Кросман 1377: стрельба на 80 метров

Pernix

Эта тема порождена спором между мною и одним из участников форума: можно ли из пистолета указанной модели прогнозируемо стрелять на такую вот, скажем, не пистолетную дистанцию? Условия спора таковы: попасть в лист формата А4, хотя бы двумя из пяти выстрелов на дистанции 80 метров из мультикопрессионного пистолета Кросман 1377 без приклада, с ОП 4х32.
Пистолет Кросман 1377 из которого производился отстрел имеет родной ствол, регулируемый поршень от Юрки, ОП Липерс 4х32 мил-дот, модератор звука. Начальная скорость тяжелой пули 10,5 гр. при 20 качках составляет 195 м/с.
Мишень на листе А4 имеет белый круг диаметром 13 см. Лист с мишенью закреплен на журнале, а тот, в свою очередь подвешен к дереву на высоте 160 см. Журнал я закрепил с целью придания мишени жесткости, а также для оценки пробивной способности пули на этой дистанции.

Что из себя представляет стрелковая позиция, видно на фото.

Погодные условия, на момент стрельбы, оказались далеко не идеальные: дул боковой порывистый ветер, меняющий скорость через каждые несколько секунд.
Поскольку на эту дистанцию я уже стрелял, поправка мне была известна: она составляет 2,7 мила. Это я пишу тем, кто считает, что 1377 стреляет по минометной траектории. Сам пистолет пристрелян на дистанцию 40 метров.

Произвожу пять выстрелов, без предварительной пристрелки, слышу звук попадания по бумаге. После двух выстрелов подошел посмотреть, затем ещё три. Результат таков.

Четыре попадания из пяти в формат А4, из них 2 в круг диаметром 13 см. Как я уже писал: ужасно мешал порывистый боковой ветер.
Готов утверждать, что в условиях тира можно положить минимум четыре пули из пяти в белый круг.
Дальше я осмотрел журнал "Стройка" типа ТИЦ. Те две пули, которые попали в центр журнала пробили по 200 стр. по последней надорванной. Это показывает достаточно неплохую пробивную способность данного пистолета даже на таких дистанциях.
П.С.
Была мысль отстреляться и на дистанцию 100 метров, но из-за ветра эту затею отложил.

YoNas_Kaki

Ещё до того как ты всё допишешь и выложишь все фотки уверенно скажу - можно попасть в А4 даже не 2 из 5-ти, а 5 из 5-ти. И даже вписАться в белый круг. И даже меньше. Но пули могут и не остаться в журнале. Хотя...

BigTrack

Могу смело утвердить, на 100 метрах 5 из 5 выстрелов попадают в А4. Только убойности уже практически не остается.

Pernix

Прошу понять меня правильно: я не утверждаю, что я какой-то супер снайпер, наоборот, думаю, что многие форумчане стреляют гораздо лучше меня, я лишь защитил честь своего оружия и моя честность, которая была поставлена под сомнение.

YoNas_Kaki

Pernix
Прошу понять меня правильно: я не утверждаю, что я какой-то супер снайпер, наоборот, думаю, что многие форумчане стреляют гораздо лучше меня, я лишь защитил честь своего оружия и моя честность, которая была поставлена под сомнение.

Мы все прекрасно тебя понимаем и полностью с тобой согласны, как минимум в отношении защиты чести оружия м твоего чесного имени.
Мой предыдущий пост практичяески полностью подтверждает всё вышесказанное и написанное. А появился он, когда была только вторая фотография (с пистолетом). Отсутствие 5-го попадания смело можно отнести на счёт ветра и сложности с поправкой на такой дистанции с таким прицелом.
Молодец. Грамотно подошёл к вопросу, всё сфоткал и грамотно изложил! Прикреплю эту тему к своей в Апе и Ремонте 😊

