Помогите пожалуйста с выбором

Друзья! Сидел вот долго читал форум и наконец таки понял что тоже хочу заняться пневмой. Теории я тут конечно начитался, а вот практика отсутствует! Хочется взять себе винтовку! Деньги как бы есть, но вот думаю начинать с ППП или сразу кинуться на ПЦП ? Бюджет примерно 25 000 рублей. Что скажите?

для каких целей? если пострелять без напильнинга то старшие дианы.

Хм, вечный спор, особено при таком бюджете.

Вижу дело так - за 25тыр. ты можеш взять
1) качественную ППП винтовку хай энд класса с оптикой
2) ПЦП нижшего класса с обвесом и китайской таской(прицел)

Зависит от тебя и твоих требований
- ппп: автономность т.е. винт и пули более ничего не надо, но есть отдача и требовательность к хвату.
- пцп: (небольшой) гемор с заправкой(балон/насос), но без отдачи т.е. попадать легче и задушить звук выстрела возможно значительно.

Опс, да, забыл цель покупки уточнить 8-) Покупается для стрельбы по бумажкам, мишеням ну и хотелось бы каров тоже порадовать 8-) (но это не самоцель). А что посоветуете из качественных ППП? и что в доводке нуждается?
По поводу ПЦП насос на первое время то купить можно, знаю что не шик, но всё же. А из ПЦП во что вписываюсь? 😊

Бери рср начального уровня , она даст тебе почуствовать себя сразу пппэшником высокого уровня даже с китайской таксой .

выбирай 😊
Weihrauch 50, 57, 77(К), 80, 85/95, 97К, 98
Diana 31/34, 48/52/54

ПЦП?
Иж переделаный или крыс, хатсан сейчас пцп'ху свою выпустил, может бамку потянеш.

1. винтовка Диана 46 - 16000 (Кольчуга)
2. чехол Вектор - 2650 (Кольчуга)
3. пульки JSB Exact 4,52 - 350 (Кольчуга)
4. прицел Leapers 3-9*40 - 3400 (Crelby)
5. кронштейн от Геннадия - 2300 (Crelby)
6. металлическая направляющая - 500 (Crelby) ((вместо направляющей можно взять что угодно - пружину, манжет, пулек на 300+ рублей, чтобы выйти за 6 т.р. и не попасть на доставку)).
---
Итого - 25 200 готовый к употреблению, точный, красивый винт с хорошей перспективой продажи used при наличии хорошего состояния и дальнейшем пневмочёсе...

Согласен, но имей ввиду, что 46 - нифига не магнум. (это если вдруг захочется по ваннам стрелять).

А так бумажки, банки, бутылки - это она может. В каров пока не довелось стрелять, но думается что кар тоже не уйдет.

РСР беспесды, в ППП туеву хучу денег убьешь на кроны/прицелы, а кайфа никакого. ППП только от тотальной нехватки денег.

можешь, например апнутый бам с незалежной за 13 тыр выписать. ну насос еще тыр 5 встанет (оттуда же, тоже бам переделанный). 7 тыр остается на оптику с кроном.

либо смотреть РСР-иж60, тоже неплохой вариант.

Ну вот, кажется опять разгорается спор ППП vs PCP
Есть ли смысл все сначала перетирать?

По мне, так ничего плохого в отдаче нет. Вот наоборот, когда слишком легко попадать - это на охоте хорошо. А при стрельбе по мишеням надо чтобы трудно было. ИМХО

И опять же - вопрос еще, куда больше денег всунешь.
Люди вон Липер ставят за 3,5 тыщи и довольны. К тому же, у 46ой отдача не такая уж сильная. И гемора никакого - только изредка манжету с пружиной меняй.
А в ПЦП и баллон надо, который дороже стоит чем прицел + крон, и задувать его тоже ведь надо где-то. Либо насос тоже недешевый и зарядка перед стрельбой. Да и опять же, за эти деньги пцп требует некоторой доводки как я понимаю.

