Итак, сегодня мне поступило задание составить список винтовок, которые можно использовать в школьном тире(20м), к завтрашнему дню. Бюджет на их покупку пока неизвестен, но верхняя планка скорее всего- 4тыра на винтовку.
Список нужен для голосования учащихся за конкретную модель(листок с достоинствами-недостатками моделей).
Мои нынешние размышления:
КЕтайсы и хаццаны- небезопасны.
Норика титан- расходники+сборка-разборка.
Мультяхи- малый ресурс.
Крыс795- ну не нравится и всё тут 😊
Остаются ИЖ60-61, мурка и гамы дельтафокс и дельтамакс
Вопрос1: что выбрать из гам(и поподробнее о их качестве и безопасности)
Вопрос2: что может случиться из поломок с данными винтовками в школьном тире?(у самого на все варианты фантазии не хватает)
ЗЫ: фпоиск просто некогда, да и задачи при выборе несколько необычные для Ганзы 😛
мурка и ИЖ60
зы: сломать можно всё, потому девайсы бы попроще, иж61 не надо т.к. ствол забьют.
Иж-60. Для 20 метров самое оно, по деньгам - налегке, еще и оптику можно взять на пару винтовок.
ИЖ60, мурка и пару ИЖ-53 😊
и пару ИЖ-53Пистолеты- отдельная тема, хотя я в данном случае- тоже за ИЖ53 😊
.........................................
Забыл добавить: также у нас в школе есть 3 старых винтовки ИЖ38.
Самая засада только в том, что ИЖ-60 и Мурло вместе с 53-им пистолетом идут в пластике.
Железный ИЖ-60 - был бы просто идеальный выбор.
Мурки 512-е в принципе можно в железе найти, но это выбор уже явно хуже ИЖа.
Больше то и нету не плохих бюджетных аппаратов.
Он и в пластике поживет немало.
А ИЖ-38 не выпускают больше?
2 Storag
нет
2 Салих +100
иж 60 идеал, егоб ещё несложно доработать. и только в путь на 20 метров.
Будет струлять и струлять.
и для начала гораздо лучше мурки ибо спуск лучше , к хвату не так критичен.
а сколько штук винтовок? наменки что мол давайте лучше 1 диану младшую вместо нескольких отечественных ))
давайте школу на котировку разведем тысяч на 150 запихаем винтовок оптики и прочей херни еще и руки нагреть можно будет, а лучше тендером запихаем на полляма барахла и организуем спортшколу детско юношескую при гор. школе Nххх ))))
Думаю что в школу лучше и надежнее мурки ничего не найти, в случае чего все решается на коленке.
сколько штук винтовок? наменки что мол давайте лучше 1 диану младшую вместо нескольких отечественных ))Сомневаюсь, что денег хватит 😞
Парни, это ведь не личная винтовка из которой сам стреляешь, это винтовка для всех, поэтому для пострелух школьных брать надо Мурку а для соревнований межшкольных, попробуй взять что либо поприличней исходя из бюджета.
Головой за ИЖ(60) - там приклад регулируется в широких пределах и полегче он. Сердцем - за "мурку" - выглядит почти как настоящая винтовка.
ZAZ+1
Думаю что в школу лучше и надежнее мурки ничего не найти, в случае чего все решается на коленке.
Поддерживаю Мурку ( в железе). Условия эксплуатации - суровые, т.к. "не свое -не жалко". Винтовка -надежная, точная, дешовая. Разборка -быстрая.
Да любой "пневманутый" ( в т.ч. и я 😊) подтвердит, что это "автомат Калашникова" среди пневматики (еще и с БОЛЬШИМ потенциалом по апгрейду для точности и мощности (хотя это для школы не актуально))
Учитем, что по винтовки МР-512 в Рунете информации больше чем по любой другой (по любым друним вместе взятым , так правильней 😊)- согласитесь, это говорит о многом.
P.S. О винтовке Иж-60 - в своем классе "слабых" винтовок она достаточна хороша. Но для школы, где она может попасть в руки к местному раздолбаю (а ведь так оно и будет), который отнесется к ней не достаточно аккуратно, ее конструкция не достаточна надежна по сравнению с МР-512.
Для соревнований можно крыс со2-шный взять 😛
А так 60 и 512 стопудова
а почему на гамы? дельта фокс?