СЛЕПОЙ КРОТ

Спорил не я, но выскажу свое видение о причинах возникновения "недопонимания".
Сомнения возникли в стрельбе не по бумажке на столбе, а по кару в ветвях, СИТУАЦИЯ это иная - звук попадания либо отсуствует и не столь специфичен, в общем он не позволяет судить куда, выше, ниже или правее попала первая пуля.
В данном-же случае шлепок по бумаге позволяет топикстартеру оценивать верность взятой поправки (не важно будь она номер три или номер сто двадцать пять)и продолжить "в том же духе", чего бы он никогда не поимел в условиях реальной охоты.
Стреляя несколько раз подряд по неподвижной мишени можно по единственному звуку попадания взять верную поправку, и в последующем наделать дырок в покорной бумажке, которая ни угол, ни дистанцию сменить не может, а вот на охоте, о которой и возник спор - нет.

Вот именно об этом-то и шла речь, ибо было сказано - сел кар на 80 м., и тут я ему каааааааак, бац-бац, "и фраг".

ИМХО Доказательством был бы заохоченный первым выстрелом кар на этой дистанции ( ибо повторить выстрел он едва ли позволит, если только не дождь)
Предлагаю повторить опыт - без предварительной пристрелки поднять в произвольном месте в ветвях на высоте метров 15-ть пластилиновую ворону, отойти на 80 м, и сделать пяток выстрелов на открытом воздухе с рук - думаю, результат будет УДРУЧАЮЩИМ. Если бы из пяти хоть один попадет не то что в убойное место, а хотя-бы по корпусу - вот это было бы доказательство. Почувствуйте разницу.

M@DnE$$

Я изначально знал чем этот спор закончится. Вал чего-то перемудрил. Хотя для пистолета, это и запредельная дистанция. Но в вашем споре, ЕМНИП, было ещё условие стоя с рук?!?

Pernix

2СЛЕПОЙ КРОТ. Если мы говорим о кроулинге, то конечно Кросман 1377 - это не лучшее оружие на данной дистанции. Я не раз в этом убеждался: попадания бывают, и часто, но вот фраг был только один. 1377 МК дает достаточно надежное поражение объекта до 50 метров у опытного стрелка и до 35 метров у начинающего. В последнее время по карам на дистанции свыше 50 метров из 1377, я и не пытаюсь стрелять. Исключение - это парапет соседнего дома, который у меня хорошо пристрелян из окна, где частенько собираются кары и орут во всё горло, там я свалил одного.
Суть спора была в том: попадание на 80 м - случайности или, с определенной долей вероятности, предсказуемый результат.
При стрельбе по мишени - первая пуля попала в белый круг, с тем же успехом попадание произошло бы в любой объект т.к. поправка на этой дистанции мне хорошо известна. Поправку приходилось подбирать только на ветер, и сделать её постоянной не удавалось из-за меняющейся скорости ветра.

Pernix

M@DnE$$
Я изначально знал чем этот спор закончится. Вал чего-то перемудрил. Хотя для пистолета, это и запредельная дистанция. Но в вашем споре, ЕМНИП, было ещё условие стоя с рук?!?

Нет по условиям спора - стрелять с упора стоя. Без упора, из пистолета с рук на 80 м., это да... 😊

Franchy

Судя по калькулятору, мил в этом прицеле равен примерно двум тысячным. И поправка в районе 45-50см. Да, тут чуть-чуть с дистанцией ошибся - и уже промах.

СЛЕПОЙ КРОТ

Pernix
Суть спора была в том: попадание на 80 м - случайности или, с определенной долей вероятности, предсказуемый результат.

по сути - в условиях реальной охоты это СЛУЧАЙНОСТЬ, т.к. "вероятность" - слово в данном случае неуместное,
это все равно что говорить, что данное оружие имеет приемлимую кучность на этой дистанции с вероятностью, скажем - 2,5%.

