика...

Удачи с покупкой!

[edited by KVK]

Deg

KVK
Про гарантию я вообще не спрашивал (см. выше) но меньше года быть не должно. А ценник - я сам питерский, поэтому не пойму сколько это будет в руб. ну или хотя бы в долл.?

А я поговорил про гарантию и понял, все спишут на эксплуатацию, если конечно там не будет явного производственного дефекта. Так что та гарантия до одного места.
А стоит у нас 57-69 долларов, дорого наверное, хотя! куда уже дешевле... Потому и особо доставать продавцов тоже нет желания.

Процесс выбора был встречен продавцем абсолютно не радостно. Трижды меня справшивали точно ли я буду покупать - чтоб видать зря в подсобку за сл. экземпляром не ходить. Было осмотренно 4 экземпляра: два сразу на глаз отбраковались - стволы смотрели в стороны. Остальные две прикладывал к кромке витрины и смотрел на прямизну внимательнее. Одна оказалась с гнутым (именно гнутым как лук) вверх стволом, а вторая мне понравилась по всем параметрам - именно ее и взял. Кстати продавцы очень упорно отрицают очевидную кривизну ;-)

А прицелы откручивал? Мне в одном месте реально сказали что можно, но у них тока с витрины... 😞
А гнутым намного, явно? сколько примерно мм отклонения, или на уровне ощущений "вроде влево..."
Со стволом еще ладно, вот с соосностью планки посложнее будет. Она должна быть паралельна стволу и находится по оси, правильно?
Кстати в том месте где на откручивание прицела согласились я прямо сказал что брать буду для оптики. Надо видно их на запасы колоть, пусть не выдумывают что только одна реально в продаже.
А в плане реакции на выбор их тоже можно понять, останется у них 10 перебраных клюшек и куда их девать? Надо видно сразу себя серьезно вести, чтоб за чайника не приняли и не пытались лапшой обвешать...

ЗЫ Про апгрейд...

Планирую так:
1)Расконсервация и удаление стружек, незначительная шлифовка и приработка.
2)Настрел с полгодика-годик (по мишенькам)
3)Посмотрю на кучность и решу стоит ли обзаводится оптикой.
4)Доработка без замены пружины на ГХ440 и кардинального увеличения мощности.
5)Настрел с полгодика-годик (по мишенькам)
6)Дальше подумаю, стоит наращивать мощность или нет, потому как ИМХО разгон будет уменьшать кучность, сгибать ствол при взводе, гемор при стрельбе в кв. (в птиц из окна пулять не буду, не мое...)

Заряжающий

В воскресенье видел в комиссионном магазинчике МР-512 с прицелом TS4x20WA.Ложа пластиковая.В руках не держал, но кажется малопотертая.Всё удовольствие 1700 рубликов. Лавочка находится на рынке у пересечения проспекта Энтузиастов и улицы Осипенко.

KVK

Deg
А прицелы откручивал? Мне в одном месте реально сказали что можно, но у них тока с витрины... 😞
А гнутым намного, явно? сколько примерно мм отклонения, или на уровне ощущений "вроде влево..."
Прицел открутил только на той которую выбрал - чтоб еще перепроверить ибо остальные были явно гнутые и точно не "на уровне ощущений".
Конец ствола относительно конца компрессора - от 5 до 10 мм. Это не шутка.

Со стволом еще ладно, вот с соосностью планки посложнее будет. Она должна быть паралельна стволу и находится по оси, правильно?
Абсолютно правильно. Но паралельность стволу зависит и от того куда ствол смотрит относительно компрессора - вверх или вниз. Я полагаю, что планка на компрессоре изготовлена и приварена паралельно изначально, а вот соосно/несоосно это уже надо смотреть. Посему я смотрел только соосность. Попотеть пришлось прикладывая так и сяк.

Кстати в том месте где на откручивание прицела согласились я прямо сказал что брать буду для оптики. Надо видно их на запасы колоть, пусть не выдумывают что только одна реально в продаже.
Именно так я и заявил. И спросил есть ли выбор.

А в плане реакции на выбор их тоже можно понять, останется у них 10 перебраных клюшек и куда их девать? Надо видно сразу себя серьезно вести, чтоб за чайника не приняли и не пытались лапшой обвешать...
Угу. Целиком и полностью согласен.

ЗЫ Про апгрейд...

Планирую так:
1)Расконсервация и удаление стружек, незначительная шлифовка и приработка.

Начал с того же, только стружек не было. ;-)
+ утяжелитель + направляющая + заливка приклада + ... вобщем весь набор действий по увеличению мощности и комфортности при стрельбе

2)Настрел с полгодика-годик (по мишенькам)
И по мишенькам стреляю и плинкаю по банкам

3)Посмотрю на кучность и решу стоит ли обзаводится оптикой.
Решил для себя этот вопрос через неделю - поставил ;-)

4)Доработка [b]без замены пружины на ГХ440 и кардинального увеличения мощности.[/B]
У меня это была цель изначальная - пружина и манжета от ГХ.