у них ложа очень хорошие, как раз для детей экземпляры сделаны
Я бы поступил так - 60% - Мурки (металл, ессесьсенно) и 40% - ИЖ-60. Никаких ИЖ-61 - чем больше деталей из пластика в детских руках, тем меньше их (деталей) срок службы). ИМХО.
З.Ы. Обер ЖЖОТ! 😊
З.Ы. Обер ЖЖОТ!Представил пятиклассника с пятикилограммовым дрыном 😀
Biolog .177
Представил пятиклассника с пятикилограммовым дрыном 😀
А теперь представь, как он этот дрын роняет на ногу тренеру 😛
единственное, что в гамах плохо - дорогие расходники.
сборка-разборка несложная.
апгрейд вообще копейки времени занимает, если знать, что и как
http://www.gamo.com/portal/international/rifles/ctnt/s0_0/_/_/14dj/Delta-Fox.html
вот, как вариант.
ЗЫ, только нужно чтобы из гам стреляли под жестким контролем старших)
а то абыдно будет, если сломают.
2Якудза: вопрос тебе как гамоведу- какая из гам дельта лучше?
YoNas_Kakiон жжот круче коротких юморных афоризмов-четко кратко в тему и на убой)))))))
З.Ы. Обер ЖЖОТ!
:) моя ссылка - на качественный кЕтайский клон FW300s. Все в курсе, что есть матчевая ППП от Файнверкбау? 😊
ПЫСЫ. Недавно выяснил, что цена у него нифига не кЕтайская - около 500 баков.
Biolog .177железо у самых младших гам одинаковое.
Якудза: вопрос тебе как гамоведу- какая из гам дельта лучше?
разный дизайн.
выбирай, что больше нравится.
Может крысюков ППП взять, типа этого http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_32_82&products_id=227
У мурки спуск просто жуткий в стоке. А дорабатывать такое кол-во зае#@@@!
Или норику титан, на 1000 дороже но получше. У гамы фокс казенник пластиковый, сломается нафиг.
Dronchikага, если по нему бить кувалдой, стрелять с дизелем, или разгонять пружиной от хатсана.
У гамы фокс казенник пластиковый, сломается нафиг.
Биолог, если будешь брать гамы - с радостью помогу по всем вопросам апа.
А если не бить кувалдой, не стрелять с дизелем, и не разгонять пружиной от хатсана, то можно и ствол из пластика зафигачить, а чо?
а ничо
смысл твоего поста не ясен
Биолог, если будешь брать гамы - с радостью помогу по всем вопросам апа.Что буду брать- выяснится скорее всего к следующей неделе, после опросов учащихся.
В каком количестве- надеюсь, что в этой четверти, после утряски организационных вопросов. Главное- желающих пострелять много, а, как известно, чем бы дитя не тешилось- лишь бы не хулиганило 😊
Мурки и ежики онли! Двойная польза - и упражнения в стрельбе и кружок "умелые руки" - пусть дети с детства привыкают к отечественному производителю и к работе напильником =) На полном серьезе - самый оптимальный выбор имхо.
Biolog .177ну, думаю, назначат одного чела, ответственног за тир.
Что буду брать- выяснится скорее всего к следующей неделе, после опросов учащихся.
В каком количестве- надеюсь, что в этой четверти, после утряски организационных вопросов. Главное- желающих пострелять много, а, как известно, чем бы дитя не тешилось- лишь бы не хулиганило
дадут ему ключи, и он допустим 3 раза в день на перемене открывать тир и давать пострелять, под его присмотром
abcartага, с муркиным надувным бревном, ака ложе, дети только мучаться будут.
Двойная польза - и упражнения в стрельбе и кружок "умелые руки" - пусть дети с детства привыкают к отечественному производителю и к работе напильником =)
а геммороиться с апом мурок - задача не для школьников средних классов.
а с гамами управиться намного легче
Не знаю, когда будут пускать, но потенциальных ответственных аж 3шт 😊
..................
Якудза, а муркина пружина с дельтой уживается?
Biolog .177думаю да.
Якудза, а муркина пружина с дельтой уживается?
мурочья не особо мощная.
