Оптимальный критерий апгрейда ППП

V45

В ПОРЯДКЕ ОБСУЖДЕНИЯ.
Я тут вот какую идею обдумывал. На мой взгляд, в ППП есть вполне определенное оптимальное соотношение объема воздуха в цилиндре к максимальной силе сжатия (см3/кгс), при котором мощность винтовки максимальна. И дальнейшее усиление пружины пользы не принесет.
Следствие 1: для разных ПП винтовок достигших своего пика мощности без учета потерь этот коэффициент будет одинаков.
Следствие 2: получаем критерий, по которому можно будет судить, до какого предела есть смысл усиливать боевую пружину.
Пример на основе данных результатов от модернизации винтовки МР-512.
По данным сайта Денсондера (ссылку не помню) им была произведена замена штатной пружины на пружину от GH 440 (100 кгс). Скорость пули получена порядка 220 м/с. И замена пружины от Дианы (150-160 кгс) скорость пульки не увеличила. Условно считаем, что с пружиной GH440 винтовка достигла своего пика мощности.
Диаметр - 25 мм, Ход = 82 мм, усилие 100 кгс.
Тогда объем воздуха в цилиндре на 1 кгс будет равен примерно 4.02 см.куб - оптимальный коэффициент.
Берем модель Иж-60. Диаметр поршня 25 мм, ход поршня 58 мм. Усилие боевой пружины около 30 кгс. Считаем максимально рациональную силу сжатия боевой пружины так: объем цилиндра ИЖ-60 делим на полученный коэффициент (4.02 куб.см/кгс) и получаем 70,7 кгс. Таким образом, оптимум максимального усилия боевой пружины для штатного объема воздуха Иж-60 находится между пружиной МР-512 и пружиной от GH. Потери не учитываем! Конечно, я понимаю, что величина коэффициента будет сильно зависеть от характеристик выбранной модели. Нужна модель ППП, которая уже достигла своего пика мощности, но без избыточной силы сжатия пружины. Как возможные варианты видятся такие модели - Норика Спорт, Диана, которую апргрейдил Демьян, Иж-60 в варианте brick20 (у последнего 3 см.куб/кгс). Понятно, что прирост скорости можно достичь и другим сочетанием таких переменных, как скажем длина ствола, масса поршня и т.д. Но, может быть, и в предлагаемом коэффициенте есть какая-то польза? Предлагаю обсудить,

[edited by V45]

Mr-Linker

кто-то когда-то подобное уже обсуждал...

prockofev

почитай этот топик http://guns.allzip.org/topic/3/003136.html и не изобретай велосипед, хотя желание достойное 😊

александр

[edited by prockofev]

Counter-Striker

2prockofev: Ну прямо ваша винтовка - идеал ППП. 😊

[edited by Counter-Striker]

YuraS

Counter-Striker
2prockofev: Ну прямо ваша винтовка - идеал ППП. 😊
[edited by Counter-Striker]
В защиту Саши - да, пусть не идеал, но сделано своими руками и в соответствующей статье есть размышления с фактами на эту тему. Так что он прав. Я вот, например, пока так не могу (матбаза хромает), и поэтому завидую белой завистью.

V45

почитай этот топик http://guns.allzip.org/topic/3/003136.html и не изобретай велосипед, хотя желание достойное
александр
----------------------------
Прочитал - ну и что? Мой вопрос был совсем не о том...

Replika

Идея нормальная. 😊
Мы уже имеем один полезный коэффициент, связывающий мощность и рабочий объем цилиндра ППП.

Будет очень хорошо, если обнаружится четкая зависимость мощности и усилия сжатия пружины.

Конечно речь идет о "потолке" разгона каждой модели.

Про МР-512 надо прописать правильно - рабочий объем цилиндра V = 3,14* (2,5*2,5)*8,2/4 = 40,25 см.куб

А можно ссылку на указание усилия сжатия пружин? Там действительно для GH-440 указано усилие 100 кГс?

Тогда коэффициент выбора пружины Кп = 100/40,25 = 2,4845

Попробуем его проверить для других винтовок.
Например, рабочий объем Хатсан-70 составит
V = 3,14* (2,7*2,7)*10/4 = 57,25 см.куб

Перемножим объем на коэффициент Кп:
V * Кп = 57,25 * 2,4845 = 142,24 кГс

Если эта зависимость верна, то для Х-70 оптимальна пружина с 142,24 кГс

Пока народ ставит в Х-70 диановские пружины. Никак не могу найти ссылку на усилия сжатия разных пружин 😞

Если такая зависимость действительно есть, этот коэффициент будет полезен не только для выбора витых пружин, но и для газовых пружин.

V45

Мы уже имеем один полезный коэффициент, связывающий мощность и рабочий объем цилиндра ППП.
--------------------------
Видимо пропустил тему. Можно дать ссылку?
--------------------------
А можно ссылку на указание усилия сжатия пружин?
--------------------------
Ссылок как таковых нет. Я написал несколько писем, вот Игнат и ответил... Насколько верны данные - не знаю.