5)Настрел с полгодика-годик (по мишенькам)
У меня каждый день выстрелов по 50 выходит - не знаю много это или мало...

6)Дальше подумаю, стоит наращивать мощность или нет, потому как ИМХО разгон будет уменьшать кучность, сгибать ствол при взводе, гемор при стрельбе в кв. (в птиц из окна пулять не буду, не мое...)
Т.к. кроме квартиры я собирался стрелять и на даче и в лесу и просто на отдыхе на природе, то вопрос мощности винтовки, и соответственно скорости пули и дальности ее полета был актуален.
Кучность не страдает, ствол пока не согнулся, да и не жаловался вроде никто на такую проблему. А гемор при стрельбе в квартире и на неапгрейженой имеется - у меня от точки стрельбы до мишени комната+коридор+комната=20 м., так стена в местах промаха уже требует ремонта, а подложенная за мишенью свернутая в несколько раз брезентуха как сито...

[edited by KVK]

Shanson

Заряжающий
В воскресенье видел в комиссионном магазинчике МР-512 с прицелом TS4x20WA.Ложа пластиковая.В руках не держал, но кажется малопотертая.Всё удовольствие 1700 рубликов. Лавочка находится на рынке у пересечения проспекта Энтузиастов и улицы Осипенко.

Ну ни хрена у вас цены!У нас в Питере самая дешёвая б\у Мурка стоит 800р.Новая же 1100-1300.Интересно узнать,где такие цены на Мурки?

DayWalker

У нас вообще Новая Мурка стоит 2000р.!
Это в г.Зеленогорске Красноярского края.

Deg

Вчера осенило идеей! (если что поругайте...)

Проверка ствола и планки на глаз достаточно субъективна и требует острого глазомера. Далее по этому способу (взятому с айрхантера) надо свинтить с винтовки оба прицела. Это действие продавцов вводит просто в ступор. А если прийдется раскурочить 2-3 винтовки (перед этим просмотрев 4-5)... А если и потом обнаружится кривизна... Короче в этом магазине вам уже никогда и ничего светить не будет! 😊

Для моего щадящего способа Вам не понадобится:
1)острый глазомер
2)снимание прицелов
3)спокойствие продавца

В то-же время мой способ точнее вышеописанного и менее требователен к самому эксперту

А для него надо взять с собой:
1)Уровень (имеющий регулировочные винты)
2)Плоский брусок (металл, тв. дерево) размерами 100х150х50 (примерно)

Подготовка к замерам заключается в том, что кладем брусок на удобную витрину и на его плоскости выставляем регулировочными винтами пузырьки. поворачиваем на 90 градусов и повторяем (стандартная процедура)

Далее кладем винтовку компрессором на брусок (например боком), проверяем уровень на другой (т.е. верхней) стороне компрессора и прикладываем уровень к стволу (кладем сверху в этом положении). При отсутствии перекосов пузырьки останутся на месте.
Переворачиваем винтовку на 90 градусов, повторяем операции. В итоге проводим замеры на трех плоскостях (правый, левый, верх)
Проверка соосности и паралельности ласточкиного хвоста стволу выполняется аналогично.

Вот так.

Значит так, проверка боем показала необходимость доработки методики в сторону как раз упрощения...
См. ниже!

ЗЫ По моему способ хороший, главное не требуется снятие прицельной планки и мушки. Замеры достаточно точные и простые.

ЗЫЫ Кстати встречал что если ствол смотрит немного вниз это хорошо. А если он прямой это не очень хорошо? так, что-ли...

[edited by Deg]

KVK

Deg
Вчера осенило [b]идеей! (если что поругайте...)[/B]
Кстати: компрессор утоплен в ложе наполовину и надо быть уверенным в 100% прямизне ложе. И быть уверенным в том, что компрессор сидит по x y z тоже ровно. Может какой из винтов крепления недокручен, а другой перекручен.


Sergey13

Привет земляк!
512 - это конечно хорошо, но вот поверь, сначала ты в нее пружину от Хантера вгонишь, а потом или к Хантеру либо к Хатсану прийдешь. Или к мелкашке.
А по поводу ствола вниз: Есть мнение, что 2-3 градуса вниз это хорошо, т.к. в процессе эксплуатации метал на казенной части "умнется" и ствол станет прямо, а если он изначально прямо, то имеет все шансы "Встать" 😀

Deg

KVK
Кстати: компрессор утоплен в ложе наполовину и надо быть уверенным в 100% прямизне ложе. И быть уверенным в том, что компрессор сидит по x y z тоже ровно. Может какой из винтов крепления недокручен, а другой перекручен.

Я сразу предполагал прикладывать к бруску именно компрессором, именно для этого и нужен брус.

