какой лучше для самообороны!?

у меня вопрос! я хочу купить пистолет (пневмо) для самообороны! что посоветуете, можно и за много денег (до 200$) какие пули и т.п. а то я вобще ламос, а в магазин не хочу идти чтобы мне там сразу лапшу вешали! вот и спрашиваю!

Всем большой привет! Я еще живой

Никакой! Купи лучше газовый!

Газовое оружие - полнейшая лажа, а из пневматики лучше брать Аниксы, они надёжные и мощные. CO2-пистолет очень эффективен, в умелых руках. Вот случай из моей практики.
Года два назад, ночью, мне повстречался парень, он стал вымогать деньги. По габаритам он был в раза полтора больше меня, и рукапашка была бессмыслена. Когда беседа зашла в тупик, я не дожидаясь нападения, выхватил из наплечной кобуры MP-651, тогда у меня не было ничего поприличнее, и выстрелил в лицо, пуля попала в зуб. Он упал и корчился минут десять, я естесвенно испугался и дождался пока он прийдет всебя, потом я убиделся в том, что с ним все в порядке и пошел домой.
Пневматика - большой риск, и часто её применение заканчивается плохо, причем для хозяина.

Пневматика по закону не может быть использована в качестве самообороны. Если тебя загребут то будешь виноват ТЫ. При любых обстоятельствах!!!
А самый мощьный пневмат это Аникс А112, или А101М, Но 112 выглядит по приличнее. Это из российских.

2dkn
Для самообороны пневматика не катит. См. топик "А зачем нужны пистолеты".

2Scarzeny
Ну один раз повезло. А если бы не в зуб, а в мясо? Тогда этот же пистоль тебе в одно место и запихают... А если не в зуб, а в глаз - наоборот можно при "удачном" стечении обстоятельств получить или жмурика или тяжкие телесные. Статья однозначная.

НАФИГА???

Ответ Ignat'у.
Об этом я и предупреждал в последней строчке. Неудачливого стрелка со злобы размажут одназначно. А о статье, я вот что скажу, если тебя ударют, то тогда это имеешь право использовать все способы без ограничений для самозащиты( см. новый закон о самообороне).

Scarzeny - от кого вы собираетесь защищатся пневматикой если не умеете пользоватся оружием вообще? Если бы умели, то не говорили что газовый дерьмо а пневмо круто! Вы вобще хоть раз отбились с пневматикой? Ну разве что от шпаны... От серьезных противников я имею ввиду! И не пытайтесь - убьют! То что пневмо пробивает бутылку из под шапмпанского это не значит что оно такое крутое! Я имею довольно обширный опыт и применения и обращения с любыми видами оружия в том числе пневмо, газ, резина, огнестрел - с пневмо я бы хотел попасть в передрягу в самую последнюю очередь, даже при наличии стрелковых навыков!
С пневматическим пистолетом можно поразить противника только в том случае елси он лопнет от смеха при виде вашего оружия! Или наматать срок, если выбьете кому глаз!

2major:
Не, ну идея с выбиванием зуба посредством шарика из пневматики мне тоже понравилась 😊
Хотя самим пистолетом это делается удобнее, к тому же оптом 😀

2Scarzeny:
Новый закон по сути почти что ничего не изменил. Ибо теперь для оправдания крутых мер придется доказывать наличие угрозы ЖИЗНИ, а не просто здоровью. Что по прежнему нетривиально при грамотном поведении в суде оппонента (коли он не жмуриком останется)...

Ответ major'у.

Да уж. Из-за резины будут серьезные проблемы с милицией, удобство газовика зацени в подъезде, а электрошокера во время дождя и при близких контактах. Я таскаю с собой CO2-пистолет, только против шпаны, а в случае серьезных проблем у меня всегда есть 30см, нож патологанатома, один взмах которого даст представление о содержании брюшной полости.

Ответ Ignat'у.

Все правельно, но не совсем. Новый закон - это прорыв, поверьте. А доказать угрозу жизни в суде, при наличии хорошего адвоката, не будет проблемой.

