муки выбора: walther p99 compact, crosman pro77, crosman c11, gamo v-3

Подскажите пожалуйста ваше мнение, что следует предпочесть из предложенных вариантов.
Понятное дело, что поиск рулит. Но он рулит когда в поиске этом хоть что-то есть...
К сожалению информация есть в основном по Р99 и немного про C11.

Цель приобретения: развлекательная стрельба, но скорее по ростовой (силуетной мишени) чем по банкам, бутылкам.

Как заметил пытливый и опытный фтыкатель все предложенные модели с blow back (что кажется мне забавным) и с магазином, а не клипом (что является приоритетом)...
Стоит ли предпочесть большую мощность С11 или blow back в PRO77 и Р99. Или лучше приобрести V-3 c его "взрослой" обоймой.
Или всетаки Р99 Compact как наиболее раскрученая и потенциально более ремонтопригодная в наших условиях модель?

Или таки купить V-3 и попытаться написать приличный обзор???

более ремонтопригодная

Это кто тебе насвистел про ремонтопригодность? Все пистолеты от umarex-а - одноразовые поделки: примерно 3-5 тысяч выстрелов и на помойку, наладить практически нереально, кроме как новый купить. Сервисов по их ремонту нет (разьве что в германии).

Собственно говоря, из названных ни один надежностью не отличается, но если приперло именно из этих - то наверное все-таки кросмэн лучше: по крайне мере не будет иллюзий относительно качества и долговечности.

С другой стороны - если вам для силуэтной стрельбы, то гораздо лучше подходят эйрсофт-блойбэки. Особенно если породистые - скажем от маруя. Очень высокая надежность (15-20 тыс выстрелов до первых поломок), возможность наладить (куча тюнинговых запчастей в продаже) а главное - максимальная степень похожести на огнестрел, ни один 4.5мм и рядом не валялся. Кстати кучности у них, при стрельбе до 10 метров, значительно выше шарометов калибра 4.5.

Умаресовские модели служат подольше, особенно если за ними по минимуму ухаживать.
99 компакт - вещь неплохая и самая демократичная по цене за выстрел.
Эйрсофт - очень хороший выбор, но накладен газ для него.

Вот тут http://guns.allzip.org/topic/3/190489.html
Алексей Кряжевский очень резко, но реалистично про умарексы говорит.

Можете еще тему про 99 компакт глянуть - там народ подробно описывал проблему заклинивания, после которого пистолет становится скорее мертв, чем жив.

Так что надо четко понимать: если вас устроит гарантированные 5 тыс. выстрелов без возможности после поломки наладить - барабан на шею и фперед 😛

Уже была такая тема. И пистоли практически теже самые пережевывались. Я тоже через это проходил. Скажу что знаю: Кросман 77 - пластиковое дерьмо. Щелястый, весь как китайские игрушки начала 90х. В руке сидит погано. Где то был отчет по нему. Вальтер компакт (сам имею) неплохой шаромет, с 10-15м колет бутылки на ура. Но попадать с него нелегко. У меня стоит родной ЛЦУ, так на свежем балончике с первых выстрелов ЛЦУ срывает. (не смертельно) Расстрелял с него около 6 балонов (гдето 600 выстрелов), проблем с блоубеком пока не было. Кросман С11, по отзывам народа практически басурманский Скиф. Море пластика, мало железа.
В общем.... Бери Кросман..... 1377. 😊

------------------
Лучше переесть чем недоспать.

ср99компакт очень не плох. Да и все проблемы в конце концов решаемые если есть станочная база и нормальные спецы. Как я понял пистолет нужен для отработки первоначальных навыков стрельбы. 99ый под это подходит только, заряжать его геморно как и все шароплюи.

Только вот что-то не попадались на глаза отчеты, чтобы кто-то реально 99 компакт налаживал, не говоря уже о том, чтобы более менее серьезно апгрейдил (иглу на полмиллиметра рассверлить - не в счет).

Впрочем - для начала, думаю, если опыта обращения с пистолетами вообще нет - покупается что угодно. А потом уже самому станет ясно: чего от жизни надо и какой пистолет взять следующим.

Впрочем - для начала, думаю, если опыта обращения с пистолетами вообще нет - покупается что угодно. А потом уже самому станет ясно: чего от жизни надо и какой пистолет взять следующим.

ИМХО из всего вышеперечисленого Вальтер компакт. В руке чуствуется вес, пусть и не всамделишного но все-же оружия. Блоубек опять же очень лихо молотит. Но помни: если пневма зацепит - будет он у тебя валяться без дела. Уйдешь ты от СО пистолей. Ну может раза три в год и постреляешь на пикнике. Но вообще то баловство это. Если только на природе под шашлык и пиво.