KVK

Deg
Вчера осенило [b]идеей! (если что поругайте...)[/B]
Подкину способ попроще - по отпечатку.
Из предложенного тобою набора тулзов уровень можно будет оставить дома, а вместо него прихватить плоскогубцы и тряпочку ибо отвинчивать гайку мушки придется. В тот брусок, который мы с собой берем вбиваем 4 гвоздика парами так чтоб расстояние между парами было около 200 мм, а между гвоздями в паре равнялось диаметру компрессора. Шляпки у гвоздиков обкусываем так, чтобы оставшиеся торчать из доски стерженьки равнялись радиусу компрессора. Место обкуса закругляем надфилем (чтоб не царапались ;-). Между гвоздиками, кнопками крепим белый лист писчей бумаги. Так же берем с собой небольшое кол-во любой густой смазки (к примеру в коробке из-под фотопленки), и ушные палочки или что-то подобное чтоб эту смазку размазывать (можно в принципе и пальцем ;-).
Приходим с данным набором в магазин, визуально выбираем то, что на глаз кажется прямым и приступаем к "приборному" контролю.
Намазываем на планку крепления оптики тонким слоем смазку, переворачиваем винтарь планкой вниз вставляем между гвоздиков и прижимаем к бумаге. Приподымаем, видим на бумаге след от планки. Разворачиваем винтарь в горизонтальной плоскости на 180 градусов, опускаем опять между гвоздиков прижимаем, поднимаем и видим по уже двум отпечаткам как приварена планка. Если все ОК, то отпечатки совпали. Если плохо, то либо отпечатки паралельны либо "крестом". Исследуем ствол: не смотря на протесты продавца ;-) все-таки откручиваем гайку мушки плоскогубцами, подкладывая тряпочку, что бы не повредить ее, намазываем дульный срез смазкой, кладем винтовку набок, ну например вдоль планки витрины и прижимаем срез к чему-нибудь вертикальному с прикрепленным листом бумаги. Получаем отпечаток дульного среза. Разворачиваем винтовку вдоль оси ствола, опять паралелим вдоль планки и прижимаем срез к тому же листу. Получаем второй отпечаток: совпали? - значит ствол ровный и на одной линии с компрессором. Нет - значит отпечатки по вертикали не совпадают и это только в морг ;-).
Если результаты обеих проверок устроили - идем к кассе расплатиться ;-)

KVK

Sergey13
А по поводу ствола вниз: Есть мнение, что 2-3 градуса вниз это хорошо, т.к. в процессе эксплуатации метал на казенной части "умнется" и ствол станет прямо, а если он изначально прямо, то имеет все шансы "Встать" 😀
Это как же его "уминать"-то надо? ;-) Я не верю подобному.
Если у кого есть личный опыт - расскажите.

Заряжающий

Shanson

Ну ни хрена у вас цены!У нас в Питере самая дешёвая б\у Мурка стоит 800р.Новая же 1100-1300.Интересно узнать,где такие цены на Мурки?

Про Питер и пишу. Учтите, что это цена в комплекте с прицелом, который стоит(новый) в Москве не менее 20 баксов, а у нас в среднем 1000руб.В Москве этот прицел дешевле потому,что в Красногорске его делают (я так думаю).

[edited by Заряжающий]

Jenya

Насчёт цен в Москве:
Вчера обзванивал магазины на предмет наличия 512 в пластике (другу подарить хочу), ну так вот(привожу самые дешёвые места):
Защита на Петровке - 1540 - там свою брал 2 года назад, продавцы там достаточно лояльны: дали мне коробку с винтовками (в магазине закончились, принесли со склада блок - в нём наверное винтовок 10) ну типа выбирай - и ушли от меня. Я взял первую сверху, ну она и нормальная (относительно ИЖмеха) оказалась.
Кольчуга - 1400 (неделю назад звонил - говорили 1500)
Брать скорее всего буду в Кольчуге. Кто там покупал стволы (пневму ессно), отзовитесь, как продавцы?

Seller

Доргой земляк Deg.
Вы наверное думаете, что я предлагаю Вам убитую собственноручными апгрейдами мурку....
😛ipec:
Но.Я торгую пневматикой с сайта www.airgunhobby.ru.
Географически нахожусь в Днепропетровске.
Покупать у меня -выгодней и надёжней,чем в любой розничной торговой точке города Днепропетровска.при чём,купивший у меня что -либо однажды ,всегда может рассчитывать на ещё более выгодные условия при покупке пуль,оптики,креплений и т. д...

А мурку у меня Вы сможете выбрать из пяти-шести АБСОЛЮТНО нулёвых,а не ту,что на витрине.

Sergey13

А чем выгодней? И чем надежней? Будет чек, возможность вернуть в 2х недельный срок если не понравилось? И все ли есть по тем ценам, что на сайте 😛 ?

Deg

Sergey13
Будет чек, возможность вернуть в 2х недельный срок если не понравилось?

