Баллистика пули СР10.5

Dugus

СР 10.5 , пользуется у аерганеров большим спросом и занимает у каждого в "патронташе"
определённую нишу. Кто то ими стреляет постоянно , кто то на охоте , кто как .
У меня возник вопрос на который я не могу найти однозначный ответ:
----------------------
Как изменяется скорость данной пули с растоянием ?
----------------------
На счёт пули 0.52грамм , я что то нашел.
Пуля выпущиная со скоростью 320 м\с
на 10м имеет 91 процент от своего первоначального значения скорости и энегрии.
на 30м - 75процентов
на 50м - 63процента
на 70м - 52процента
Все данные приведены с погрешностью +-1процент.
Что интересно такие же результа и при начальной скорости пули 250 м\с и 200 м\с.
Суть в том , что начальная скорость имеет не сильное значение.
Ну а СР10.5 тяжелее и у нее другой баллестический коэф. Что скажете ?

Crelby

Пользуйся баллистическими каРРкуляторами 😊

Manson

Так на вскидку думаю, что вес пули тут не играет ни какой роли. Просто если прикинуть, иззи чего теряется скорость. ИМХЕ изза сопротивления воздуха, больше не изза чего. Таким образом при одинаковом калибре. Боольшую важность имеет форма пули а не вес.
хотя если к пуле не приделывать парашют, то различия по форме (острый нос, тупой, круглый)дают очень маленький изменения. Так вот мое ИМХУ, что для всех пуль в не зависимости от веса енти данные потери скорости и соответственно енергии будут одинаковыми. А в принцыпе мона ведь проверить, при помощи маятника, отстрелять разные виды пуль с разных растояний в мятник и сравнить. кто че думает делитись мыслями.

beargreazly

Не изобретайте велосипед!
Более тяжелая пуля дольше сохраняет свою энергию и скорость соответственно.
Ищите в поисковике там все есть, для определения скорости и энергии на растоянии пользуйтесь баллистическим калькулятором
например этим http://proprock.chat.ru/software/ssf.html

Counter-Striker

Вес пули первостепенно влияет на потерю скорости. И форма носа кстати тоже влияет достаточно. Попробуй в бал. калькуляторе (любом) посмотреть траекторию и скорость на расстоянии СР7.9 и 10.5 и ты увидишь как влияет именно масса.

Dugus

1.Ну я не знаю не одного бал. колькулятора , что бы он мог это посчитать.
2.Аэродинамические свойства пули играют роль давольно больную (относительно пневматики)
потому-что вес пули очень маленький по сравнению с 9-13 граммовыми пулями кал.7.62.
Пуля кал.4.5 с плоской головой (матчевые)
теряют скорость быстрее всех. Самая лучшая форма и минимальное сопротивление воздуха- форма капли .
3. Тяжёлая пуля должна скорость терять медленние чем более лёгкая ,она дольше сохраняет импульс и меньшее влияние ветра.
Ну покраёне мере у винтовки СВД именно так.
Тяжёлая 13г. пуля имеет меньшую начальную скорость, но теряет её медленее.
4.Тоже самое у кал.5.6(LR) Боле сёгкая пуля "Сурок" имеет большую начальную скорость , а "Биатлон" до звуковая , пуля тежёлая. И уже на 50 метров у них энергия равна , а на 100м у тяжёлой- скорость
выше , ну и энергия.
-------Где спецы-баллисты ? Что скажите ?

Dugus

Вы уж простите меня , но этот колькулятор просто фуфло какое то, ну не поверю я что пуля СР10.5 выпущенная с начальной скоростью
260-270 м\с на 100м имеет скорость около 180 м\с , это примерно 1.5см доску навылет должна прошибать.
Дистанция,

Manson

Блин, нахрена я в школе учился, а потом еще 5 на лет в институте
парился чето нифига не соображает башка, видать вчерась 10 банка пива всетаки была несвежая.
Я типа с балистикой слабо знаком, но чего хотел сказать: изначально начали говорить именно о зависимости веса пули от ее способности сохранять энергию так вот
есть такое понятие как закон сохранения импульса.
формулу писать лень, но смысл такой
енто значив нашем случае заимодействуют пуля и воздух,
(ну енто конечно в упрощенном варианте, ващето там до....я чего взаимодействует)
так главно мысль не потерять...
ну так вот. Весли не брать в расчет аеродинамику пули
, форму пули,и еще чегонить.
просто берем 2 одинаковые по форме пули , тока 1 0,5грамма а 2 ну пусть будет 1 грамм. скорость у обоих одинакова.
Ну так вот воздуху папарабану какова они веса, взаимодействовать с ними он будет одинаково, значит одинаковое количество энергии перейдет от пули
к воздуху. Т.е обе пули потеряют одинаковое количество энергии на одинаковом растоянии
. ну допустим 100м.
за счет разного веса у первой енергия была 15дж. а у 2 30 Дж. если условно на через 100 м каждая потеряет по 15 дж. то получается что у тяжелой еще осталось дофига дури а леггая сама себя лететь не может
уже, не точто чегото там пробить. Во как ,
ну вот значит 2 вывода
1.Тяжелые пули не дольше сохраняют энергию
а ее просто больше остается, потому что изначально больше есть.
2.Теряют энергию,
что лекая, что тяжелая, а вот скорость пожалуй у тяжелой на техже отметках будет выше, чем у легкой

