мурка или крыс ? что взять

CaTzZz

блин у меня голова кругом ! собрался купить мурку но мне нужна небольшая по размерам винтовка ,
(ЖЕЛАТЕЛЬНО но не обязательно изначально ,так как

ПОКОВЫРЯТЬСЯ С ВИНТОВКОЙ Я НЕ ПРОТИВ )

а мне говорят возьми крыс 1377 ,

денег у меня немного но готов вложить в винтовку потом и не сразу )

но он по скорости проигрывает мурке фуллап ,А все равно говорят что крыс лучше ( пояснить никто не хочет )
так что брать то ? кошку или мышку ?

(только можно с доводами, фактами и доказательствами ,а не просто купи мурку /крыс поэтому ответьте на вопрос еще и почему )

заранее благодарен содержательным ответам


п.с. спасибо админам (модерам ) за то что показали что нужно кое что прочитать перед созданием темы


gosha-kun

Вопрос, для чего собираешься использовать и сколько готов вложить в полуфабрикат. Потому что и то и другое - это полуфабрикаты. Полная доводка до ума Крысы стоит значительно дороже.
Кросман хорошо использовать на тихой ходовой охоте или на авто(вело)шлепинге - девайс при наличии модера тихий, компактный и легкий (даже с прикладом). На плинке с ним скучно - качать долго и даже апаный редко дает больше 10 Дж, не всегда бьет бутылки. МуркАП мощнее, но это весло (если не булка), к тому же громкое, как все ППП. Но для стрельбы, когда нет причин бояться палева, годится по всем задачам.
Так что думай сам...

CaTzZz

г

сколько готов вложить в полуфабрикат.

сразу -не больше 1000 руб потом .... блин ну максимум 2000

н

МуркАП мощнее, но это весло
ну по размерам как гитара ))) 1050 мм если не ошибаюсь ?

если мяу не мяукает громче чем ёж 61 фыркает то мне уровень шума поидет

CaTzZz

ну так ??? вердикт вынесете ??

Ace_Odinn

дык тебе тихо и слабее
или громко и мощнее?

gosha-kun

Ну Крыс за два тыра не апнешь... Если только не делать новую коробку, а все остальное вручную, самому и на коленке. Перепуск, уплотнение досылателя, кит точить если есть на чем и из чего, модер из баночки от собачьих контрацептивов и т. д... Нормальное вложение в Крысу - это тыров 8-10, не меньше.
Так что Мурка твой вариант, там проще малость...

CaTzZz

Тогда нормальное вложение это ПЦП) пусть даже на самом базовом уровне)

pandrew7

Плюсы:
Носить 1377 очень удобно. Довольно кучный, попадает очень хорошо, по крайней мере мой экземпляр.

(+)- Качество исполнения невысокое, но если не насиловать живет долго.

Минусы: 1377 слабее любого МР 512, мощность 5-6 ДЖ и гораздо шумнее.

CaTzZz

крыс шумнее ,???!! по моему ты опровергаешь предыдущие сообщения )


Ace_Odinn

мне тихо и мощно ))) шучу

2 gosha-kun ну все равно не хватит ,но так некстати, я имел ввиду 2 тыр после вложенной штуки ,т.е. вобщем 3000

2 all всем snq всё обьяснили

gosha-kun

pandrew7
гораздо шумнее.

Все правильно, "выхлоп" МК и РСР-систем всегда шумнее чем у ППП. Но кто и где юзает их без модера? С нормальным модером слышно только "псссст", звук летящей пули и удар ее о цель, и это уже куда тише, чем ППП, которая шумнее даже при модере, потому что на 100% никогда не убрать звук работы мехгруппы.

CaTzZz

gosha-kun

понял ,спасибо

Эйнштейн

ну на 1377 мир не заканчивается 😛 посмотри на 2177, он меньше вложений требует (а до 15-16 дж можно ваще на коленке и бесплатно догнать, фпоиск), чем младшая модель.
Мурка апается легко и интуитивно. Правда дефолтное ложе ацкая кокашко, надо новое стругать..

CaTzZz

строгать новое !(ну не аццкое кокашко ) и брать мрррку
сё ! решено .