Якудза, не знаешь про мурки, то молчи. Спуск делается за 5минут надфилем, просто перетачиваеться угол и вот спуск 300гр. нет... вру, 2 минуты. Винт надежный, расходников как грязи.
Советую иж60, эту винтовку под себя подогнать можно довольнотаки легко. Сломать там что либо очень сложно, оснащена трещеткой. спуск регулируй, как хочешь... деталей дофига, чиниться в ней практически все.
Что касаеться дельта фокса, категорически не советую!!! Пластиковая муфта, рога компрессора, да это не винтовка, а игрушка, тогда CF30 лучше, правда дороже.
Починить ту же дельту будет в разы дороже... И у гам спуск ни сколь не лучше чем у иж60.
Кросманы-китай, и не видитесь на сделано в США.
Настрел тировых винтовок настолько велик, что представить страшно... А ухаживать вряд ли кто то будет, пока в винтовке, что то не сломается. Школьники чинить\чистить не будут, им пофигу на тир(не считая единиц).
Вот так. Не моя выдумка, а статистика, давайте будем реалистами.
афигенна, спуск - надфилем.
а на гаме спуск делается кольцом, винтом и выкидыванием пары деталек
если гамы с пластиковой муфтой не гнать, обращаться аккуратно - все нормально будет.
углы федя, углы... Они правят миром!!! 😀 Если ты мне откроешь великую тайну как изменить угол, не прибегая к надфилю\напильнику\прочему инструменту, я буду сильно удивлен.
Mr_YakudzaА ты уверен, что с ними будут аккуратно обращаться??? я тебе даю 90%г гарантию, что спустя 1мес. все положат х... И пока винт не перестанет стрелять ни кто даже ствол не починит.
если гамы с пластиковой муфтой не гнать, обращаться аккуратно - все нормально будет.
я к тому, что усм гамо хотя бы пилить не надо.
и вообще - нормальное ЛОЖЕ решает
а мурка в этом плане отдыхает
и с апом гемора несравнимо больше
Парни! Винтовки для ШКОЛЫ, а Вы Гамы, Норики, нах они там не надо. Вы что в школе не учились? Какие апы в школе? или уважаемый топикстартер не боится проблем? они в школе легко зарабатываются!
Опять нашли повод для спора. Не живётся мирно? 😊
Какие апы?
В тире на 20м пацанам много не надо - свои 7Дж там за глаза любым девайсом + безопасней 😛
А ты уверен, что с ними будут аккуратно обращаться??? я тебе даю 90%г гарантию, что спустя 1мес. все положат х... И пока винт не перестанет стрелять ни кто даже ствол не починит.+100, а сколько придурков было что в ствол всякое гавно засовывали и стреляли , а некоторые безмозглые умудрялись жеваной бумагой по девченкам стрелять, так вот одного такого случая хватит на то что бы комиссия узнала какие винтовки в школе с апом или без.
да причем тут ап, я про то что за 2 минуты на мурке можно сделать спуск 200-300грамм, а на гаме это геморно, особенно если колечек нету. И мурку я не советовал, а советовал иж60 и привел весомые доводы. А якудза настаивает на гаме, хотя гамо редкостное дерьмо(делльтафокс), тире они и года не переживут, потому что в тирах за ними ухаживать не будет. А поломка дф вероятнее, чем 60ки.
Вот и все. Если якудза читает между строк, это не моя вина.
ИЖ 60 ИМХО!
ЗЫ: поему все ассоциируют ап с дохера дж???
Лирическое отступление:
Я из мурки сделаю прекрасную матчевую винтовку для школы как и в пределах 7Дж так и в пределах 12Дж, и уверяю что бы гама сравнилась с этими показателями придеться торчить ее долго и я даже сомневаюсь что получиться.
ЗЗЫ: По лирическому отступлению все вопросы в личку!!!
Я в школьных больше 7.5 Дж делать и не собираюсь на случай какой-нить проверки 😛
Biolog .177
Я в школьных больше 7.5 Дж делать и не собираюсь на случай какой-нить проверки 😛
В первую очередь на предмет ТБ!
Антон ЛАС, твое мнение о винтовках гамо мне известно, поэтому ты мне ничего не докажешь.
Биолог, если не гамы, то иж-60.
догнать их до 7 джоулей и все.