2Scarzeny:
Ну насчет закона - ХЗ, практика покажет.
Насчет СО2-пистоля - попробуй посмотреть как он стреляет зимой и как пробивает мясо. Хотя на вырезке хоть на чем ещё. Увидишь, что получается маленький и очень аккуратный притом и неглубокий раневой канал. Т.е. если просто по мясу попадешь - дырочка без сильных болевых ощущений...
А ножик - статью на себе таскать все время... Зачем?! К тому же ещё пользоваться надо уметь. Плюс очень негативный фактор если с ним возьмут после предыдущей разборки с применением СО2-шного пистоля и с ножом за поясом. Человек с ножом как-то с добропорядочным гражданином не очень ассоциируется, т.е. доказывать что не верблюд будет ещё тяжелее...

Из газового револьвера МЕ-38, при выстреле ближе одного метра получается ожог второй степени и лишение трудоспособности на две недели. Дают за это 1 год условно и 700 деревянных штрафа. 😞 Правда было со мной это лет пять назад. На мой взгляд револьверы (газовые) больше подходят для самообороны, чем автоматические, а пневмо - это для души.

Ответ Ignat'у.

Согласен, зимой CO2 работает хреново, но если носить под одеждой, в тепле, то все будет в порядке. В милицию меня забирали не раз, и очень быстро отпускали, хотя когда я достаю свой арсенал в отделении, дежурные бывают в недоумении, и когда отпускают рекомендуют оружие с собой не носить. К тому же вопрос, о наличии колючих, режущих, можно проигнорировать, обыскивают далеко невезде. Список отделений, где обыскивают, а где нет, могу представить.

приветствую почтенную публику -)
про самооборону с пневматикой говорить не очень хочется.. разве что про применение в качестве ударно-дробящего оружия -) вот.. в зуб попал -повезло, верно сказано.
я за нож. думаю -лучшее,что может быть. нож патолоанатома я не видел, не довелось,а вот скальпель с собой таскал.. не знаю почему, но многих пугает, просто думают сразу о том какой он острый чтоль.. а как оружие - довольно безобидная штукуевина.. хотя глубокие порезы как нечего делать сотворит.
про газовики тоже верно сказано.. с пяти метров.. не верю я в силу этих газов -) вот на расстоянии 1-го метра.. это неплохо, ожоги и т.д.. электрошоком я пользовался, кстати после дождя, и при очень близком контакте, почти вплотную были, благо свои 120киловольт парень получил, через кожанку и рубашку до него дошло,что нужно бежать. бежал ооочень быстро. издалека потом угрозы слушал, хотя по массе и по размерам меня превосходил намного. думаю купить обычный газовый балончик поперцовей и все тут.. комбинировать надобно -) балончик+нож.. вот и все -)
купите ОСУ!

А вот, кстати, действительно ОСА - самый реальный вариант самообороны. Минус, что надо регистрировать, но уж если решил брать и регистрировать газовик, то уж лучше ОСУ. Я когда брал свой газовик Осу еще не выпускали, а так я бы ее взял. И по бутылкам пострелять можно на даче, если, конечно, деньги жмут. Патроны дороговаты. 😞

гы.. хотя.. счас прочел кое-что и подумалось..
а ведь газовое оружие -отличная штука!! только что выбрать : газовый ключ или газовую трубу?

Согласен на все сто с KorrupZioner'ом (о газовом). Хочу еще раз разьяснить свою позицию. Я некогда не утверждал, что пневматика это супер эффективное и безопасное оружие. Я считаю, что ей можно нанести серьёзные повреждения лишь при стрельбе в лицо, шею, а летом и в промежность. О электрошоках я, когда сказал о близких контактах, имел в виду, что противник при ударе инстинктивно схватиться за ближайшую опору и скорее всего этой опорой будет твоё плечо, горло и т.д. Так что "кайф" хватать будете вместе. Газовики в моих глазах себя дескридитировали полностью, а об ОСЕ я ничего сказать немогу, не пользовался.

Пневматика для самозащиты подходит только как оружие ударно-дробящего типа. Если хватит духа и умения то лучше нож, нет - однозначно ОСА - кстати купить очень просто.