Стрелок13, тыч с Украины, Днепра вроде, подскажи у нас тоже можно в двухнедельный срок сделать манибэк? Насколько я знаю в законе о правах потребителя можно обменять непонравившийся, неподошедший товар, но непользованый!

Стаття 20. Право споживача на обм?н товару
належно? якост?

1. Споживач ма? право обм?няти непродовольчий
товар належно? якост? на аналог?чний у продавця, у
якого в?н був придбаний, якщо товар не п?д?йшов за
формою, габаритами, фасоном, кольором, розм?ром
або з ?нших причин не може бути ним використаний
за призначенням. Споживач ма? право на обм?н
товару належно? якост? протягом 14 дн?в, не
рахуючи дня куп?вл?. Обм?н товару належно? якост?
провадиться, якщо в?н не
споживався ? якщо збережено його товарний вигляд,
споживч? властивост?, пломби, ярлики, а також
товарний чи касовий чек або ?нш? документи, видан?
споживачев? разом з проданим товаром.

Стаття 14. Права споживача в раз? придбання ним
товару неналежно? якост?
........
4. За наявност? товару вимога споживача про його
зам?ну п?дляга? негайному задоволенню, а в раз?
необх?дност? перев?рки якост? - протягом 14 дн?в
або за домовлен?стю стор?н. У раз? в?дсутност?
товару вимога споживача про зам?ну п?дляга?
задоволенню у двом?сячний терм?н з часу
в?дпов?дно? заяви. Коли задовольнити вимогу
споживача про зам?ну товару у встановлений терм?н
неможливо, споживач вправ? за сво?м вибором

Deg

Читаю форумы и прихожу к мысли что еще надо обращать внимание на дату выпуска винтовки. Чем новее тем лучше...
Сейчас шукаю уровень, и в бой (т.е. в магазин...)

2KVK

Дома разобрал, расконсервировал, тогда и побабахал. Кстати попался удачный экземпляр - полированный цилиндр и без стружки.
Ствол и ласточкин хвост прямые и соосные - но это уж повыбирать пришлось.

Скажи какая у тебя дата выпуска из паспорта?

2Seller
Думаю, я думаю, но стремно это, ну я еще прикину, посмотрим...
Кстати оригинально тот сайт работает в торговле, я о доставке, всем советую почитать 😊

[edited by Deg]

DogKiller

Jenya
Насчёт цен в Москве:
Вчера обзванивал магазины на предмет наличия 512 в пластике (другу подарить хочу), ну так вот(привожу самые дешёвые места):
Защита на Петровке - 1540 - там свою брал 2 года назад, продавцы там достаточно лояльны: дали мне коробку с винтовками (в магазине закончились, принесли со склада блок - в нём наверное винтовок 10) ну типа выбирай - и ушли от меня. Я взял первую сверху, ну она и нормальная (относительно ИЖмеха) оказалась.
Кольчуга - 1400 (неделю назад звонил - говорили 1500)
Брать скорее всего буду в Кольчуге. Кто там покупал стволы (пневму ессно), отзовитесь, как продавцы?
про кольчугу могу сказать одно там отстой продавец такой черный всмысле с черными волосами и гнутым носом не кавказец...похож на пи....са так он даже ничего смотреть не дает хотите покупайте мотрите обменивать не будем... я так крыс1377 брал досталось говно
обменять как я уже говорил не меняли...у нас в балашихе цены примерон такиеже ну мож за 3 мурки скинут типа 1300 руб...

KVK

Deg
[b]2KVK
Скажи какая у тебя дата выпуска из паспорта?
Хорошо, что паспорт в машине остался - глянул: 08.07.2003 г.

[edited by KVK]

Барон Мюнхгаузен

Sergey13
А чем выгодней? И чем надежней? Будет чек, возможность вернуть в 2х недельный срок если не понравилось? И все ли есть по тем ценам, что на сайте 😛 ?

Не знаю как где, а в России есть такой перечень товаров, не подлежащих обмену, если чтото не подошло или не понравилось, но товар надлежащего качества (типа цвет, размер и тд). В него входит электроника, бытовая техника, мебель, автомобили.... в том числе и оружие.
Так что если есть явный брак, можно поменять (я своего 53 ежа менял, правда с руганью). А если не устраивает по мощности, прикладистости, кучности, цвету ложа... - фигушки.

Seller

Могу выдать квитанцию с собственной печатью.Можем договор составить.Но главная гарантия -это слово купеческое.

Deg

К У П И Л !!! (Seller, спасибо, уже юзаю)

Винтовка (06.10.2003) на взгляд ровная, что и подтверждает уровень, ствол чуть-чуть вниз (что вроде неплохо), прицел немного кривоват, открутил, выпрямил на глаз, немного недогнул, будет время/желание полечу этот узел конкретнее, с заменой планки на другую с полукруглым вырезом. Мушка тоже "впечатляет", однозначно при изготовлении надульника замена...
Ну и диоптр оцень хоцется 😊
А еще курок просит доработки кромок, чтоб пальчику приятнее было...