Этот самый результат будет в 90% промах, а про фраг и речи нет. imho

Demonos

Если принять во внимание диаметр кучи, то она, как это просто заметить, как раз впишется в круг 13см. Это на фоне неидеальных погодных условий и наличия модератора.
Отмечена также неплохая пробивная способность:
С учётом того, что пистолет пристрелян на 40м и снижение траектории составляет 2,5мила или около 50см, следует, что пуля СР10,5 сошла с нарезов со скоростью около 220м/с, и на дистанции в 80м она будет иметь энергию ~7,3Дж +/-0,5.
Попадание возможно, поражение стандартной биоцели возможно. Ч.т.д.
Я убеждён. Для меня вопрос закрыт.
Автор, принимай мои поздравления!

val-1

Мои поздравления! И при всех приношу свои извинения за свои сомнения! Искренне рад!

Хорошо, что хоть на бабки не поспорили, щас был бы разорён на энную сумму денег! 😀 Но если как-нибудь пересекёмся (в жизни всяко бывает) - проставляюсь! 😊

Alexandro

Автору поздравления, результат похвальный 😛.

полу офф: стрелял из винтовки на 80-85м по трубе широной 20см, НС 168м/с экзактом - 1 промах из 5ти т.е. попадать можно, но имхо не стоит по биоцели на такие расстояния если энергия невелика, по данным пистоля автора на 80м 5дж не будет.

Demonos

БК в руки и считаем. Автор уверенно доказал возможность фрага на такой дистанции. Оружием, входящим в условие задачи. Единственным фактором, вносящим некоррегируемые поправки, является погода. Остальное считается по вероятности. Энергии для фрага за глаза. С энергией не многим больше, из Ди, я вообще не думаю об убойной зоне. Тупо в корпус и кулёк.
А если учесть предмет спора, то считаю, что автор всё доказал.
Да, можно. Вероятность больше 0,5 (имхо. Специально не считал, прикинул круг на глаз).

Alexandro

Demonos
БК в руки и считаем. Энергии для фрага за глаза.
Давай посчитаем 😛
Вот данные автора с первого поста
Начальная скорость тяжелой пули 10,5 гр. при 20 качках составляет 195 м/с.
Т.е. на ДС имеем 195м/с, приняв грубо -1м/с на пролетевший метр выходит 195-80 = 115м/с или 4.5дж.

При этом кучность выходит около 15см из 5ти выстрелов. Каковы шансы попадания в кара? Хватит ли кару 4.5дж в неубойную зону?

Pernix

Alexandro
Т.е. на ДС имеем 195м/с, приняв грубо -1м/с на пролетевший метр выходит 195-80 = 115м/с или 4.5дж.

При этом кучность выходит около 15см из 5ти выстрелов. Каковы шансы попадания в кара? Хватит ли кару 4.5дж в неубойную зону?

Не уверен, что вы правильно считаете энергетику. Надо спросить у спецов по БК. Лично я БК не пользуюсь, все поправки определяю на практике. Так вот из практики: поразить ворону в не убойное место на такой дистанции у меня не получалось. Попадание, и подранок улетает в небо, что с ним происходит дальше неизвестно. В убойное место, да, достаточно.
Проблема пистолета, в малой начальной скорости пули. На скорости 200 м/с и ниже, пуля очень сильно подвержена даже небольшому влиянию ветра, что делает стрельбу на дальние дистанции очень затруднительной.

Alexandro

Pernix
Проблема пистолета, в малой начальной скорости пули. На скорости 200 м/с и ниже, пуля очень сильно подвержена даже небольшому влиянию ветра, что делает стрельбу на дальние дистанции очень затруднительной.
Так я о том же т.е. стрелять то из пистоля Возможно, но стоит ли так далеко замахиваться - ставить цель перед пистолем как перед винтовкой магнум класса имхо неразумно.
При данных твоего девайся КМК достаточно ограничится 40м.

tano_1

CP 10.5 выпущенная со скоростью около 200 м/с из Кросмана 2300 на 70м не смогла даже пробить бутылку. ИМХО практическая ценность стрельбы из данного типа оружия на большие дистанции очень и очень сомнительна.