Mr_Yakudza

а еще есть тень, там возни намного меньше, чем с муркой 😊

Эйнштейн

и стоит подороже самую малость, ага. но пружинка от тени пригодитсо 😛

Alexandro

CaTzZz
строгать новое !(ну не аццкое кокашко ) и брать мрррку
сё ! решено .
Мурка, мурка, мурка, мурка, мурка

Mr_Yakudza

Эйнштейн
и стоит подороже самую малость, ага
не малость, а втрое.
зато ипатсо меньше и конечный результат лучше

gosha-kun

Анек с Ганз. ру...
- Камрады, что лучше взять - Крыса или Мурку?!
- Конечно, Гаму - какой вопрос!
😊

Mr_Yakudza

ну дык у нас некоторые умники (без личностей) при бюджете 6 тыров советуют взять немку. 😊

gosha-kun

Mr_Yakudza
ну дык у нас некоторые умники (без личностей) при бюджете 6 тыров советуют взять немку. 😊

Ну Гаму-то он тоже за свой бюджет не возьмет. Мурка в районе 3.500-4000, плюс ап от 1.500 до 2000 - итого в районе 6 тыров. Гама дороже новая, а ее тоже еще апать надо.
А вот б/у за 6 тыров найти можно, если вдумчиво и не спеша - то и с оптикой. Но он же из Мурки и Крыса выбирает...

Mr_Yakudza

мурка - 2500 + ап от Виталика - 5500 + обязательно новое ложе - тыщ 8.
мурка + ап от Петрухи - 10500.
а с новым ложем (ибо стоковое - кусок говна) - все 13.

а гама - 6-7 тыщ + гп - 9. все остальное можно самому сделать...

Konstantin_E

Взять кошку и мышку! Они хорошо дополняют друг друга!

gosha-kun

Mr_Yakudza
мурка - 2500 + ап от Виталика - 5500 + обязательно новое ложе - тыщ 8.
мурка + ап от Петрухи - 10500.
а с новым ложем (ибо стоковое - кусок говна) - все 13.

а гама - 6-7 тыщ + гп - 9. все остальное можно самому сделать...

Ну все, панеслась косая в лес... 😊

Это подсчет "по предпочтениям". При желании можно пересчитать по-другому.
Мурка бывает "в дереве", там ложе получше - цена ее около 4000. Кстати, новичок в пневме редко морочится эргономикой. Ап от Виталика - 2000. Ап от Петрухи - это главным образом ГП, а это следующий этап "стандартного пути аирганера", он может подождать - стрелять и с витой неплохо можно. Итого - 6000.

Гаму за 6000 еще найди. (Мурку-то новую за 4000 попроще). Скорее, это будет тыров 7000: нормальная цена за Гаму с доработками и железным казенником. Плюс ГП от Петрухи, его манжета, доработка шарнира и перепуска (у Мурки можно выточить самому на дрели, у Гамы так не получится, да и манжету можно залить самому - но и петрухина копейки стоит). Сумму слагаемых озвучивать надо? Не надо, правильно...

Вот тебе другой вариант подсчета "по предпочтениям", если бы меня интересовали предпочтения в этом классе пневмы...

А вот КрысАП - реально дорого. Хороший КрысАП, а не "родная-коробка-притянута-изолентой-перепуск-уплотнен-ниткой-с-бабушкиных-очков-модер-из-баночки-от-вискаса-на-досылателе-второе-колечко-из-резинки-от-"Зикко"-фаска-выровнена-покс иполом-выдает-140-м/с-с-унцать-восьмидесяти-качей".

vovan77777

возьми мр 512 ,и если руки откуда надо растут то все ок,а у мр можно и ствол покороче обрезать и ложе со временем(если руки не из того места где ноги) сделать, мр-512 твой выбор как начинающего.

Mr_Yakudza

gosha-kun
Ап от Виталика - 2000.
3000 😛
gosha-kun
Ап от Петрухи - это главным образом ГП
ГП можно взять за 2000, а Ап стоит 8000. то есть Михаил берет еще 6000 за установку ? 😀
gosha-kun
Плюс ГП от Петрухи, его манжета
полный комплект стоит как раз 2000)))
gosha-kun
доработка шарнира
мне Виталик сделал за 500 р 😊
gosha-kun
перепуска
у гамы перепуск норм. сам Михаил говорил.
он переделывает уплотнение... просто выжимает еще несколько мысов.