Кстати!!!
Сейчас в комплекность винтовок МР-512 входит запасная пружина боевая! Что подтверждается вкладышем в паспорте (который в магазинах отправляют в трэш, а пружину из ЗИПа на витрину). Люди, будьте бдительны!

(Хех, у меня еще и колпачек какойто черный (помимо манжеты конечно) есть в комплектации! Куда его, ума не приложу...)

Обновленная методика проверки соосности ствола/компрессора/хвоста

Нам понадобится уровень (самый дешевый за 5 грн (1зеленый) купил - 30см), и достаточно горизонтальный стол (с необрамленными краями)

Уровень укорачиваем, обрезая по отметкам 10 и 20см, обрабатываем кромки.

Делаем несколько переломов винтовки, для фиксации рабочего положения, вытираем от смазки и пыли внешние поверхности и приступаем к замерам.

Винтовку кладем на стол набок (через угол, только ложем (цевьем)), крепко прижимаем к столу, прикладываем уровень к компрессору, запоминаем положение пузырька относительно риски, далее перенося уровень паралельно ставим на ствол и планку. Анализируем, если есть, отклонения.
Переворачиваем винтовку, повторяем замеры на предмет повторения отклонений. Делаем вывод о соосности ствола/компрессора/планки в горизонтальной плоскости. (Желательно также произвести замеры на другом углу/столе для уверенности)

Аналогичным образом проверяем соосность в вертикальной плоскости.

Эта методика проста, и ИМХО достаточно точна.

Проводится быстро, не требует разборки винтовки (скручивания прицельных приспособлений)

Для увеличения точности замеров стол желательно иметь достаточно горизонтальный.

ЗЫ В выходные займусь пристрелкой девайса.

ЗЫЫ 2Seller надеюсь если возникнут проблемы (тьфу, тьфу, тьфу), то надеюсь типа проблем не возникнет 😊

ЗЫЫЫ Насчет оптики... 😊 Вобщем, взглянув на цены "Айр" оптики вроде 4(6)х32(40) понял, что на 50-60 долларовую переломку городить 70-100 долларовую оптику - маразм, имхо конечно... 😊

[edited by Deg]

KVK

Deg
[b]К У П И Л !!! (Seller, спасибо, уже юзаю)
Ну! Мои поздравления!
Я себе тоже сегодня буду брать вторую. Отдает одна мадам в связи с ненадобностью...
Кстати!!!
Сейчас в комплекность винтовок МР-512 входит запасная пружина боевая! Что подтверждается вкладышем в паспорте (который в магазинах отправляют в трэш, а пружину из ЗИПа на витрину). Люди, будьте бдительны!
Да, когда я брал в магазине, то в комплекте была винтовка, коробка, паспорт, что-то типа "шомпола", зап. пружина, зап. манжета.

Sergey13

Ну поздравляю!!! Где брал-то?
Про манибек: по закону положено, но если ты выпил кровь из продавцов и взял чек про оплату (нет ЭКА, то копия чека от руки, завереная печатью). Я менял, правда масляный радиатор. С боем, но поменял.
Про черную штучку - это скорее всего уплотнение ствола - засовывается в цилиндр, там, где отверстие перепуска.
Ну, наслаждайся. Оптику бери - и вперед, на стрельбы!
Да, просьба - не путайте меня со Strelok13. Мы два РАЗНЫХ человека.

[edited by Sergey13]

KVK

Sergey13
Про черную штучку - это скорее всего уплотнение ствола - засовывается в цилиндр, там, где отверстие перепуска.
Нет - это надульник. Не больше не меньше 😛
Когда оптику ставишь то он устанавливается вместо мушки и подтягивается гайкой No 46...

Кстати, уже взял себе вторую ружбайку - выпуск 08.2000 г. Надульник другой формы - ставится вообще без гайки - в нем самом резьба.

Что характерно - на старшем ружье фаски нет, на новом есть.
В новом паспорте исключен пункт про оптику.

Схема No 2 - "Ружбайка в разрезе" отличается тем, что на старой схеме манжета крепится к поршню винтом с шайбой, но по факту вроде нет - зап. манжета такая-же как и в новом ружье. Вобщем вечером организую вскрытие - увижу.

Да, согласно обеих схем колодка УСМ д.б. проточена практически до штифта. В новом ес-но нет, а в старом - вечером узнаю (как собс-но узнаю и состояние цилиндра).

[edited by KVK]

Sergey13

Оччень может быть. Разве знаешь, что может прийти в голову этим ижмехам...

KVK

Итак, вскрытие новоприобретенного, но староизготовленного ружья показало:
1. Фаски нет (ну об этом написал выше)
2. В цилиндре компрессора "резьба"
3. Манжета стандартная, значит чертеж в паспорте действительности на соответствует.
4. Колодка УСМ по глубине проточки под пружину чертежу не соответствует (впрочем то же самое и у новой ружбайки)
5. Штифт крепления колодки к компрессору не понравился - у новой лучше.
6. На удивление ружбайка ровная по всем параметрам, а деревянный приклад очень приятный на ощупь.