3.Чето я сам нихрена не понял чего я тут написал
😀 😀 😀

[edited by Manson]

Counter-Striker

Правильно, НЕ понял. Энергию пули как раз имеют при вылете примерно одинаковую, тяжелая вылетает с меньшей нач. скоростью. Но сопротивление воздуха далеко не линейно зависит от скорости тела. Соотв. и тормозится легкая пуля сильнее. Это если не говорить о боковом ветре и сносе в сторону... Насчет того, что в пневматике пули мол легкие (а не как в СВД) - значит примерно одинаковые - то же неправильно. На практике есть разница даже в массе 0.41 и 0.53 грамма. Кстати это почти на треть разница хоть и меньше грамма... 😀

[edited by Counter-Striker]

Manson

2 Counter-Striker
ага, насчет сопротивления воздуха в зависимости от скорости пули ты енто хорошо подметил, енто чето я и не учел.
я просто попытался построить некую ТрепЁлогическую модель полета 2-х пуль.
С одинаковой начальной скоростью, одинаковой формой, в одинаковых условия (ветер, снег, дождь, ну там ПСИХОЕМОЦИОНАЛНОЕ состояние стрелка 😀 )
но РАЗНЫМ весом. А одинаковыми их назвал именно по ФОРМЕ, чтоб не брать в расчет аеродинамику

Counter-Striker

Это меня проглючило на пост Dugusа, он тма сказал, мол отн. 7.62 калибра... В общем перечитал, и понял, что он не то имел ввиду 😊

Mr. Grey

Чего то я не доганяю.
Если пули одинаковой формы, но разного веса, и вылетели с одинаковой скоростью, то на них действует одинаковая сила сопротивления воздуха. Вроде так. Но обратное ускорение пули(торможение) зависит от массы: а=F/m
Чем меньше масса, тем сильнее пуля тормозится.
Кто против???

Dugus

Мля... . Я очень рад , что народ стал втягиваться в проблему.
Ну так вот я по спечиальности - вроде инженер . Если 2 пули весом 1 и 0.5 г соответственно выстрелить из одной пневматики
начальная скорость будет с разницой далеко не в 2раза. Это раз. Даже если у нах примерно
одинаковый коэф. сопротивления воздуху, то 1г. пуля будет на 100 метров не в 2 раза большую энергию. А может на 127м или 83м не известно , но они где то сравняются и 1г. пуля обгонит по энергии 0.5г.
Тут фикус в том , что чем у пули скорость ближе к скорости звука тем она быстрее теряет скорость до определённого порога.
Это не относится к пулям , которые в 2-3 раза превышают звуковой барьер.
Тут длжжна быть какаенто зависимость, процентная, где то да же линейная.
У меня есть грубая прикидка , как можно проверить , но у меня нет возможности.
1. Если есть нормальный хронограф , которым можно мерить скорость пули на растоянии-это не проблема.
2.Можно взять кусок оконной замазки- слепить
квадрат , и при определённой темперапуре отстрелять в него пули с разнух растояний.
После того, осторожно разрезать ножом и штангель-циркулем замерить глубину проникновения. Оставленный канал от пули. и перевести в процентное соотношение. Хотя погрешность будет 2-3 процентов. Посчитать можно.
-------------
У кого есть данная возможность ?
Посчитайте пожалуйсто!

beargreazly

Ребята эта тема заезжена ищите в поиске!
Калькуляторы правильно всё считают!
НЕ изобретайте велосипед

Dugus

Привет Медведю. Проблема в том , что колькуляторы НЕ правиль считают -там прямолинейная зависимость или почти прямолинейная. А так не должно быть. пуля первые метры своего пути должна сильно терять скорость примерно до 85-80 процентов от своей первоначальной скорость. А потом медленее и медленее. Во всех практически колькуляторах просто отнимают по несколько метров в сикунду за 10 м пройденного пути и это ВСЕ расчёты ?!
Если ,к примеру взять 2 винтовки , например,
Д48 и Гх 440 , начальная скорость пули СР10.5 (условно) 260м\с и 220м\с соответственно.
То на 10м разница по энергиипули составит 4-5Дж , а на 50м 2-3Дж.

beargreazly

http://guns.allzip.org/topic/3/002878.html
см. там картинка с формулами

Dugus

Всем привет. Я где то 2-3 недели назад в какой то темке видел ссылочку - там таблица про баллестические коэффициенты пуль разных . Большая таблица такая. Вот.
А сейчас что то найти не могу , кто помнит адресок кинте, ссылочку. Ну очень охото еще разок позырить. Через поиск не нешёл.
Примного буду благодарен.

ferret-e

Сопротивление воздуха зависит от площади поперечного сечения, формы и КВАДРАТА скорости и коэффициента скорости К.

м/сек
250 1,15
300 1,27
350 2,61
400 2,89
425 2,90
500 2,74
750 2,12
1000 1,74
10000 1,50

Dugus

спосибо АЗОТУ.