------------------
Лучше переесть чем недоспать.

Бери ружье ИМХО, из пистолей Кроссман 1377 - мощный, точный, не требует баллонов. Если надо шаромет, то бери ИМХО либо МР654, либо МР651, либо Дрозд. Пистолеты, на мой взгляд отечественные лучше. Настрел моего 654-го уже несколько тыс. выстрелов. Работает ИДЕАЛЬНО. Сейчас хочу кроссман 1377 потому-что шарометы вечно гуном будут. Огромное ИМХИЩЕ!!!

Как активный пользователь Вальтера Компакта скажу, что машинка очень хорошая в своём классе. Благополучно пережил 3000 выстрелов, было пару раз глюки ловил, но всё по мелочи... НО, со временем приходит осознание того, что железа должно быть больше в пистолете чем пластика, по этому сейчас компакт продаю, а как продам - куплю МР654 😊 и АПну по мере сил.

И ещё одно замечание- после шаромёта очень хочется многозарядный пистолет под пули 😊

короче как всегда... каждый хвалит свое самое мокрое и самое уютное болотце 😊

короче как всегда... каждый хвалит свое самое мокрое и самое уютное болотце

------------------
Лучше переесть чем недоспать.

а самая лучшая пневма - это гладкоствол 12 калибра... 😊

ADF
Вот тут http://guns.allzip.org/topic/3/190489.html
Алексей Кряжевский очень резко, но реалистично про умарексы говорит.

Можете еще тему про 99 компакт глянуть - там народ подробно описывал проблему заклинивания, после которого пистолет становится скорее мертв, чем жив.

Так что надо четко понимать: если вас устроит гарантированные 5 тыс. выстрелов без возможности после поломки наладить - барабан на шею и фперед 😛

Обосрать конкурента - самое милое дело 😛 Почитал и понял, что пишет человег-мудаг 😞

У А8 Умарекс ЦПС. Ничего у человека не сломалось. Этот пистолет вообще прост как 3 копейки. А если там с поджимным механизмом что случится, так магазин епт съемный 😛

Смит 686-8 отбарабанил около 20000 выстрелов без ремонта. Я его продал (дурак) потому, что боялся, что сломается и деньги были нужны. Его качество вообще не вызывало нареканий.

Проданный Игнату умарексовский Кольт 1911А1 никель настрелял еще больше - 40-45000. В нем я 3 или 4 раза менял шептало и еще по мелочам. Но пружины - ни разу.

Сейчас у меня Смит 586-6. Из него я только за два месяца отстрелял около 2000 выстрелов. Если не придираться к мелочам - 100% зачотный ствол. Кучность великолепная. Силуминовый УСМ весьма массивен и единственная придирка - след от передаточного рычага на наковальне курка - он не прогрессирует, но эстетически напрягает.

Сейчас и Вальтер 99 компакт есть. Единственное, сразу после покупки разобрал его и смазал трущиеся пары белым техническим вазелином. Он стал лязгать наного тише, но ресурс... Я больше не делал с ним ничего, кроме периодической капли масла на носик баллона и на резьбу поджимного винта ну и так слегка канал ствола протереть. 10000 пистолет оттарабанил без единой проблемы. С учетом 100-120 выстрелов с одного баллоноа - очень экономичное решение.

Однако сейчас у меня 4-ый по счету 654-ый пистолет. И проблемы были лишь с одним (3-им) потому, что на заводе явно накосячили. Остальные 3 работали и последний работает хорошо. Правда, настрел большой только из последнего - около 2500-3000 выстр. всего.

Соглашусь с тем, что Кряжевский описывает пистолеты, которые эксплуатировались в тирах *ер знает кем и как; свое оружие да в умелых руках, безусловно, живет дольше и радостней...
Ну к тому-же про револьверы он не сильно-то ругался, только ляпнул мимоходом что пружины ломает без указания настрела, когда.

Спасибо большое всем кто откликнулся. Не думал, что так оперативно будет.
Пока если подытожить лидер СР99 Compact.
Остальные запарафинили... а вот про Gamo V-3. Как-то вообще никто- ничего не сказал. Шлак? или просто никто не пользовал?

ADF
Соглашусь с тем, что Кряжевский описывает пистолеты, которые эксплуатировались в тирах *ер знает кем и как; свое оружие да в умелых руках, безусловно, живет дольше и радостней...
Ну к тому-же про револьверы он не сильно-то ругался, только ляпнул мимоходом что пружины ломает без указания настрела, когда.