Из этого ружья стреляли до того, как отдали его мне. Расконсервация не производилась, соответственно внутри море подгорелой консервационной смазки. Ствол черный, но чистке тряпками поддается. Прицел 3-7х20, весь разболтанный - линзы бренчат. Пока их доставал - чистил - собирал, порвал прицельную марку... Надо теперь что-то сооружать из тонких проволочек... 😠

Да, для сравнения еще раз упомяну у нового ружья, в отличии от старого, есть фаска и компрессор отполирован.

2 Deg
А у тебя как с вновь приобретенной?

Deg

2KVK

Начал пристреливать.
Стреляет кучно, я даже шокирован был! с рук, я давным давно не стрелял (мелкашка). Интуитивно сразу пристрелял в центр, причем с первой поправки!!! 😊

Не нравится спуск, тяжелый, цепляющийся, как с песочком, там наверное заусенцы, надо их спилить.
Ну и прицел... 😞 Я просто плачу... Оптику ставить не буду, закажу надульник с мушкой (потоньше) и прицельную планку переделаю под полукруг. Кстати как свинтить надульник и мушку, не идет, а насиловать страшно - пластмасса... Может там резьба левая, буду разбираться...
Насчет мощности, колпачком бумагу бьет на 10-12 мм (потом сжал пачку 80г/м но б/у и получил примерно 1-1.5см поврежденой бумаги). Банку из под кофе - Галка (дебелая банка) в донышко, входное отверстие и большая вмятина в противоположной крышке.
Насчет пуль - дома стреляю колпачком. Он хорошо мнется, потому думаю рикошетить не будет. А вот DS 0.5гр (кажется) c юбкой мнется не сильно, а пробивная способность меньше чем у DS 0.28гр (колпачек), странно неправдали (думаю дело в скорости)...
Насчет дизеля, Дыма в стволе (10-15 выстрелов) уже нет...
Насчет звука, в надульнике предусмотрю посадку саундмодера (из дезика сделаю, с поролончиком)
Ну и приклад бы модернизировать затыльником пошире.
Дульная фаска есть, пульки входят в мишень ровно (судя по отверстию)

Клевая штука, но прицел... !!! 😞((

[edited by Deg]

KVK

Deg
[B]
Стреляет кучно, я даже шокирован был! с рук, я давным давно не стрелял (мелкашка). Интуитивно сразу пристрелял в центр, причем с первой поправки!!! 😊
Да она хорошо стреляет, я без поправок с первого выстрела на 30 м. прострелил пластиковую бутылку 0,5.
Не нравится спуск, тяжелый, цепляющийся, как с песочком, там наверное заусенцы, надо их спилить.
Точно. Полчаса работы надфилем и все будет хорошо.
Кстати как свинтить надульник и мушку, не идет, а насиловать страшно - пластмасса... Может там резьба левая, буду разбираться...
Резьба правая. Надо его прихватить плоскогубцами через тряпочку и сорвать, а дальше уже руками откручивается.
Дульная фаска есть, пульки входят в мишень ровно (судя по отверстию)
Главное чтобы кучно...
Клевая штука, но прицел... !!! 😞((
Угу, прицел действительно дубовый.

Так ты расконсервацию не делал?
Там внутри оч. много "К-17" - она вобщем-то не смазка, а предохранитель от коррозии. Рекомендую все-таки смазку удалить и смазать чем-нибудь на силиконе.

Кстати, разберешь - черкни как состояние компрессора?

Deg

KVK
Так ты расконсервацию не делал?
Там внутри оч. много "К-17" - она вобщем-то не смазка, а предохранитель от коррозии. Рекомендую все-таки смазку удалить и смазать чем-нибудь на силиконе.

Кстати, разберешь - черкни как состояние компрессора?

Только, как в руководстве написано, ствол расконсервировал.

Я если честно, боюсь ее разбирать, там главный болт на хитром гровере, где я потом такой достану? Ну и кто знает, есть ли там детали требующие заводской регулировки. Инфы в паспорте "О", надо на аирхантере, ганере и др. посмотреть. Потому как не хочется вещь испоганить.
А консервант удалить хотелось-бы, заодно и УСМ доработать. Ну и посмотреть все ли там как надо. Вот и не знаю как быть.

Кстати, молодцы они, разумно предохранитель придумали.

ЗЫ Глянул - вот оно - "...заворонить..." - это сильно, для начала. Наверное проведу частичную разборку, без снятия ствола, тока УСМ (чуть чуть там заусенцы сниму, курок скруглю), цилиндр, рычаг расконсервирую. Получится?