Вы, господа уважаемые, извините глупую девушку за такие вопросы, но вы ж тоже не все сразу узнали. Я тут собираюсь прикупить оружие. Так как на огнестрельное надо разрешение, остается выбирать между газовым и пневматикой. Нож мне вряд ли сильно поможет - какой бы парень хилый не был, я ж девушка все - таки. Зато метко стреляю. Относительно... В тире из пневм. винтовки - 8 - 10 из 10, а из крутого ружья - вот из 5 малееньких таких тарелочек, что бысто так пролетают и высоко - 2 разбиваю и одну задеваю.
Ну да хвать мне хвастаться.
1 - почему за пневматику могут быть в ментовке проблемы, если это самооборона, а разрешение на ношение не требуется, и почему оно так не эффективно?
И будьте столь любезны объяснить, в чем, соббсно преимущества газового, ведь если в помещении... и неужели это лишит чела на 2 недели трудоспособности...
Вобщем, вы тут так много говорили на вам понятном языке... Можно как - нить по-проще...Если не трудно...И поскорее...

2Волчица.
Ну что стрелять умеешь - это хорошо. Но стоит учесть и то, что в людей стерлять это не совсем то, что по тарелочкам.

По пунктам.
1. В ментовке проблемы будут в том плане, что пневматика это НЕ оружие самообороны. Да, обороняться с ним можно (эффективность - потом рассмотрим), но вот говорить, что специально ношу чтоб отстреливаться - не стоит... А обороняться можно вообще с чем придется, главное не переборщить, закон-то толком не изменили...

2. Эффективность низкая. (Естессно речь о СО2-шных пистолетах, а не о мощных охотничьих винтовках) Несмотря на неплохую пробиваемость твердых предметов, шарики довольно хорошо вязнут в мягких вещах. Например, шампанское прошивает навылет, а в кожаной куртке застрянет. Далее, даже если в одежде не завязнет - результат на удивление слабый - маленький раневой канал. Энергия шарика невелика и посему отдавать-то по сути и нечего. Получается маленькая ранка, с очень слабым болевым эффектом. Абсолютно неубедительно если человек не склонен падать в обморок от одного вида крови. Да ещё если слегка поддатый - болевой порог ещё выше будет.

3. Преимущества газового.
а) Оно позиционируется как оружие самообороны, т.е. проблем с законом исходно меньше.

б) патроны - не СО2, сами по себе не вытекут, да если один и "протухнет" - всегда можно дослать следующий, если успеешь. Перезарядить баллон СО2 быстро - ИМХО нереально. Правда тут тебе помогут импортные пистоли (от умарекса, например). У них есть система быстрого накалывания баллона. Однако один фиг даже с ним носить непроколотый баллон просто-напросто неудобно.

в) Общее впечатление веселее - вспышка, грохот. К тому же похожесть на боевой (хотя это вещь двоякая, может и против пользователя обернуться)

г) В помещении - стрельба без проблем. Если оно больше чем лифт. В лифте газовыми стрелять неприятно, хотя можно - все же если ствол направить в лицо нападающему и пострелять даже в лифте, то себе достанется куда меньше, чем нападающему, а тому ещё и ожоги могут быть на морде...

Насчет 2-х недель трудоспособности - ХЗ откуда, не в курсе. Хотя в принципе, что с пневматикой в теплое время суток и при правильной и точной стрельбе по уязвимым местам, что с газовиком тоже при правильном применении - можно нанести весьма неплохие повреждения. Другое дело, что закон может такие действия не одобрить.

Кстати, на газовое также надо разрешение, которое не очень уж категорично отличается от разрешения огнестрельного. Другое дело, что газовик с собой можно таскать в отличии от ружья.

А вообще - если с деньгами проблем нет, то может стоит приглядеться к ОСЕ??? По той же газовой лицензии, зато реально стреляет. Правда патронов мало, относительно слабые и дорогие но все же, веселее чем просто газом...

Или ещё не очень законный но неплохой вариант - газовый баллончик, но не то, что продается в магазинах, а с гораздо более сильной концентрацией. Вещь неплохая, но вот в лифте или маленькой комнате применять не стоит... Да и легальность не очень - найдут "серые братья" (нет, не волки, а менты. Хотя и их волками позорными кличут иногда 😊) - отнимут...

Однозначно MР-654К

Наведешь такого на гопа и будет он думать что это такое ПМ или пневматика, в любом случае расклад не в его пользу.

А для самообороны для москвы лучше газовик + милицейский свисток. Для перефирии.. наверно обрез.