Pernix

Alexandro
Так я о том же т.е. стрелять то из пистоля Возможно, но стоит ли так далеко замахиваться - ставить цель перед пистолем как перед винтовкой магнум класса имхо неразумно.
При данных твоего девайся КМК достаточно ограничится 40м.

Так, господа, читайте первый пост в теме. Я не пытаюсь поставить пистолет в одну линию с винтовкой класса "Магнум". Был спор, я отстрелялся в соответствии с его условиями, выложил результаты. Повторяю, что ворон стреляю из 1377 до 50 метров, в крайнем случае 60 метров. Почти всегда надежные фраги.

Alexandro

Pernix
Так, господа, читайте первый пост в теме.
Я прочёл внимательно 😛
Подсчёт убойности и шансов был восновном ответом на пост Demonos.
За отстрел как говорилось ранее зачёт тебе 😛.


Demonos

Мда. Просмотрел я начальную скорость.
Тем не менее, считаю, что не изменилось почти ничего. В той теме я сомневался в возможности фрага с поставлеными условиями как такового. И пока зрел спор, ставки делал не на Pernix-a.
Теперь готов выставить пиво, хоть в споре и не участвовал.
А стрелять или нет - речь не об этом шла. А о том, что типа 'Иду, гляжу - кар. Расстояние 80. Крыса хвать - кулёк.' Все посмеялись. Потом долго условия спора обсуждали. Киньте ссылку. С мобилы не найду

Pernix

Вот начало спора на 2-й стр. и далее http://guns.allzip.org/topic/82/339261.html

Franchy

Не будет ничего на 80м. С более-менее приличного упора уже 15-20см, с плохого еще хуже. А если не 80м, а 75м или угол цели другой, поправку с какой вероятностью угадаете? Если подует ветерок? И все равно 5Дж не хватит, если с ней не вписаться в 2-3см зону.

Из Иж-60 (140м/с легкой) тоже можно очень стабильно (в безветрие) в 10см трубу на 70м попадать. И что, кто-то им без апа дальше 25м стреляет?

А как случайность, или были благоприятные условия (пристреляна точка) , пожалуйста, всякое бывает! 😊

val-1

Franchy
Не будет ничего на 80м. С более-менее приличного упора уже 15-20см, с плохого еще хуже. А если не 80м, а 75м или угол цели другой, поправку с какой вероятностью угадаете? Если подует ветерок? И все равно 5Дж не хватит, если с ней не вписаться в 2-3см зону.

Из Иж-60 (140м/с легкой) тоже можно очень стабильно (в безветрие) в 10см трубу на 70м попадать. И что, кто-то им без апа дальше 25м стреляет?

А как случайность, или были благоприятные условия (пристреляна точка) , пожалуйста, всякое бывает! 😊

Спор зашёл в теме "Самый рекордный выстрел", замечу, не стабильный, не постоянный, а именно рекордный (т.е. лучший - допустим 1 из 100). Я был инициатором спора, так как не верил, что из Крыса можно вообще на 80 м куда-то попасть... Pernix доказал, что попасть можно, с какой долей вероятности - это совсем другой вопрос (хотя по выложенному отстрелу - вероятность очень велика).... Честь и хвала Pernix, защитил честь оружия и свою честь.... Посыпаю голову пеплом, за то, что усомнился... 😛

P.S. Хотя мож это Pernix супер-снайпер, всё-таки сомнения насчёт Крыса на 80 м ещё имеют место быть.... 😀

Alexandro

Случайно бывает, всем везёт иногда 😛. У автора с каром тоже так видимо было.
Другое дело брать данную дистанцию как стабильную для поражений не стоит.

val-1

Так автор и не скрывает этого:
"Я не пытаюсь поставить пистолет в одну линию с винтовкой класса "Магнум". Был спор, я отстрелялся в соответствии с его условиями, выложил результаты. Повторяю, что ворон стреляю из 1377 до 50 метров, в крайнем случае 60 метров. Почти всегда надежные фраги."