ППП - это совершенно автономный вариант. В чехле только ружье, сертификат и банка пулек. Все. Никаких насосов, заправочных станций, баллонов... И начинать, как мне кажется, лучше с ППП. И без разницы, где расположен рычаг и какой из немецких фирм винтовка. Почти любая Варя или Диана в 25 т.р. укладывается. По поводу прицела... Я сознательно взял Липерс, потому как опыта обращения с оптикой не имел. И была вероятность при посадке прицела замять трубку или вообще что-то не правильно сделать. 3 500 р. я готов отдать за науку, а вот стоимость Бушнеля 4200 - не готов. Морально. Жалко вешь хорошую, а не деньги.
Не адепт ППП. Просто *начинать* имхо лучше с пружинно-поршневой пневматики.

Начинать путь в пневме лучше с ППП. С ним прогресс обучения стрельбе будет более заметен. Причем, если зрение позволяет, то прицел оптический ИМХО нах не нужен, особенно по - началу, учиться стрелять без него надо. Потом уже можно через годик, через два переходить на РСР...

Опередили на минуту 😀

Polemaetus
1. винтовка Диана 46 - 16000 (Кольчуга)
2. чехол Вектор - 2650 (Кольчуга)
3. пульки JSB Exact 4,52 - 350 (Кольчуга)
4. прицел Leapers 3-9*40 - 3400 (Crelby)
5. кронштейн от Геннадия - 2300 (Crelby)
6. металлическая направляющая - 500 (Crelby) ((вместо направляющей можно взять что угодно - пружину, манжет, пулек на 300+ рублей, чтобы выйти за 6 т.р. и не попасть на доставку)).
---
Итого - 25 200 готовый к употреблению, точный, красивый винт с хорошей перспективой продажи used при наличии хорошего состояния и дальнейшем пневмочёсе...

За МКАДом жизнь есть (не забываем смотреть профайл участника 😛)

Кислый13
Бери рср начального уровня , она даст тебе почуствовать себя сразу пппэшником высокого уровня даже с китайской таксой .

РСР не даст почувствовать себя ПППшником НИКАКОГО уровня 😀

Demetriu$
РСР беспесды, в ППП туеву хучу денег убьешь на кроны/прицелы, а кайфа никакого. ППП только от тотальной нехватки денег.

Димыч, ты хорошо знаком с топикстартером?.. 😛 Настолько хорошо, что знаешь, от чего он получит кайф?.. Или кайф, по твоему, для всех может быть только один?.. 😛 😀

Автор, не забывай писать город, а то обычно его как раз москвичи и забыввают писАть 😀
Найди в Риге людей с разными системами и постреляй из каждой. Иначе разговор не имеет смысла. Тебя каждый будет тащить в свою сторону, а в итоге, ты просто пойдёшь и купишь первое попавшееся... Так что постреляй сперва, хоть из чего-то, а потом ыозыращайся и поговорим.

2 YoNas_Kaki по поводу пострелять из разных систем и выбрать - это конечно правильно, но это только если речь идет исключительно о пневме. Если, например, человек выберет себе РСР постреляет из него годик и захочется ему скажем перейти на огнестрел, где отдача и так далее. ИМХО все же ППП дает более устойчивые и разнообразные навыки стрельбы. Если человек только к пневме хочет приобщиться, без перспективы так сказать... то можно и с РСР начать конечно сразу. От себя скажу, имею 3 разных ППП и РСР мне нах не надо, хотя деньги есть. Для меня автономность куда важнее, чем маленькие "кучи". Мне интереснее попасть с 50 метров без оптики в консервную банку, чем со 100 метров вороне в глаз...

Вот и я про это хотел сказать, но не получилось. Отдача - это нормальное своиство оружия. И, как мне кажется, бороться с ним есть смысл только для достижения высоких спортивных результатов.

YoNas_Kaki
За МКАДом жизнь есть [...]

Кстати. Щас подумал. Если нужна автономность и при этом высокая точность, может подумать о компрессионке? Правда не знаю, сколько они сейчас стоят...

YoNas_Kaki
РСР не даст почувствовать себя ПППшником НИКАКОГО уровня

то же мурло у меня больше года без дела лежит.