Это уже скорее в другой форум, по самообороне.
Обрез ака Тоз-106 "Смерть председателя"? 😀

Подскажите, что эт за ЛЦУ и с чем его кушать?
И тут про Осу столько всего... Нельзя ли поконкретнее?

ЛЦУ-лазерный целеуказатель. Оса - интересная вещь, комплекс для самообороны, повторять чужие описания небуду, на этом форуме есть исчерповающая инфа.

Огромное спасибо.
Читала. Просветилась.
Сайт замечательный.
Из тех, где я была - лучший. Форум самый удобный. И куда больше полезного, чем где - либо. Гуд.
Еще раз спасибо.
ЗЫ. А можно еще пару слов о лазерном целеук.? Это для чего? А то я тут встретила только его упоминания...
Заранее спасибо.

Для облегчения наведения на цель...
Используется в основном в темное время суток как заменитель тактического фонаря, так как дает небольшую по размерам точку или пятно, куда попадет заряд (при достаточной пристрелке.

Как заменитель ЛЦУ можно использовать коллиматорный (или голографический) прицел, т.к. ЛЦУ выдает стрелка своим лучом... 😊

Но есть небольшой нюанс - коллиматорный, оптический и некоторые другие виды прицельных приспособлений чаще используются на длинноствольном оружии, а такт.фонари и ЛЦУ также можно использовать и на короткоствольном оружии ближнего боя. 😊

Удачи на охоте!

Пример:
http://faqs.org.ru/army/weapon.htm#laser
http://optika.al.ru/laserr.htm#1

http://www.guns4.narod.ru/lazer.htm

[This message has been edited by Alex_Fox (edited 27-03-2002).]

2Alex_Fox.
Насчет облегчения наводки на цель - это да, но вот тактический фонарь ИМХО не совсем для этого нужен, он все же фонарь, освещает некоторую окрестность куда ствол смотрит 😊. Это у тебя скорее ЛЦУ для дробовика - красная лампочка+насадка от душа 😀
Да, и коллиматорники нередко ставят и на пистолеты. А некоторые буржуи ставят на пистолеты и специальные оптические прицелы, где не требуется глазом близко к окуляру прислоняться, а можно с вытянутой руки в него смотреть...

Привет, Игнат!

Просто имел ввиду, что тактический фонарь - тоже один из видов "помошников" для наведения на чель... Часто используется зарубежными силовиками (к примеру - полицией).

А коллиматорник, как и оптика на пистолете на мой взгляд - излишество. Наелись рябчиков и ананасов и с жиру бесятся... 😊
Это тоже самое, что глушитель на стволе танка! 😊 - понту много, а смысла мало...
А ЛЦУ - хороший вариант для короткоствола (да и вообще на малых и средних дистанциях).

Огромное спасибо))))) 😊

2Alex_Fox.
Насчет излишеств.
Оптика на пистолете - да, вещь узко специфичная. Предполагает спокойную целевую стрельбу.
А вот коллиматорник ИМХО вообще-то даже лучше ЛЦУ, если не критична компактность. Лучше в том, что по работе примерно то же самое - видна точка прицеливания яркая, зато точка видна только стрелку, а не мишени. При охоте на дичь может быть очень важно - ЛЦУ пугает дичь преждевременно, а коллиматорник - нет. А вот, например, при охоте на двуногую дичь наоборот, ЛЦУ может быть выгоднее - психологический фактор, блин...

Абсолютно!!!

У меня тут очень странный вопрос. Надеюсь им не затруднить высокоуважаемую публику.
Вот про глушитель на пистолете все ясно и известно. А есть ли такая штука, то бишь можно ли такое сделать, ибо 99,9 что ее нет не было и не будет, чтоб звук выстрела пневматики ( СО2 ) был как у боевого? 😳

Не, ну всё-таки, эффективна-ли пневматика как самооборона против гопов? 😳

Executor1@mail.ru

2Волчица
Тут дело противоречивое. Либо шашечки либо ехать.
Без сильного изменения контруктива можно к СО2 пистолету приделать на ствол насадку с капсулем&порохом. Незаконно. Шарик\пуля не вылетят (упрутся в капсуль), зато будет шикарный хлопок.
Для пистолетов с нескрытым курком можно сделать что-то подобное но на задней части затвора, чтоб курок бил по капсулю. НО! Тоже незаконно и смотреться будет странно.
ИМХО проще сделать для пневматики визуальную имитацию глушителя (цилиндрик на ствол). Боевой с хорошим глушителем стреляет не шибко громче пневматики с коротким стволом, когда газ вылетает из ствола с ещё неплохим давлением... Зато нарушения закона нет вообще!