Alexandro

Почему народ не читает?
С автором уже обсудил данный вопрос про расстояния и пр.

Franchy

Честь и хвала Pernix, защитил честь оружия и свою честь....
Это да! Просто хотелось охладить пыл ярых оптимистов. 😛 Автора поздравляем с победой и отличным (для оружия и главное стрелка) результом!

Steel Shadow

Alexandro
Почему народ не читает?
Потому что нановосприятие 😊

Кстати о спорах. Ещё в то время, когда я Ганзу просто читал (не регистрируясь), я заметил что очень немалое количество споров (и о возможностях пневматического оружия в том числе) основано на "заранеезнании", основанном не на фактах, а на том самом знании, полученном неизвестным путём из неизвестных источников. Трансцедентальном наверное 😊 Или вот такой пример: один мой коллега заявил что из пневматики человека не убить, вообще никак, потому что в принципе невозможно. При этом, про пневматику человек знает крайне мало. Но уверен в своих знаниях непоколебимо. Вот что делает с людьми многолетняя стрельба из огнестрела 😊

Fr

Steel Shadow
Или вот такой пример: один мой коллега заявил что из пневматики человека не убить, вообще никак, потому что в принципе невозможно.

С этого места поподробнее, пожалуйста 😊

val-1

Fr

С этого места поподробнее, пожалуйста 😊

У меня, кстати все знакомые спрашивают первым делом - а человека из неё убить можно (Эд)? А уже потом о дальности, о точности и т.п..... Каково общество - таковы и вопросы!.....

val-1

Давайте не будем во флуд опускаться... Это уже отдельная тема, и не для этого топика!

Fr

2 val-1:
На смайлики внимание не обращаем уже? Не надо так серьезно все воспринимать.
А из ППП человека завалить легко - прикладом в висок и каюк 😊

val-1

Fr
2 val-1:
На смайлики внимание не обращаем уже? 😊

Да вижу я смайлики, просто тема из одного мягко перетекает в другое! Бе!!!

Avizenna

Про 80 метров балуюсь иногда по сигаретным коробкам примерно 90-95метров из своего крыса 1 из 5 мимо, а вбезветрие все 5 в коробку.

Demonos

2 Avizennа:
Почему-то в тебе не сомневаюсь, но вериться с трудом. Сделай как автор.
*ушел с крысом долбить коробки на 80м...*

СЛЕПОЙ КРОТ

а коробки поди метр на метр? )
мда. Чем глубже в лес, тем толще партизаны.

Demonos

Я так понял, что пустые пачки? Что-то мне пока и на 70 никак...

Avizenna

Что-то мне пока и на 70 никак...
А у нас длина стволов разная.
Ну да пустые коробки LM удобная мишень, раньше на 12м нравилось попадать в маленькую эмблемку или герб 3х3мм, а сей час коробки изменились пятно 20 мм как раз на большой дистанции целиться. А крыс у меня с другим стволом, у котрого шлифовал и подгонял дульный срез больше двух недель и ствол полировал присадками. В следующую поездку на природу отфоткаю и покажу.

Demonos

Ох чую, беда всех крысов в апе. В смысле чего так стреляют хорошо.
В моём оригинальными остались задник накопителя, ствол, труба, ударник, железо рычага. В твоём - надпись на борту. Один автор из полуапа фигачит. Хорошая штука - крыс.

chevrolet

Steel Shadow
...один мой коллега заявил что из пневматики человека не убить, вообще никак, потому что в принципе невозможно...
Мда, вспоминается сюжетик 2-хгодичной примерно давности по России, где был заявлен факт случайного умерщвления одним гуманоидом другого из 654-го.
По темке, неоднократно сваливал каров на дистанции около 60 метров (2 фонарных столба + ещё немного). На 80 не стрелял, но думаю в белый круг смог бы уложться.