Крыс 1377 - это пистолет) не понимаю, зачем его с винтовкой сравнивать)

gosha-kun

Mr_Yakudza
Крыс 1377 - это пистолет) не понимаю, зачем его с винтовкой сравнивать)

Не понимаешь, потому что не владеешь. Гамо из коробки тоже не винтовка, а говнявка 😊
Его можно сравнивать с винтовкой тут уже потому, что топикстартер соответствующим образом сформулил свою тему. К тому же в доработанном виде и с прикладом это уже не пистолет, а карабин, причем во многом смысле поинтереснее Мурки, и притом универсальнее ее в смысле областей применения.

pandrew7

МР 512, прочный и ацки простой агрегат. Только великоват, чтобы носить его с собой 😊 После обладания им уже проще будет оценить, что то посерьезнее вроде Дианы 31 😊. Под апгрейд надежнее пластмасовое ложе 😊

Mr_Yakudza

pandrew7
Только великоват, чтобы носить его с собой
Три ха ха)))
нифига она не тяжелая, даже с оптикой и кроном.
pandrew7
надежнее пластмасовое ложе
но по эргономике и дизайну - кусок говна.
gosha-kun
Гамо из коробки тоже не винтовка, а говнявка
маленькая оговорка: в России)

gosha-kun

Mr_Yakudza
маленькая оговорка: в России)

А кого "ипет чужое горе" и чужая радость? Мы вроде как не в Полинезии...
Правда и тут надо еще доказать, что в Полинезию Гамы-переломки поставляют без люфтов в шарнире, не-переломки - с нормальными клипами, а стволы у тех и других там ставятся круче логановских. Шось, однако, не верится.

CaTzZz

%?N*??_(*%;%*% 😊?*Ш(*%? 😛 вот это накатали в мое отсутствие !!! так перерчитываем ....)

CaTzZz

полетела тема вверх)

Взять кошку и мышку! Они хорошо дополняют друг друга!
читал твою тему про крысАП

ну нихт теньга у минэ ) все деньги ушли как на зло ) я и не думал о приобретении этого агрегата вообще.

полуофф)
а тут знакомыи пневму купил и я собственно фпоиск ) а что у него за винт??
так вроде какой то наш . тааак это иж ! но какой ? вроде как 60 /61 .так 60 или 61 ?? ага когда стрелял из нее многозарядка была ,может это поможет ??7 фпоиск .так ! понятно 60 это однозарядка ! значит у него иж -61

тем же вечером (таак гляну ка я про пневмы еще ... че то я даже никаким оружием не интересуюсь уже давно )
следуюшии вечер -он купил свой иж за 3 с чем то а какие еще есть винтовки ??
мр -514 вот это дизаин !неплохо смотрится
так а причем тут "у крокодила пасть заклинило" ??
ясно ,говно винт...

так а что тут мне еще фпоиске выдало ?? какая то мр -512 . и почему ее муркой зовут ..??

о вроде неплохая для начала и стоит недорого

ОГО ! да таких владельцев - мурковедов тыщи !

а где они все собираютя ??
пробьем группу вконтакте )

а что такое ганза ?
ааа щас заидем ...!

и вот я здесь )


Cassp

Могу смело поздравлять 😊 Удачно занесло и как раз туда куда надо.
Для начала всем рекомендуют Мурку 😊сам являюсь обладателем сего агрегата.

gosha-kun

Когда я сюда впервые пришел, то всего лишь и хотел, что купить б/у Мурло с железной казной... Ганзу посоветовали на "РуХантер"... Но вот почему-то застрял надолго... 😊

Diagram

У мну в арсенале и Тень 1000 (фул ап) есть и Хантер 440 (полу ап) и кросманы пестик 1377 и ещё какая то винтовка (забыл модельку ибо на даче) и даже Анекс 112 есть. Так вот, к чему это я. Для плинка ессено лучше винтовка с нормальным апом, для каршлёпинга из машины ессено удобней карабин ака крыс 1377, я себе с этим расчётом и брал. Вот сегодня соберу его вкрячу оптику и постреляю, потом раскажу ощущения. Так что лично моё мнение лучше иметь и то и другое. если с баблосом норма. =)

CaTzZz

а как сделать чтоб первое сообщение на всех страницах отображалось ??