Это всё если пытаемся уравнять шумовой эффект пневматики и боевого... Если же реально нужен шум (привлечение внимания и т.п.) то ИМХО лучше бы отдельным девайсом. В принципе существуют такие конструкции - "шумелки". Небольшая коробочка, а как чеку выдернешь - орёт с громкостью под 100Дб. Т.е. очень громко.

2ExecutoR
Ну я же для Волчицы расписал довольно подробно в этом же топике 15 сообщений выше. Все равно непонятно?!

[This message has been edited by Ignat (edited 28-03-2002).]

2Ignat

ну вот допустим у меня в кармане (кобуре, за поясом) находится mp654k, и тут из-за переулкавыходят трое гопников, начинают "докапываться" и т.д. если я разряжу им обойму по ногам (под колени и по голени), или уже на крайняк по зубам им... это неэффективно будет?! Т.е. если я по ногам начну шмалять, они боли как таковой не почувствуют и продолжат нападение? Я просто никогда с газобалонной пневматикой по людям не стрелял, а по бутылкам...
вот и думаю... как средство самообороны mp654k upgrade'енный подойдёт?
Или уже копить на "Скифф"...

2 ExecutoR
Ну кто-то тут описывал вариант попадания В ЗУБ. Там вроде повезло человеку, не запинали. Благо атакующий один.

А в среднем - даже вся обойма МР-654 если не летом по голым ногам - скорее всего вообще не почуствуют толком. Если по голым ногам - ну может кого-то озадачишь. Но всех и сразу - вряд ли...

Так что "Не советую, съедят-с" (с) кот из "Понедельник начинается в субботу"

Слушайте, ребята, ну что это за бредятина о
проблемах с милицией? (Это я про пневматику)
Я хорошо знаком с человеком, вообще не снимающим с себя пневму уже много лет. У него было несколько случаев применения пневмы
против гопоты, и все случаи успешные. Мне самому не верилось в это и я расстался с пневмой пол года назад. Один раз я получил от него пулю в спину, так, из спортивного интереса. Была зима, РПШ, посаженный баллон,
ДЦ, я был в вязаной куртке. В тот момент я бы
вряд-ли распалился и отпинал его. Было оч больно. Да и с глушаком на АНИКС он попадался - и ничего. Вобщем, действует поговорка "строгость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения".
Также хочу вернуться к закону об оружии. Ну не вижу я там "запрет" на использование пневматики как оружия самообороны! Особенно с последней поправкой о самообороне.

А газовый ключ лучше!!! 😀

2Oleg.
Дело не в "запрете". А в том, что Аникс считается пневматическим оружием, а не оружием самообороны. Да, в критической ситуации можешь применять все что подвернется, но по любому с применением официального оружия самообороны проблем будет куда меньше, чем с применением пневматики. Советую также почитать новый КоАП, вступающий в силу с июля.
Цитирую оттуда:

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового

NB! Любого оружия, а не только огнестрельного или газового. Так что при минимальном желании ментов появляется шанс ЛЕГАЛЬНО расстаться с носимой пневматикой.

Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения
Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

Это про глушак на Аниксе.

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил - влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Это про стрельбу в городе, на улицах.

Итого если брать по максимуму:
20+25+10=55МРОТ. Т.е. примерно 5500р. + конфискация ствола и глушителя. Неплохой расклад, а?

ЗЫ. Про снижение или снятие части\всего наказания в случае состояния крайней необходимости или необходимой самообороны в курсе.
ЗЗЫ. Про необязательность выполнения законов можно не напоминать 😊

Мне тут уже намекали - "..заелся..".
Да таскайте вы эту пневматику!!!
Сколько угодно...
Помочь может, в плане психологическом и поднять шум.
У меня просто нет примеров изьятия за два года по городу "просто так".Ни одного.
За два года с пневматикой есть циничное хулиганство , разбойки (имянно...в киоск,в машины,просто в нос совали),
тяжкие телесные - глаз выставили.Все - с изьятием.
2Волчица - лицензию охранника + разрешение на ношение\хранение - не так уж сложно.
Гораздо дешевле чем бесконечно покупать баллоны.
"Дрель","Глок" - самое женское, особенно для неплохо стреляющей.