Я в школьных больше 7.5 Дж делать и не собираюсь на случай какой-нить проверкии правильно делаешь, целее будешь. Здесь на Ганзах все опытные и каждый по своему. У тебя задача привить ребенку интерес(это по максимуму) для такого ребенка прикупи что либо интересное с чем можно на соревнованиях пострелять но это не Норика и не ГАМО хотя они хорошие винтовки, но не для соревнований. Для всехдругих кого нужно просто научить-не пудри голову себе и бери МП512, Иж-60. И деньги останутся, да и не думаю я что директор школы тебе позволит массово закупать иномарки. Хорошие винтовки и для твоих задач на УРА.
Биолог, если не гамы, то иж-60.Я и сам к ней склоняюсь. Дёшево и спуск/куча нормальные 😊
Я за мурку. Вспомните тир из детства- там 38 ижи лежали(может все те же и лежат),512-я почти тоже самое. Нафига Америку открывать?
Опять нашли повод для спора. Не живётся мирно?да как всегда, спрашиваешь совета а советчики со своих башень советы дают и междуусобицу разводят.
Мурка как винтовка из коробки дЭрмо, много что делать надо, а вот ижик айс 😊
Лирическое отступление:
Mr_YakudzaА потому что у меня были две гамы... дерьмо редкостное... а вот ложи цуко удобные... это да.
Антон ЛАС, твое мнение о винтовках гамо мне известно, поэтому ты мне ничего не докажешь.
Антон ЛАСВопрос не лично к тебе адресован был 😊
да причем тут ап, я про то что за 2 минуты на мурке можно сделать спуск 200-300грамм
Спуск не обяз дорабатывать, тир общественный - мучать винтовки будут все и каждый как хочет. Пусть будет дубее, так безопасней.
Иж60 пойдёт, но он немного хрупче из-за пластика и досылателя.
Мурк метал самое оно, пусть юзают из коробки, пацаны один хер убьют винтовки быстро.
Антон ЛАСне надо мерять все гамы по своим экземплярам.
А потому что у меня были две гамы... дерьмо редкостное...
у меня 1-ая винтовка - тень 1000, с гп. сделано почти всё, что можно сделать. очень хорошая винтовка для развлечения... охоты... плинка... не для бумажек, не для соревнований, а именно для развлечения.
сейчас еще есть диана, так что имею возможность сравнить. и я не скажу, что гамо - говно. Да, диана получше, да, качество.
но гама 1000 - лидер в классе дешевых магнумов. мурка типа тоже магнум, но пока этого магнума от нее добьешся - можно 3 гамы апнуть.
+ гаму апать легче намного, чем мурку.
сейчас еще есть диана, так что имею возможность сравнить. и я не скажу, что гамо - говно. Да, диана получше, да, качествода неужели!!! Я думал что ты только ГАМО считаешь качественной винтовкой 😊 Вспомнилась наша с тобой полемика по поводу немок в лице Диан и Варь и ГАМО
да как всегда, спрашиваешь совета а советчики со своих башень советы дают и междуусобицу разводят.Конструктивный сра4 приветствуется 😛
Конструктивный сра4 приветствуетсятема данной полемики существует дольше чем Ганзы 😊
Ижи 60 для ребят помладше, но они без апа на 20 м вряд ли справятся с нынешним-то их качеством. Мурки для старшеклассников, им удобней будет.
ныношние ёж 60 помощней чутка чем более ранний пластик , безовсяких апов( сужу по винтовочку купленной в 2007, мож просто с партией повезло)
140м/с полуграммом на 20м в тире вполне
а почему бы ижик не разогнать? В школе ведь есть мастерские? ту же муркину пружину подрезаную вставить, и уже на 160 мыс можно надеятся
ЗЫ я сам мурки для соревнований готовил, т.к единственнный из всей школы читал ганзы 😊 И то, что ГХ из неё вылетали на скорости 205 мыс (по маятнику) никого особо не волновало 😛
ЗЗЫ Макс, давай узнавай с какими райфлами пускают на соревнования (не только ведь для тира винтовки покупаются 😛), по ним и ориентируйся
Теперь я выскажусь.