если с баблосом норма. =)
см 1 сообщение темы)

а денег у меня нет так что мне хоть бы одну мурку купитьа про остальные винтовки позже думать ,а думать про ап !)

VictorMP

Я бы Ижик 60 в металле поискал... ИМХО..

REX_91

У мну в арсенале и Тень 1000 (фул ап) есть и Хантер 440 (полу ап)
А зачем две одинаковые винтовки??
Я за Мурку б/у, так как уже сделан Ап и может идти в комплекте какоя-нибудь приятная мелочь типа прицела или чехла, будет стоить 6000-6500.Или иногда продают с нестандартным ложем.

Alexandro

Странно, люди не читают сообщений что ли?
Автор вроде как определился с выбором Ух ты!

CaTzZz

Alexandro
)))))

irondimon

Мурка или Крыс?
Ясен пень Мурка!
Мультяхи в отстой!!!Сам сейчас, в купле-продаже мультяху продаю.
Заипался "качать"!!!
Кстати никому CROSMAN 664 SB не нужен??? Ух ты!

Mr_Yakudza

irondimon
Мультяхи в отстой!!!
резкое заявление.
каждой пневме своя ниша

gosha-kun

irondimon
Кстати никому CROSMAN 664 SB не нужен??? Ух ты!

Зачем же предлагать людям отстой? Нехорошо как-то... 😛

Mr_Yakudza

gosha-kun
Зачем же предлагать людям отстой? Нехорошо как-то...
этапять 😀 😀 😀

irondimon

каждой пневме своя ниша

Согласен...
Но единственное чему они (мультяхи) меня научили,
так это "вдумчивой" стрельбе....
Так как ежели промахнешся, то пока будешь качать, то цель "уйдет"....

irondimon

gosha-kun

Зачем же предлагать людям отстой? Нехорошо как-то... 😛


Так я же по дешевке.....

😛

CaTzZz

что то полуоффтоп пошел !:0

CaTzZz

что то полуоффтоп пошел !

Himoza

Я бы на месте автора все же посмотрел бы сторону ГАМО б/у, тут на форуме были хантеры за 4,5 т.р. уже с прицелами, да еще и не с одним. Сейчас в продаже есть ГАМЫ за 5-6 т.р., оно хоть и тоже конструктор, но более конструктивный, что ли 😊 крыс, если 1377 в печь - нарезов в стволе почти нет, качать, если без кита (а с китом я и не пробывал, но судя по форуму) муторно, пластиковая ствольная ваще тихий ужос... оружие должно быть максимально металлическим, мое имхо.

CaTzZz

вот! согласен ) на то оно и оружие

ну поимите мне бы на мурку денег найти (незнаю когда появятся ) а вы тут с гамой ! кторая как минимум на 1500 дороже !

Diagram

2 REX_91

А у меня всё хитро, одна с оптикой и модером, а вторая с открытым прицелом использую для оооочень быстрой стрельбы по летящим и бегущим "тварям"... воть.

CaTzZz

а что за агрегат ??

Diagram

440 Хантер с открытым прицелом.

Himoza

2 автор, http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=25822 тут 600 гама 3500, она правда не 440 хантер, но тоже из старых на которых стояли металлические муфты

Зануда

Как я дошел до покупки Кросмана-2100/2177

http://guns.allzip.org/topic/3/187829.html

http://guns.allzip.org/topic/3/189818.html

И не жалею! 😊


Ну и впечатления от нее - http://guns.allzip.org/topic/3/189805.html

gosha-kun

Странно у нас все-таки бывает на форуме... 😊 Приходит человек, создает тему с четким названием: "МУРКА ИЛИ КРЫС?" Т. е. понятно ежу, вроде, что он не полный чайник и разные варианты уже перебрал. В итоге остановился на двух, и просит помочь сделать последний выбор из 2 конкретных девайсов. Нет. Начинается: "Зачем вам пиджак - возьмите лучше пальто". 😊

Alexandro

gosha-kun
Странно у нас все-таки бывает на форуме...
Не просто странно, подход сугубо эгоистичный у многих 😞

Не вникая в суть вопроса Автора народ зачастую перетягивает тему на себя(свой выбор, свой опыт, свои доводы), а интересы/запросы автора просто теряются в болтовне о себе.