"Глок" в России у охранника(цы)... Хм. Вряд ли. Очень вряд ли. Хотя при соответствующих денежных вливаниях (и\или связях) в России и не такое возможно 😊

Ignat
2Alex_Fox.
Насчет излишеств.
Оптика на пистолете - да, вещь узко специфичная. Предполагает спокойную целевую стрельбу.
А вот коллиматорник ИМХО вообще-то даже лучше ЛЦУ, если не критична компактность. Лучше в том, что по работе примерно то же самое - видна точка прицеливания яркая, зато точка видна только стрелку, а не мишени. При охоте на дичь может быть очень важно - ЛЦУ пугает дичь преждевременно, а коллиматорник - нет. А вот, например, при охоте на двуногую дичь наоборот, ЛЦУ может быть выгоднее - психологический фактор, блин...

А попробуйте-ка, сэр, пострелять с коллиматором с бедра! Прелесть ЛЦУ в том, что он позволяет выстрелить из любого положения, тогда как коллиматорный прицел подразумевает обязательное поднятие оружия на линию "глаз - цель".

IMHO мнение народа на форуме такого: "Пневматика - чушь, бери газовик (трубу или ключ) так? 😳

2strateg
Cогласен, не написал этого, что поднятие оружия необходимо. НО!
От бедра ИМХО целится по ЛЦУ - изврат редкий. Там скорее инстинктивное (интуитивное) прицеливание, по ощущениям руки, а не по точке ЛЦУ. Это, кстати, одно из возражений против постоянного пользования ЛЦУ - человек начинает уже привычно искать точку ЛЦУ вместо наведения по ощущениям...
Вообщем и ЛЦУ и коллиматорник имеют свои ниши применения. (хотя стрельба от бедра с наведением ТОЛЬКО по ЛЦУ - изврат ещё тот 😀)

2Executor.
ИМХО именно так. Пневматика для самообороны очень странное занятие, хотя на безрыбье и она может помочь, но лучше на это не рассчитывать и запасаться чем-то понадежнее...

[This message has been edited by Ignat (edited 05-04-2002).]

Имею некоторый опыт применения газового и пневмо. Оцениваю преимущества и недостатки обоих классов как равнозначные. Преимущества газового: 1.Легальность. 2.Превосходный психологический эффект от выстрела. 3.Газ, при удачном выстреле, надолго отключает противника. 4.Минимальные проблемы с законом после применения. Недостатки газового: 1.Громкий выстрел привлекает ненужное внимание. 2.Встречный ветер или замкнутое пространство обращают эффект выстрела против стрелка. 3.Пистолет после выстрела превращается в вонючую железяку, донести до дома и чистка - проблема. 4.Некачественные газовые патроны в магазине создают проблемы в виде ослабленного эффекта поражения газом. Преимущества пневматики: 1.Относительно тихий выстрел не привлекает ненужного внимания (при отстреле бомжей и злобных псин, выпускаемых гулять в подъезде отмороженными НР). 2.Экологическая чистота. 3.Возможность целевой стрельбы во дворе или дома. 4.Свободная продажа (отсутствие геморроя с бумажной беготней). Недостатки пневматики: 1.Ненадежность клапанных механизмов. 2.Сложность самообороны в зимних условиях (плотная одежда противника, охлаждение баллона). 3.Возможные проблемы с ментами при самообороне. Думайте сами, решайте сами: иметь, не иметь, кого, за что и во что иметь.

Я тут уже давно узрел на выставке пневмо-
пистолет-пулемёт. Отзывы впечатляющие. Обещают пустить в продажу в конце года. Вот
это уже круто! Гопов в решето!

Oleg
Я тут уже давно узрел на выставке пневмо-
пистолет-пулемёт. Отзывы впечатляющие. Обещают пустить в продажу в конце года. Вот
это уже круто! Гопов в решето!