не бери ППП. От отдачи можно ключицу сломать.

ober
не бери ППП. От отдачи можно ключицу сломать.

и зубы выбить!

ессно. не каждому дано познать радость стрельбы из ППП. Хотя, если спросить Шансона, какие он испытал ощущения, когда при выстреле из казалось бы комфортной во всех отношениях ПЦП у него вышел из строя боевой клапан - в секунду стравил весь резервуар. Забыл сказать - он в это время был в машине. С чуть приоткрытой форточкой. Я был в соседней машине. Можно спрость Кросолвера, как ему попалась соринка в клапан, и что он предпринимал для восстановления герметичности, и, главное, как и когда он об этом догадался. Можно спросить кого угодно про резинки. Да мало ли есть интересных историй с ПЦП! Наример про баллоны. Вы находились рядом с Петерсоном, когда он уронил с метровой высоты на бетоный пол в тире 300 атмосферный баллон? Нет? Зря. Незабываемое ощущение. Возможно у вас насос. Это хорошо. Спростие Феда МК2, как он прыгал на ручке насоса в Ломоносове, когда все просто стреляли. И куда он после этого попадал. Искали ли вы плато долгими зимними вечерами? Нет? А, у вас редуктор. Как настраивали? У вас есть стенд дома? Нет?? Ясно - вы отсылаете, как щас принято говорить, на ТО. Похвально. И много чего вы отсылаете на ТО? Какой вы в очереди? Не уходит ли у вас СТП в зависимости от давления в резевуаре? У вас развязан ствол. Отлично. Сами восмерку точили?

Веселая жизнь у ПэЦэПэшников! В цирк ходить не надо, тоже плюс в пользу данной системы 😀

ober
Хотя, если спросить Шансона, какие он испытал ощущения, когда при выстреле из казалось бы комфортной во всех отношениях ПЦП у него вышел из строя боевой клапан - в секунду стравил весь резервуар. Забыл сказать - он в это время был в машине. С чуть приоткрытой форточкой. Я был в соседней машине.

ober
Можно спрость Кросолвера, как ему попалась соринка в клапан, и что он предпринимал для восстановления герметичности.

ober
Вы находились рядом с Петерсоном, когда он уронил с метровой высоты на бетоный пол в тире 300 атмосферный баллон?

и что? это от человека зависит, некоторые умудрялись себе из гх 1250 полмозга прострелить

ober
Искали ли вы плато долгими зимними вечерами? Нет?

ober
А, у вас редуктор. Как настраивали? У вас есть стенд дома?

ober
И много чего вы отсылаете на ТО?

А если вспомнить всю ипатню с ППП, перепуски, пружины, смазки, борьба с дизелем. и все равно в результате лягающееся нечто. не, нунах.

underwater
Веселая жизнь у ПэЦэПэшников! В цирк ходить не надо

ну дык. бегают по тиру - побираются со своими зарядками (это ж понятно - стрелять хотят все, а таскать баллон - чото ломает). а если пружинка села в ударнике, или как у Дайвера, прям на соревнованиях отвалился регулируемый носик досылателя - все, гамбец, иди ремейки делать. Большое количество. (C) это они тут на форуме храбрятся, а в тире все таки тихие тихие. Помницо, тренировались мы на Аптеке. Пришли уважаемые взрослые люди с манерными БСА-пцп. А ушли после тренировки, гундя под нос что-то вроде "ну варя - это же спортивная винтовка, а у нас- охотничьи"... 😀

Топикстартеру- поешь сена месяц, подкопи ещё тонн 10 и возьми нормальную РСР. Нового Хулигана или Эдгуна.

2 Demetriu$:
против пцп подбирать аргументы не буду, их уже привели и к тому же не хочу повлиять на выбор автора неадекватным спором.
Однако замечу что твои доводы не совсем корректны:
1) нах гомо и хатсун при бюджете 25тыр?
2) какие проблемы с пружинами и дизелем у Д48-54 и HW97к/98 не пойму.