Storag

Убить или не убить человека из пневмы - так пневма разная бывает. Калибр от 4 до фиг его знает скока мм, если взять 9 мм то и скорости пули большой не нужно будет...

Steel Shadow

И пневма разная бывает, и попасть можно в "удачное" место, и много других факторов влияет. Но главное всё же в другом: если в голове у человека забор с надписью "пневма - тировая пукалка", то кроме этого забора он ничего видеть, замечать и воспринимать не будет. А сейчас время такое, что заборы в головы усиленно внедряются, и мышление у многих людей зашаблонено.

Так же и со стрельбой из Крыса на 80 м. "Общественное мнение" считает, что дальше 50 м из Крыса не попасть никуда. Мнение основано на данных эксплуатации обычных коробочных Крысов. Вот это и есть забор. То, что АП-нутые Крысы могут стрелять намного лучше коробочных, забор увидеть не даёт.

Jet777

Блин, почитал и захотел крыса. 😊

Кстати, его кто-нибудь разгонял до 250 м/с грамовой пулей?

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Avizenna

Кстати, его кто-нибудь разгонял до 250 м/с грамовой пулей?
Ну нет с грамулькой 250м/с на крысе 1377 МК это фантастика 😊.

Jet777

Ну нет с грамулькой 250м/с на крысе 1377 МК это фантастика .

А с длинным стволом от ижака?

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Alexandro

Jet777

А с длинным стволом от ижака?

это будет переросток а не крыс + ижевский ствол плотнее и мысы теряются.

Franchy

Проблема-то комплексная.
I. Техническая кучность.
Тут много факторов. Многое не в пользу Крыса (качество ствола, пластиковая ствольная коробка, люфт прицела и т.д.). Пули.
II. Человеческий фактор.
1) Открытый прицел, тяжелый спуск, общий баланс/вес/работа ударника.
2) Баллистика
а) настильность (прямой выстрел тяжелой пулей на 140м/с - 20м, на 170м/с - 30м, на 200м/с - 40м) - оценка расстояния и попрвки
б) снос ветром - оценка силы ветры и сноса для данного расстояния и конкретной пули
3) Техника стрельбы/тремор

Ну да, в принципе, в идеальных условиях можно из Кросмана попасть на 80м.
Но не каждый стрелок это сделаеи. Да и с какой вероятностью? А не в идеальных условиях?..

Jet777

это будет переросток а не крыс + ижевский ствол плотнее и мысы теряются.


Ну пули-то разные бывают: 4,50 - 4,51 - 4,52. Подобрать можно или, на худой конец, откалибровать. Единственное, как мне кажется, для длинного ствола придётся увеличить объём накопителя до 2,5 - 3 кубиков. Опять же ствол будет длиннее всего сантиметров на 15, часть закроется модером.
Кроме того, большинство стрелков, судя по топикам стреляют с прикладом или с упора, то есть крыс сам по себе пистолетом может считаться довольно условно и лишние сантиметры ствола его не испортят. В общем, долгая накачка, однозарядность и дубовый спуск однозначные минусы для КС, а мини-карабин всё это терпит.

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Avizenna

А с длинным стволом от ижака?
Все равно фантастика. Считай 33дж т.е для СР10.5 это 315м/с крыс 1377 столько не осилит с родным даже апнутым насосом. До 20дж крысс можно разогнать (при этом уменьшится ресурс), а если разгонять дальше он начнет разваливаться и очень быстро. Для него оптимальный максимум 15-16дж.

Jet777

Все равно фантастика. Считай 33дж т.е для СР10.5 это 315м/с крыс 1377 столько не осилит с родным даже апнутым насосом. До 20дж крысс можно разогнать (при этом уменьшится ресурс), а если разгонять дальше он начнет разваливаться и очень быстро. Для него оптимальный максимум 15-16дж.