Лучше бы просто пистолет-пулемет разрешили... 😊

Ребят, ну чо ерундой заниматься? в меня из вальтера 88го стреляли, я обратно из беретты, постреляли посмеялись и дальше пошли. мне метров с 5 прям туда и заехали (туда, это в смысле по ягодицы (грмм)) а я ему в ответ в бедро. хоть бы хны!

что касается законов. какая вам нахрен разница? пальнул и ушел, а что там у него с глазами это уже вещь второстепенная - нехрен было нападать! ну а что не так что ли? (избавтесь от оружия если будет совсем тревожно; или оставте на месте рядом с наподавшим, или вложите его ему в руку - все! как только поймут что это пневмат дело закроют!) да и патом, пневматика не катит как оружие вообще а потому под законодательство в процессе самообороны не попадает. это игрушка. и точно такой же эффект с глазами будет и от поршневых детских пластмассок с 5 мм-ми шариками. глаз может вытеч по чем халва! (другое дело хулиганство). тоже самое касается и ножей длина лезвия которых не привышает 10см, не имеет кровооттоков и упора. вот это обычный перачинный ножик и его ношение разрешено повсемирно (кроме самолетов.. (козлы, а) извените! это я про работников немецких аэропортов)

вот пример психологического отступления от противника. сначало бег, потом разговор о птичках, потом долгий и истеричный смех, и уж только потом оборона с ПМом. причем надо орать что убью ... ... ..... .... .... и в таком духе. вот с такими словами, твердыми шагами НА (не от) противников, с психозным вырожением на лице "а мне не чего терять" и отстаивается психологическая атака! причем заметим что про открытия огня речи пока не было. (иметируйте боевой! вздерните, направте, а главное не паникуйте! одна мысль о том что он (они) догадается, будет немедленно прочтена в ваших глазах!) уверенность это ваш козырь! орите что вы мастер спорта по карате, по стрельбе, что вон идет ваш дядя омоновец и тд. а главное провоцируйте - запомните что чаще всего сама же жертва и виновата. вызывание к себе жалости толко провоцирует прилив гнева и агрессии у нападающего! помните это!

(у бл*ха, прям пси-терапия в он-ляйн!)

2All
Господа эта старая и избитая тема похоже никогда не кончится. Это все уже обсуждалось в топике "А для чего вообще нужны...". Там я рассказал про приключение в моем подъезде и мне ни кто не поверил (я там был "qwertyuiop'ом"). Позже были еще высказывания по поводу так называемых "удачных случаев" когда пневматика помогала. Мне кажется что тут дело в том, что кому-то попадается фуфло, а кому-то качественный пневмат. Либо гоп дохлый попадется, что врятли. Если уж и стрелять из пневмата, то уж точно по болевым местам.
А еще вы все забыли про тот факт, что если в газовый зарядить холостой патрон, и им в упор бахнуть например в дыхло, то это будет эквивалентно охрененному пинку каблуком со всего маху!!! Гоп точно загнется. Это я про стрельбу в лифте. Просто нужно первый патрон заряжать холостой.
Но всеравно нужно говорить отдельно про каждый случай. В зависимости от ситуации разные средства самообороны действуют по разному.

НУ ва ваще, маньяки, свами на улице не встречаться... 😞

Когда подваливают шесть (6) обсаженых Гопов, то это - лучше на ногу, по себе знаю!
А так покупаешь за 1000$ пятизарядную пневматику типа Файна и все пять (5)- гопу в шею а потом...на ногу!!!

Капитан сборной снайперов гимназии №96, г.Казань. Вел стрельбу из 12мм охотничьего ружья, 6мм M-4 Colt Commando (Airsoft Маруевский), Аникс 112, 101-м, 101, УДАР, ИЖ-60.

Господа, предлагаю оптимальный вариант для возвращения по ночам в неспокойных местах, пневмат (сам я с А-101), на бедре для быстрого извлечения, и "Скорпион" (держится в кулаке 4-5 см лезвие торчит между средним и безымянным пальцем) у лодыжки (извлечение лежа) и\или Сокол-2 (легкий сплав, 7-8 см) у кисти левой руки, рукоятью к ладони. Так мы получаем "Первый рубеж", а в случае a la "заело, выбили, газ кончился" есть "Последний рубеж".