На первой странице был дан свободный выбор: хай энд ппп или начальный уровень пцп - дело за автором 😛

--дан свободный выбор: хай энд ппп или начальный уровень пцп --

Это не свободный выбор.

Свободный выбор не подразумевает жёстких вариантов ответа.

Кирилл Валерьевич
Это не свободный выбор.
Свободный выбор не подразумевает жёстких вариантов ответа.

Что - то мне подсказывает, что автор купит себе СО2 винтовку)))

некоторые владельцы пцп-систем, действительно, пытаются снять дополнительные девиденды со своих девайсов. Только не в виде трофеев, миллиметров на мишенях, выигранных соревнований, а в виде создания некоего ореола избранности или элитарности. И ,зачастую, вводят странные материальные цензы. Возможно, эти метания от неустроенности, желания оправдаться за разорения бюджета или еще чего...

underwater
Что - то мне подсказывает, что автор купит себе СО2 винтовку)))

есть пара вариантов, Вальтер 850, например. Достойный девайс.

Да и климат в Латвии помягче, так что СО2 нормально и в холодное время года будет работать.

Demetriu$
а оно надо?

то же мурло у меня больше года без дела лежит.

Ключевые слова "У МЕНЯ", т.е. у тебя. А Гном из своей регулярно стреляет и многие другие Мурководы тоже. Я из Вари стреляю больше, чем из всего остального, что у меня есть, вместе взятого.

Demetriu$
А если вспомнить всю ипатню с ППП, перепуски, пружины, смазки, борьба с дизелем. и все равно в результате лягающееся нечто. не, нунах.

Варю как купил, так ни разу ещё не разобрал, хотя настрел (только мой) уже к 2000 подбирается. С ижмеховскими - разобрал, всё что нужно воткнул, собрал и стреляю. И ни с чем не борюсь, просто не с чем бороться, всё и так нормально работает... 😊

Demetriu$
ну да, конечно, разлетающиеся УСМы и поршни на гамах и хатсанах конечно безопаснее.

А при чём тут ЭТИ винтовки?.. Бюджет автора - 25 тыр. Это Ди-54 б/у (слегка) + оптика (тот же Липерс 3-9х40) + крон + модер + чехол! ОБСТРЕЛЯСЯ!!! 😊

Да бери ППП немку и не парься. После покупки один раз залезешь, потом на несколько тыщ выстрелов никакого геммора.

--свободный выбор это когда в предложении выбора HE стоит личного предпочтения или прямого палцевеерства--

Следуя такому определению- свободного выбора не существует.

Каждый советует то, что предпочитает сам.

Но мозги можно включать всем, да и денюжки считать каждый умеет .
А то ПЦП да ПЦП да 80штук за комплект.
Манлихер 0.300WIN все равно лучше.

Кирилл Валерьевич
--свободный выбор это когда в предложении выбора HE стоит личного предпочтения или прямого палцевеерства--

Следуя такому определению- свободного выбора не существует.
Каждый советует то, что предпочитает сам.

Alexandro
Хм, вечный спор, особено при таком бюджете.

Вижу дело так - за 25тыр. ты можеш взять
1) качественную ППП винтовку хай энд класса с оптикой
2) ПЦП нижшего класса с обвесом и китайской таской(прицел)

Зависит от тебя и твоих требований
- ппп: автономность т.е. винт и пули более ничего не надо, но есть отдача и требовательность к хвату.
- пцп: (небольшой) гемор с заправкой(балон/насос), но без отдачи т.е. попадать легче и задушить звук выстрела возможно значительно.

Кирилл Валерьевич
Топикстартеру- поешь сена месяц, подкопи ещё тонн 10 и возьми нормальную РСР. Нового Хулигана или Эдгуна.

да ну эти рср. намного опаснее ппп. баллоны и резики по 200+ атомосфер чего стоят. были уже темы аля "резик йопнул", "баллон вентилем выстрелил и руку оторвало", "пробки просаженные на китах" итд.
проблем с рср поболее чем с ппп.
короче дело вкуса.