[edited by Deg]

KVK

Deg
[B]Я если честно, боюсь ее разбирать, там главный болт на хитром гровере, где я потом такой достану? Ну и кто знает, есть ли там детали требующие заводской регулировки. Инфы в паспорте "О", надо на аирхантере посмотреть. Потому как не хочется вещь испоганить.
Волков бояться .... 😛
Можешь разобрать ее без снятия ствола. Откручиваешь ложе (3 винта) и выбиваешь выколоткой шпильку УСМ. Держа одной рукой компрессор ладошкой другой упираешься в торец УСМ и поворачиваешь против часовой стрелки. Тебе это так и так придется сделать, если хочешь шлифовку спуска делать.
Кстати, молодцы они, разумно предохранитель придумали.
Да. Элегантно просто. Но только он мне очень быстро надоел. Я бы предпочел, как допустим в калаше - самостоятельно им управлять, а не так, что после каждого взвода надо снимать. Я взвожу только перед выстрелом. Если выстрел не состоялся я снимаю со взвода. Так что у себя на ружбайке я предохранитель ликвидировал. Тоже сделаю и на второй.

Deg

KVK
Но только он мне очень быстро надоел. Я бы предпочел, как допустим в калаше - самостоятельно им управлять, а не так, что после каждого взвода надо снимать. Я взвожу только перед выстрелом. Если выстрел не состоялся я снимаю со взвода. Так что у себя на ружбайке я предохранитель ликвидировал. Тоже сделаю и на второй.

А мне понравилось, и я ведь не один стреляю! Только я по привычке забываю его спустить, кстати его тоже там надо будет привести в порядок, тоже видно плохо обработан. Кстати, а как спустить с боевого взвода безопасно, без выстрела? Предохранитель же не позволит...
Надо еще глянуть от чего он там, конкретно, предохраняет, чтоб знать!

Т.е. без снятия ствола я смогу в цилиндр глянуть и поршень вынуть? Манжету смазать силиконовой смазкой?

И рычаг, смотрел по схеме принцип работы, тоже наверное почистить надо, не очень гладко идет.

ЗЫ Надо внутрь глянуть, потому как эти неровности/заусенцы/смазка с опилками/или еще что могут износить сопрягающиеся поверхности.

ЗЫЫ Опыта сборки/разборки механизмов - выше крыши... ЗАЗ-968АЭ, однако... 😊

[edited by Deg]

KVK

Originally posted by Deg:
[B]А мне понравилось, и я ведь не один стреляю![/QUOTE]
Я тоже подруге даю стрельнуть, только приходится взводить самому - ей это не под силу 😛 Ну и после взвода надо снимать предохранитель - а то она удивляется - мол чего это оно не стреляет 😛

Кстати, а как спустить с боевого взвода безопасно, без выстрела? Предохранитель же не позволит...
Переламываешь, приклад подмышку, ствол держишь левой рукой, а пальцами правой нажимаешь предохранитель и спусковой крючок. Медленно, тормозя пружину, которая хочет распрямиться, выпрямляешь ствол.
Надо еще глянуть от чего он там, конкретно, предохраняет, чтоб знать!
Ничего кроме как не дает нажать тебе спусковой крючок 😛
Т.е. без снятия ствола я смогу в цилиндр глянуть и поршень вынуть? Манжету смазать силиконовой смазкой?
Да и да. 😛
[QUOTE]И рычаг, смотрел по схеме принцип работы, тоже наверное почистить надо, не очень гладко идет.[QUOTE]
Почистить само собой, только кроме колесика и осей нечего смазывать.

Deg

Вобщем надо потихонечку разбиратся с винтовкой, а то пока я говорю только на уровне ощущений, глянуть надо...

ЗЫ Пружина в ЗИПе, толщина проволоки 2,9мм - это ослабленая?

KVK

Deg
ЗЫ Пружина в ЗИПе, толщина проволоки 2,9мм - это ослабленая?
У меня и в обеих ружбайках и в ЗИПе такая.
Это ИМХО не ослабленная, а "стандарт".
Это относительно нее для МР-512М "усиленная".
Кстати посмотрел в магазине на "усиленную" пружину - впечатление самопальности...

Deg

Значит для глобальной расконсервации понадобится бензин, ветошь, ружейная смазка на силиконовой основе.
Ствол отсоединять не буду, только ложе, УСМ, выйму поршень, пружину. Удалю консервационную смазку, притру плохообработанные сопряжения (с умом конечно...), смажу ружейной смазкой, соберу, и буду нормально пользоватся.
В этот первый раз никакого глобального тюнинга, только осторожное знакомство с конструкцией.
Ну а дальше посмотрим... 😊

ЗЫ Распечатал с народовского айргана мишеньки ружейные на 6-10м, во крохи 😊 - там же все попадания будут габаритные! Мне больше мишень 6м пистолет понравилась. Тем более с той дебелой штатной мушкой 😊

KVK

Deg
Значит для глобальной расконсервации понадобится бензин, ветошь, ружейная смазка на силиконовой основе.
Вроде все правильно. Сам пользовался тем же...
А ствол все-таки снимал: всего-ничего - винт, груглая гайка и две фигурных стопорных шайбы.
Я бы тебе посоветовал ствол все-таки отсоединить и снять фаску на кромках компрессора, а то царапают они ствольную коробку при перломке...