Сломать можно все что угодно 😛

Просто ИМХО так откровенно хаить продукцию иментитого и известного на полмира конкурента - не айс. Особенно с учетом того, что собственный продукт исполнен в металле как говно.

Вот тут обзоры: http://www.reviewcentre.com/reviews51301.html

Судя по оценкам пистолет == говно.
Если у модели есть хоть какие-то ощутимые плюсы - средняя оценка редко опускается ниже 8 баллов, а если ниже половины - даже и думать не стоит.

Спасибо за обзоры.
youtube тоже полезной штукой оказался...
Gamo V-3 из конкурсной борьбы выбывает.
Причина: blow back реализован в нем весьма относительно...
Затворная рама связана напрямую со спусковым крючком. выжимая который вы и смещаете затворную раму примерно на 1 см назад... Прикол сомнительный, и на кучу это влияет отрицательно.
Хотя сохраняется приличная скорость. На сайте заявлено в 129 мс.
Действие blow back аля Gamo хорошо виден тут: http://youtube.com/watch?v=9Hu44824Als
Хотя обойма "взрослая" действительно выглядит зачОтно.
Буржуйский обзор: http://www.pyramydair.com/blog/2007/10/gamo-v3-part-1.html http://www.pyramydair.com/blog/2007/10/gamo-v3-part-2.html

ХЕЗ, у меня тоже поначалу стоял похожий выбор (С11 или СР-99 compact или PRO-77)затем стал выбирать из кросмана или компакта, в итоге остановил свой выбор на вальтере СР-99 compact, о чем и не жалею.
Мои впечатления от него: мощности достаточно для стрельбы по банкам/бутылкам (для чего собствено и покупался), смотрится отлично и в руке как родной. Недостатков пока незаметил, а из тех что упомянались на форуме (про то что целик сбит, затворная рама заедает и т.п.) у меня все норм 😊 . А из плюсов это блоу-бэк, от которого тащщусь.
Желаю удачи в поисках своего пистолета.

Владею Вальтером третий год. Настрел несколько тысяч точно есть. Регулярная смазка решает все проблемы - никаких клинов и заеданий не было. Приносили один вальтер на ремонт, с известным клином из-за кольца. Достал, кольцо выкинул, нашел подходящую проволоку из пружинки и сделал новое кольцо. Автоматика работает нормально - причина клина - его за два года ни разу не смазывали. Так что эта проблема вполне решаема. Осталось пара царапин на поршне, который за блоу-бэк отвечает и все. А в руке он сидит очень хорошо...
P.S. Вальтер был последним приобретением - кроме него Иж-61 в метале и крыс 1377 :-)

Настрел несколько тысяч

Несколько - две или например восемь? Разница существенная.

не менее 3-х пожалуй есть. Точно посчитать затрудняюсь... :-) Но не менее 30-ти балонов растреляно - это точно. По 100-120 выстрелов с балона - вот и получаем более 3-х тысяч настрел. Но менее 8 :-)

Ну вот, это уже более полезная информация 😛

Хотя для тех, кто действительно любит стрелять или тем более регулярно тренируется - 3 тысячи вообще не настрел. Особенно когда осознав дороговизну одноразовых баллонов человек изготавливает/покупает многоразовые - настрел за лето исчисляется десятками тысяч выстрелов.

Это к вопросу выбора пистолета: модель всегда стоит согласовывать со своей манерой стрельбы и если стрельба предполагается интенсивной - выживут далеко не любые модели...

ADF

Несколько - две или например восемь? Разница существенная.

Пострелял в воскресенье из П99 компакт на природе. Взял с собой 10 баллонов и 4 упаковки шариков по 250. Все расстрелял, осталось 2 баллона и 3-й в пистолете сделал от силы выстрелов 40.
Т.е. на моем настрел уже 6000 выстрелов. Решил разобрать и смазать, а то делал это уже 3-4 тыс. назад.
Замечательный аппарат. Если б не низил сантиметров на 5-7 с 5 метров - совсем было бы хорошо.
ЛЦУ хочу на него купить исключительно "ради прикола" 😛

И все-таки повторюсь: с одного баллона минимум 120 полноценных выстрелов - это ооооооочень гуд. Иногда у меня получается 130-140. 150 редко. По стоимости выстрела 99-й компакт рулит однозначно.

Решил летом купить себе еще один, но сильвер-эдишн 😛 Заодно и магазин доп. появится

Если б не низил сантиметров на 5-7 с 5 метров - совсем было бы хорошо.

Nall
Что-то много, подпилить мушку не планируете? У меня на 5-ти метрах все ровно летит. А силвер конечно красавец 😊

Угу, аналогично. С 5-6 метров 2 рублевую монету, на интерес, вышиб. С трех шариков.