Ок. Ясно всё. Либо 16 дж, либо это будет уже не крыс. 😊

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Jet777

Есть тут пара задумок как ему ресурс поднять, но по моим же прикидкам проще ПЦП заморочиться - меньше мазохизма будет. 😊

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Alexandro

Jet777
Ну пули-то разные бывают: 4,50 - 4,51 - 4,52. Подобрать можно или, на худой конец, откалибровать. Единственное, как мне кажется
Не прокатит не с пулями не с накопителем.
Даже если крыса скрестить с аквалангом то три сотни недобрать - мечты.

Jet777

Не прокатит не с пулями не с накопителем.
Даже если крыса скрестить с аквалангом то три сотни недобрать - мечты.

Если скрестить крыса с аквалангом (320 атм) и ижаком, то 250 м/с грамовой пулей (про 300 м/с речь и не шла), он по-любому даст. 😊

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Alexandro

Jet777

Если скрестить крыса с аквалангом (320 атм) и ижаком, то 250 м/с грамовой пулей (про 300 м/с речь и не шла), он по-любому даст. 😊

Попробуй, потом расскажеш каков перерасход И чего там от крыса останется + ценник 400-500$? 😊

Avizenna

Если хочеш получить с ижовским стволом такую скорость, получали до 45Дж.
Но это будет не крысс, а полноценная винтовка с соответствующим объемом заредукторной камеры. Так что крысом там и пахнуть даже не будет.

Jet777

Но это будет не крысс, а полноценная винтовка с соответствующим объемом заредукторной камеры. Так что крысом там и пахнуть даже не будет.
Я об этом парой постов выше писал. 😊

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

sas11

Вероятность штука хитрая, и совсем не очевидная. Меня например заставляли искать лодку при вероятности ея обнаружения 0.7% .И искал, и самое невероятное-находил, и не один раз!Посему че копья ломать-то!Если пуля вылетела то она попадет куда-либо с вероятностью =1. Всполошиться надо когда кто-нить заявляет типо стабльно на 80 и +

Alexeyka4freedom

Давеча стреляли то.. А нонче как дела обстоят с 80-метровыми?

crokc

ПРиходите как нить к нам на пастрелухи. Посмотрите как на 77 метров с крыса ПЦП (д50 мысов) разбиваются бутылки 😊 Без приклада с рук 😊))) Не так давно появилась новая цель, старый фонарь, примерно 120 метров. ТОж прикольно по нему стрелять 😊)) Так что тема крысов не раскрыта ни фига 😊)))

Alexeyka4freedom

... так чтоль? 😊

salivan1974

что-то путное получится если на 1377ап (20качеи - 205мс с 0.67г) поставить роднои стволик от 2240 5.5мм? сорри если баян.

Alex^ander

Автор меня не удивил=) Сам был владельцем крыса. Я с него в пол литровые бутылки на 70 метров стабильно попадал, как-то раз5 в подряд попадал с него в донышко банки пивной на 70 метров. Правда с прикладом, но упор только на колено. Один гамахантертышадвестеписят говорил "ты с этой какашки попадаешь на 70 метров?О_о"

Хулиган

3 дня назад была взята ворона на 93 метра с макушки тополя, планировала как дальтоплан! 😀
Ствол 31 лв,крыса МК, Тяжолая ЖСБ 215мысов, крыс с прикладом .

Alexeyka4freedom

... эх... а я вот только завтреча буду на дальние дистанции привыкать))

Но пока стабильно в районе от 30-33 до 40.. 45 метров... в банки и бутылки попадаю, и целостности они лишаются с первых выстрелоу! 😊 Я блина так рад этому мегапреобразованию своего крыса. А в основном это - огравицапывание!.. шо .. я .. прям.. и .. прямо прям вообще прям скажем так.. ваапще! 😀