GAMO Delta FOX винтовка на редкость удобная, но тяжеловата... Школьник с неё сможет нормально стрелять только с упора. МР 512 раза в 3 по ощущениям легче. Но не люблю я МР 512. Чувствуется некоторая "балалаечность". У Гамо ствол фиксируется в переломленом положении (не болтается), а у МР он качается как дикий! ИЖ 60 тоже хорошая винтовка. Он лёгкий, точный, но на мой взгялд не такой удобный.
Выбор сложный. Надо выбирать то, что к душе. Лично я за ИЖ60!
Иж-60, для малых и МР-512 для старших. Для школы на мой взгляд оптимально.
ЭйнштейнСмысл 10мыс при возростании усилия если цель бумажки дырявить?
а почему бы ижик не разогнать?
Вообщем сегодня не свезло с анкетой, откладывается на завтра(оно и к лучшему) 😊
Что до веса- простой пример: мой крыс2100 постепенно утяжелился на 1.5кг. Но из-за улучшения развесовки кажется легче, чем был 😛ipec:
я сам мурки для соревнований готовил, т.к единственнный из всей школы читал ганзы И то, что ГХ из неё вылетали на скорости 205 мыс (по маятнику) никого особо не волновалоНо ТБ при работе с неокрепшими умами рулит 😛
ЗЫ: наши школьные ижи (похоже, 70-х г.в.) так слабо плюются, что пулька при стрельбе на 10м застревает в картоне 😛ipec:
Договорился с ОБЖшником, что завтра осмотрю их внешне. Потом попытаюсь осмотреть их потроха 😊
Там манжеты с пружинами скорее всего менять надо. В нашем тире был один такой трупик, починили. Винты для школы разгонять не стоит, потому как если вдруг что случится(лучше конечно чтоб не случалось), и будет разбор полетов с привлечением милиции, то все шишки попадут на разогнавшего. Винты то не для себя, а для детей и управлять ими будет другой человек, а не Biolog .177, как я понял.
Там манжеты с пружинами скорее всего менять надо.Наверняка их. Кстати, видел недавно в магазине кожаную манжету 😊
управлять ими будет другой человек, а не Biolog .177, как я понял.Завтиром- возможно до трёх человек. Но меня среди них наверняка не будет 😊
чо может быть в ижах: сдохли: манжета, пружина.
сифонят: досылатель, пробка цилиндра.
чо может быть в ижахТо скоро и выяснится 😛
сифонят: досылатель, пробка цилиндра.😀
Сдохшие ИЖи- совеццкие, переломные, невыясненной модели 😊
Модель школьных переломок кажись выяснил по фотке: ИЖ22
И ведь хрен такой раритетъ заполучишь из школы 😞
Иж-38С - недорогой. слабый, легко взводится дитём 10 лет. Ресурс пружины ИМХО пока не проржавеет до основания, подсадка пружины и практически полное отсутствие масла на скорость как ни странно не влюяют. Вечный аппарат.
Иж-38С - недорогой. слабый, легко взводится дитём 10 лет.Эту изделию ещё найти надо в количестве хоть двух штук. Да и ИЖ22 ИМХО не хуже 😛
Нда прошерстил инет - туго с ним 😞
Biolog .177ЗЫ: наши школьные ижи (похоже, 70-х г.в.) так слабо плюются, что пулька при стрельбе на 10м застревает в картоне Договорился с ОБЖшником, что завтра осмотрю их внешне. Потом попытаюсь осмотреть их потроха 😊
Скорее всего поршень с манжетой сухие как порох. Разобрать, смазать - уверен, скорость ЗАМЕТНО вырастет (был опыт стрельбы с "сухой" мурки - на 10 м пульки слегка втыкались в доску (часто даже потом отваливались). После смазки - доску начали шить 😊 )
Одно НО: после восстановления таким дешовым способом Ижей денег на новые винтовки могут и не дать... 😊
Осмотрел один ИЖ(действительно 22 😊) внешне: винта вертикальных поправок нет, сохранность нарезов на твёрдую 5. Взводится очень легко, то есть пружина севшая 😊 Ствол немного засрат. На следующей неделе полезу внутрь.
А пока такой вот ужоснах 😛ipec: (доска качественная, ровная, без сучков. Ряд сверху справа- из крыса2100 с указанным кол-вом качков):
Одно НО: после восстановления таким дешовым способом Ижей денег на новые винтовки могут и не дать...На винтовки будут скидываться ученики- школа выделенный ей на реконструкцию лимон рублей всё равно давно уже проtR@хала 😀
Винтовки можно распределить по категориям:
для малышей,
для старшекласников,
для участия в соревнованиях,
и т.д.