[edited by KVK]

Deg

Обратил внимание что казенный срез выполнен под наклоном, наверное для более плотного прилегания к срезу выходной части компрессора?
Попробую проверить плотность прилегания после разборки по бумажке с смазкой и общую герметичность компрессора...
Вроде не сифонит, но проверить не мешает.

[edited by Deg]

KVK

Deg
Обратил внимание что казенный срез выполнен под наклоном, наверное для более плотного прилегания к срезу выходной части компрессора?
Если без наклона, то ствол будет ни открыть ни закрыть... Уплотнение компрессор-ствол только за счет резинки. Я помню забыл ее поставить - стреляю и не понимаю, почему это у меня пули в мишени застревают, а не пробивают ее как обычно... 😳

Попробую проверить плотность прилегания после разборки по бумажке с смазкой и общую герметичность компрессора...
Вроде не сифонит, но проверить не мешает.
Попробуй, у меня не получилось. 😛 Пытался зажать квадратик, вырезанный из пласт. бутылки - ствол не закрыть, ну и сифонит соответственно. Можно ИМХО срез ствола чем-нибудь заткнуть и стрельнуть, а потом послушать где шипит...

[edited by KVK]

akaKrishna

Начет предохранителя - он нужен, главным образом, чтобы стволом по лбу не получить, когда винтовка взведена и открыта. Случайный срыв поршня с шептала там вряд ли возможен - надо СК нажимать.

Хотя я, после того, как поковырялся в СМ в направлении его улучшения, сначала пулю в ствол вклыдваю, а потом винтовку взвожу и сразу закрываю. От греха подальше, так сказать.

Насчет смазки. Рулит однозначно Texaco Molytex. Дизеля - ноль, как ни смазывай. Однако, если переборщить, то смазка постепенно из компрессора переберется в ствол. 😊 Продается это чудо в автомагазинах. Хотя мне пришлось побегать, прежде чем ее нашел. Стоит порядка 100 руб. за тубу. Одной тубы аирганнеру хватает на всю жизнь. 😊

[edited by akaKrishna]

Deg

Фух, разобрал, убрал консервационную смазку, осмотрел состояние цилиндра, поубирал всякие заусенцы...
В цилиндре бяка обнаружилась, судя по всему след от корозии (или задир?) - продольная полоска шириной 2-3мм на 70% рабочей части. Надо будет пастой прошлифовать...
УСМ не трогал (только обработал спусковой крючок), т.к. увидев простоту механизмов поневоле задумался об апгрейде.
Пружина от Хатсана 70 интересно подойдет? Всего 30грн, манжета гамо - 12 грн.
Вот так.

[edited by Deg]

KVK

Deg
УСМ не трогал (только обработал спусковой крючок), т.к. увидев простоту механизмов поневоле задумался об апгрейде.
Пружина от Хатсана 70 интересно подойдет? Всего 30грн, манжета гамо - 12 грн.
Вот так.
Ага!!! Говорил апгрейдить не будешь! 😛

Deg

Вчера собрал винтовку!
Обращу внимание новичков на сохранение положения главного болта (головкой справа).
Силиконовую смазку не нашел, Texaco Molytex EP2 не нашел (оббегал пол города), купил аналог (по составу) ELF Multi MOS2. Та же Li основа с дисульфитом молибдена. Правда Техасо "ЕР" - Extra Presure, что лучше конечно для ударных нагрузок, но редкая в продаже, нигде нет, хоть застрелись...
Смазал, цилиндр чуть чуть, промасленной Эльфом ветошью, поршень чуть больше, все остальное умеренно, замок обильно. Смазка хорошая, держится на поверхностях, не вытекает, не воняет, не дизелит.
Думаю надо сделать направляющую, т.к. пружину в 2-ой трети взвода выгибает. И пожалуй при выстреле пружину колбасит, хотя может кажется...
Прицельные приспособления выровнял, тщательно зафиксировал (раньше гулял целик вправо/влево). Спуск после смазки стал мягче.
Компрессор герметичен (проверял руками), осталось проверить герметичность сочленения с казенным срезом.
Вот так.

ЗЫ Сделал вчера пулеуловитель. Из коробки под бумагу А4. Обрезал ее на (высота крышки)+2см. , припуск загнул (с подрезом), в крышке вырезал окно отступив от краев по 2 см. В коробку макулатуру, на припуск кладу 2-3 листика и мишень, закрываю крышкой (мишень фиксируется ею)- готово. Дешево и сердито.

ЗЫЫ Все думаю про пружину от Хатсан 70... И недорого и моща, правда еще не мерял влезет или нет...

[edited by Deg]