м-да.. я в качестве самообороны ничего не использовал -) не получалось, потому как доставали сразу по несколько человек -)
знаете наверное,что бывает в деревнях, там "приезжих" не очень жалуют,а я с братом попал под разборки двух деревень.. 2-ое против семерых.. чего могу сказать, кастетом получил пару раз, очень неприятное ощущение,скажу я вам..
то,что на след день я знал адреса этих придурков ладно, но потом у меня каждый день с собой был нож, дубинка или кастет -этого добра в деревнях навалом и у каждого есть.
очень нравятся выкидные дубинки, особенно качественно сделанные -> труба-пружина-штифт-набалдашник, отличные штуки, только по голове не бейте.
ножи -хорошо, тока умейте ими пользоваться, против вас же обратят!
а "почти" самооборона была у меня с электрошоком =-)) я просто вернулся к обидчику позже, через кожаную куртку его долбануло неплохо и бежал он здорово.
очень неплохо подходят заборные штахетины -)))весьма популярное оружие
Crack Vortex ? я чего-то не понял про снайперов -))) а где собственно снайперское оружие? аирсофт и пневматика =-)
я со своим не ахти зрением, с открытого прицела из РПК-74 ростовую мишень положил и чего? просто похвастаться захотелось
а с мр512 я негров у себя в подъезде гонял -) они решили пару дорожек рвтянуть и я вышел.. 512-ая, надульник , оптика, я в шортах, гриндах высоких , стриженый коротко.. вообщем спускались они очень быстро -))))

Можно ключами драться (если ригельный есть, за него держаться), если по лицу врезать, очень не плохо получается! Некоторые умельцы монеты пятирублевые между пальцев всавляют, типа кастета что-то.

[This message has been edited by -=dr.deus=- (edited 15-04-2002).]

Crack Vortex
Вел стрельбу из 12мм охотничьего ружья[/B]

Есть такая поговорка в рядах бойцов - Лучший бой это тот, который не состоялся!

А вы все прете отвечая агрессией на агрессию! вы чо? получается что вам это тоже достовляет удовольствие!? одно дело когда вы заступаетесь в парке за подругу, но совсем другое когда ты один. во-первых почти всегда время можно растянуть (разговором, отходом назад...). это даст твоему оппоненту остыть. во-вторых, нужно не паниковать - я уходил от дитин в два раза больше меня, три штуки. я просто продолжал листать книгу и отвечать на их вопросы (им же надо сначало повыеживаться, правельно? (нагреть обстановку)). вот пока они ее пытаются нагреть, ты пытаешся ее остудить. короче - психология! (если интересно, откройте ктонить новую тему. я с радостью отвечу на что смогу)

Crack Vortex
Капитан сборной снайперов гимназии №96, г.Казань. Вел стрельбу из 12мм охотничьего ружья, 6мм M-4 Colt Commando (Airsoft Маруевский), Аникс 112, 101-м, 101, УДАР, ИЖ-60.

2 Dee: Ты, конечно, прав, в том плане, что психология - великая вестч, и действовать нужно в каждой отдельно взятой ситуации соответственно конкретной оперативно-тактической обстакановке. Поскольку даже если вооружен до зубов, когда тебя неожиданно окружают со всех сторон, успеть элегантно выдернуть стволы (клинки) и всех положить сможет разве какой-нть мутант ниньзи и морпеха. Затягивание светской беседы, в таком случае, может помочь успокоиться и найти оптимальный выход из положения "вне игры". Но в менее замысловатых эпизодах - вот мне чего-то неохота с отморозьями в бессмысленные базары вступать. Охота им острых ощущений - нет проблем: получите, распишитесь.

Хантер, если ты уверен что отпинаешь их - да сколько влезит!!! я только за! но если их больше и они явно сильнее, тут нужно вписываться по ситуации... да и потом, далеко не всегда важно что ты скажешь, важно как ты это скажешь! так что базарить с отморозками совсем не обезательно! сказал пару вещей в уверенном тоне, они грузонулись (у них же как правило мозгов то не много и они не ожидают что кто то с ними будет разговаривать), а ты потихоньку пошел дальше. завернул за угол и дал деру пока они все еще думают.

что касается 12мм, я попробую угодать - ОСВ-96 какая-нибудь.. или дробовик. но я надеюся не пейнтбол!! (там снайперов мало...)