Himoza

gosha-kun
Странно у нас все-таки бывает на форуме...
...ну приходит человек и спрашивает "что купить воздушного змея или костыль?" а мы ему "купите пальто" 😊 все нормально 😊

Mirai

единственное чему они (мультяхи) меня научили,
так это "вдумчивой" стрельбе....
Сто процентов, ответственность за каждый выстрел повышается, потому и уважуха мультам, 1377 рулит
был лет десять или двенадцать назад, вот, сейчас опять есть

Diagram

gosha-kun
Странно у нас все-таки бывает на форуме... Приходит человек, создает тему с четким названием: "МУРКА ИЛИ КРЫС?" Т. е. понятно ежу, вроде, что он не полный чайник и разные варианты уже перебрал. В итоге остановился на двух, и просит помочь сделать последний выбор из 2 конкретных девайсов. Нет. Начинается: "Зачем вам пиджак - возьмите лучше пальто".

Ну сие выражение есть правильное. К создателю топика - возьми крыс, апнешь и будет тебе счастье. Денежку подкопишь и возьмёшь гаму. Ибо во всех отношениях проще винтовка, по крайне мере по апу, напильником работать не так много.

CaTzZz

(молчание).........

Santa06512

Для начала тока мурка...
Аргумент 1 - простая неубиваемая конструкция с потенциалом по апгрейду, с более чем троекратным запасом прочности.
2 - апается в порядок проще и дешевле крыса (я свой первый утяж сделал из болта напильником на коленке, а задник конусной дрелью с дедом рассверлил)
3 - стрелять лучше учиться все-же с открытого прицела, у мурки он легко апается. Можно комфортно стрелять на 50-60м по банкам.
У крыса родной прицел - кака, полнейшая, даже не спорьте никто 😀
4 - расходнике есть в любом сраном ларьке с пневматикой.
Могу еще десяток аргументов навалить? Убедил?
Автор, учти, и мурку, и крысу в магазине нужно тчательно выбирать - или читай форум и разбирайся как и что проверять, или поставь пару пив знающим людям...

Зануда

Santa06512
с потенциалом по апгрейду

Santa06512
апается в порядок проще и дешевле крыса


А с каких это пор, необходимость доводки - стало "плюсом" при выборе изделия?

С такой логикой надо не Мерседес покупать, а Жигули - вот где простор для апгрейда!

Santa06512
стрелять лучше учиться все-же с открытого прицела, у мурки он легко апается.
Опять же по поводу необходимости апа см. выше.
Кстати, открою страшную тайну - у Кросмана тоже открытый прицел есть.
Santa06512
расходнике есть в любом сраном ларьке с пневматикой.
А что, пули для Кросмана - это супер пули, недоступные в обычной продаже?
Или под расходниками имеются ввиду запчасти?
Так у Кросмана ничего менять не нужно.

Я не понимаю маниакального стремления купить недоделанное бревно и потом сидеть с напильником, вместь того, чтобы пучать удовольствие от нормальной вещи?

Santa06512
учти, и мурку, и крысу в магазине нужно тчательно выбирать - или читай форум и разбирайся как и что проверять, или поставь пару пив знающим людям...
Так в том и отличие МР от Кросмана, что последний выбирать не нужно.
Его нужно просто купить и радоваться жизни.
Это в МР надо пытаться найти нормальную заготовку для напиллинга, а в Кросмане голову ломать не надо.

CaTzZz

А с каких это пор, необходимость доводки - стало "плюсом" при выборе изделия?

С такой логикой надо не Мерседес покупать, а Жигули - вот где простор для апгрейда!


так ,учимся логически мыслить ,(хотя и не надо )

В ПЕРВОМ СООБЩЕНИИ ТЕМЫ (туда хоть кто нибудь смотрит ??)

написано про то что

ДЕНЕГ МАЛО (значит мерседес мне не купить)

так как мерседес не купить то мои выбор

ПОЛУФАБРИКАТ !

так как полуфабрикат может больше если его апнуть то

НУЖЕН АП!

так как нужна хорошая винтовка (цель любого пневмера приобрести винтовку лучше предыдушеи )

ТО НУЖНА ХОРОШАЯ ВИНТОВКА !

а денег нет но они появляются со временем

ТО МОЖНО ИХЗ ЖИГУЛЕИ СДЕЛАТЬ МЕРС !