Nall
Что-то много, подпилить мушку не планируете? У меня на 5-ти метрах все ровно летит. А силвер конечно красавец 😊

Пишу как есть. Мушку пилить не собираюсь - она и так не высокая. Есть мысль изменить угол осевой ствола. Будет время, займусь.

Рейтинг-вещь относительная! Из GamoV-3 c 6 метров получается такая же куча, как из КРЫСЫ 66BX c 10 м.

А при чём тут это?

К тому, что Gamo не так плох, как оценивается.

Владею крысом с11, экземпляр интересный но.. пластик, пластик, пластик.. стрельба по бутылкам и не более того. Серого с него ты не снимешь, разве что в голову попадешь..

сейчас думаю о приобретении крыса 1377 чего и вам советую)

LHAV
...Серого с него ты не снимешь, разве что в голову попадешь..

- Это утверждение справедливо по отношению ко всем (кроме спортивных) газобалонкам 😛

Хотя нет, вру! Дрозд К по каркушам до 20 метров отлично работает: плотность шаров превосходно компенсирует невысокую кучность... Хотя и кучность у дрозда, супротив других шарометов, неплоха: на 10 метров 30мм делает. Очень с трудом припоминаю 4.5мм шарометы, которые способны показать тако-же результат без серьезных доработок!

Определись, для чего тебе пистолет. По газобаллоникам.
Просто пострелять по банкам, бутылкам, мишням в компании на шашлыке - Ц11 хватит за глаза.
Если на точность, тут лучше взять ЦП99 или 88.

для кучности еще хороши револьверы с 20см стволами 😛

ADF

- Это утверждение справедливо по отношению ко всем (кроме спортивных) газобалонкам 😛

Очень с трудом припоминаю 4.5мм шарометы, которые способны показать тако-же результат без серьезных доработок!

Значит мне крупно повезло 😊 Я со своего 99-го "компакта" с 10 метров стабильно в спичечный коробок попадаю 😊 Приходится дистанцию увеличивать, ибо неинтересно.

в спичечный коробок попадаю 😊

Попадать - это одно, а никогда не промахиваться - совсем другое 😊

ADF

Попадать - это одно, а никогда не промахиваться - совсем другое 😊

ЫЫЫЫ!! "Это что философский вопрос какой то?" (с) Если руки под... сами знаете что заточены, то и из "Варьки" с оптикой не попадешь. А если пристрелял пистоль, какие проблемы то? Если из 10 -10 попадаешь? 😊

Кстати у многих эйрсофтовых шаромеов куча еще выше. Хорошими шарами могут 15-20мм на 10 метров нарисовать. Правда, ветра оч. бояцо.
Но стрелять по травинкам и валяющимся на земле окуркам метров с 6 из эйрсофта гораздо приятнее, чем из харда: и по ощущениям от девайса в руках, и за счет жуткой многозарядности магазина 😊

Не, кайф от отстреленного бутылочного горлышка я ни на что не променяю!!! Хотя конечно на вкус и цвет...

Дык заряди в эйрсофт алюминиевые или стальные шары - эффект попадания в стеклотару получается тот-же 😛 И даже небольшая отдача при выстреле чувствуется!

Могет быть могет быть, не юзал врать не буду. Дороговато выходит по деньгам покупать такой ствол, чтоб попробовать. 😊 Так что обходимся СО-шником. Да и с отдачей у блоу-бэка порядок. Кстати вопрос - внутри расширительную камеру нужно смазывать? И чем? Баллончиков с маслом нет в продаже у нас.

расширительную камеру или цилиндр блоу-бэка?

дело в том, что:
1. Смазка там быть должна;
2. Газом ее оттуда интенсивно выдувает.

Поэтому смазку надо подливать при установке каждого нового баллона: эксплуатируя разные СО2 девайсы, всегда капаю нейтральным ружейным маслом в приемник для баллона: срок службы прокладок здорово продляет, в самом клапане (после предварительной полировки всех сопрягаемых поверхностей) прокладки вовсе становятся без преувеличения вечными 😊

PS: про эйрсофт: а ты не покупай, встреться с кем-нибудь, у кого есть, и посробуй 😛 Но предупреждаю: если что-нибудь понравится, зараза неизлечимая и очень опасная для финансов! 😊 Кстати, есть модели эйрсофта на СО2.

ADF
а ты не покупай, встреться с кем-нибудь, у кого есть, и посробуй

Можно даже шприцом брызнуть, главное - прокладки иглой не покоцать 😛

Гранд респект!!