не стоит из делить по категориям.
Я бы остановился на ИЖ-60. В мурку жеваную бумагу впихнуть раз плюнуть, а в ижа вряд ли совать будут. Единственное что придется фаски подправить да досылатели уплотнить, если сифонят, но кажись на новых ижах они уже с завода имеют резинку? Или я ошибаюсь?
А для школьников, которые реально увлекутся стрельбой можно пару ижей апнуть по полной программе, дабы разброса скорости по вине винтовки не было, точнее бить будет.
А у брата в школе 4 GAMO Huner 440! Их закупили вместо старых ИЖ 38...
А у брата в школе 4 GAMO Huner 440!Визьёт же людям! 😊
Наши педагоги, связанные с НВП захотели купить ещё и Юнкер 😀
А чё! Нормально! Юнкер клёвая штука!
Я правда не знаю, у них гамы усиленные или нет... Брат говорит, что долбят только так. С грохотом, как настоящее ружьё. И взводится тяжеловато. 5-клашки вообще взвести не могут (он в 9-ом). Наверное они всё-таки не ослаблены...
Брат говорит, что долбят только так. С грохотом, как настоящее ружьё. И взводится тяжеловато. 5-клашки вообще взвести не могут (он в 9-ом). Наверное они всё-таки не ослаблены...Так у гам "Ф" и не "Ф" пружины всё равно одинаковой силы- гамы ослабляются дыркой в поршне 😛
Я и имел ввиду дыру в поршне! Но бахают говорит отлично! Вот и кажется, что не ослаблены. Да и не сломались они ни разу за 3 месяца использования...
Наши педагоги, связанные с НВП захотели купить ещё и Юнкер
Предложи им еще и ПаПаШу купить 😀
ЗЫ а какой тир то будет? пострелять может каждый когда захочет, или только "избранные", типа туристической или спортивной секции? Просто если первый вариант, то тогда Ёжиков надо купить и хватит. Если второй, то можно стадо ежей разбавить чем нибудь мощным
------------------
Ни одна наука не способна сделать человека счастливым...
...кроме химии
По нынешнему замыслу:
В основном
пострелять может каждый когда захочет,
Но перед соревнованиями
или только "избранные", типа туристической или спортивной секциА им надо исчо и уметь поморочиться с АК- для того и по ИМХе педагогов и Юнкер 😀
А им надо исчо и уметь поморочиться с АК
Много ли в юнкере от АК? думаю и ММГ его хватит.
Для соревнований СО2 лучший вариант, ибо точность стрельбы на высоком уровне 😛
у нас в школе mp512 с пластиковым прикладом уже года три живёт и никто не жалуется.
Поколупался в одном из школьных ИЖей. Это УЖОСНАХ. С винтовками обращались аккуратно(видно по каналу ствола), но похоже, что ТО не проводился ооочень давно. Сначала, выбив штифт, попытался достать задник. Йух вам. Кое- как выбил молотком за колодку СМ. Оказалось, что, помимо всего прочего пружина ужалась как раз до габаритов между задником и поршнем 😛ipec: Начал вытаскивать поршень. На полпути он застрял как Винни-пух в норе кролика. Ну ладно, выбил тем же молотком за зацеп. Выяснилось, что манжета ИСТЛЕЛА и от неё отваливаются лохомотья. Но больше всего удивил сам поршень- он покрылся РЖАВЧИНОЙ при гладком цилиндре 😛ipec: Винт-фиксатор манжеты раскрутился на полрезьбы. Стенки поршня протёр баллистолом и вытер, манжету смазал маслом, поставил пружину от ИЖ53(других не было). Собрал. Ствол болтается в рогах аки г... в проруби. Уплотнение перепуска истлело и сифонит. Выстрел. Лёгкий дизелёк. ГПМ, раньше делавший на доске крохотную ямку, теперь входит в неё на 3-4мм 😊 Прогоняю по вроде бы чистому каналу ствола 5 ватных палочек(больше не взял) с баллистолом- выходят чОрные как зимняя ночь в нигерском квартале. Но винтовочка таки ожила 😊