ПОЭТОМУ "ЛУЧШЕ ПО ЧУТЬ ЧУТЬ НО ДОЛГО ЧЕМ МНОГО И ОДИН РАЗ !(ноГГано ))

CaTzZz

Я не понимаю маниакального стремления купить недоделанное бревно и потом сидеть с напильником, вместь того, чтобы пучать удовольствие от нормальной вещи?


эх.... жаль мне тебя ) не творческиЙ ты человек )

Зануда

Денег сколько?

Если сказано, что выбор между МР и Кросманом, то ясно, что денег на Кросман хватает?

Т.е. 3100 есть?

Если не хватает, то о каком выборе речь?

Зануда

CaTzZz
эх.... жаль мне тебя ) не творческиЙ ты человек )
Нет, я не понимаю, нахрена портить руки и пытаться что-то сделать, если все равно не получится дотянуть до нормального вида.

Зануда

Я там темы приводил, там сравнение МР и Кросмана есть.
Вплоть до соотношения стоимости м/с.
Вы их посмотрели?

gnom

А с каких это пор, необходимость доводки - стало "плюсом" при выборе изделия?
С такой логикой надо не Мерседес покупать, а Жигули - вот где простор для апгрейда!
Если мурку сравнивать с жигулями, то кросман можно сравнить с китайским скутером 😊
К тому же, что бы кросман начал Стрелять гемороя с ним больше на порядок 😛
Так в том и отличие МР от Кросмана, что последний выбирать не нужно.
Его нужно просто купить и радоваться жизни.
Наивно, хилые стволики болтающиеся в кожухах с прямыми нарезами, а так же алюминиевые клапана с грязью наверное очень способствуют радости 😀

геныч1968

3 - стрелять лучше учиться все-же с открытого прицела, у мурки он легко апается. Можно комфортно стрелять на 50-60м по банкам.
У крыса родной прицел - кака, полнейшая, даже не спорьте никто
На Крыса можно поставить Таксу за 500р. и оно будет точнее ,чем открытый прицел. В остальном многократно перетиралось, Крыс для ОХОТЫ, где делается немного выстрелов, но выстрелов точных, не зависящих от хвата, упора и т.д.Т.е. только от прицеливания ,удержания и спуска. Накачанный Крыс может неограниченно долго ожидать выстрела. Мурка это большая скорострельность, соответственно пригодность для плинка и тира, больший вес, что так же немаловажно на охоте, особенно ходовой. По кучности примерно одинаковы, правда в разных условиях-Мурка с хорошего упора в устойчивой позиции, с соблюдением однообразного хвата, а Крыс пох как. Но Крыс надо накачивать, что по общему мнению вызывает тремор, а это пострашнее, чем триппер. Правда я у себя тремора не замечал и после полусотни выстрелов, может иммунитет?Просто не надо брать высокий темп и качать так, чтобы работали мышцы плечевого пояса а не только рук. Ну в общем решать тебе, а я остановился на Крысе после Мурки и много чего еще. Для моих задач Крыс оказался наиболее подходящим.

геныч1968

Если мурку сравнивать с жигулями, то кросман можно сравнить с китайским скутером
К тому же, что бы кросман начал Стрелять гемороя с ним больше на порядок
Чтобы он начал стрелять как Мурка работы на 2 часа, причем все на коленке, а вот чтоб лучше тогда да.

CaTzZz

КАК МУРКА ПРОСТО (не муркАП ) я так понимаю ?? (да скорее всего )


нихрена себе я дискуссию развел =)

gnom

На Крыса можно поставить Таксу за 500р.
И убть глаза 😀 Лучьше сэкономить на оружии, чем на прицеле 😛
Чтобы он начал стрелять как Мурка работы на 2 часа, причем все на коленке, а вот чтоб лучше тогда да.
Не будет, не так, не так, кто считает иначе, тир на Сельхозе открыт по суботам 😛 😊

gosha-kun

Эмм... Таксу можно не за 500 р взять, можно за 3000. Тогда конечно Крыс без апа уже будет стоить вместе с оптикой больше 6000, но глаза не убьешь гарантированно. При хорошем стволе и наличии плечевого упора Крыс весьма точен - сказывается видимо отсутствие "зубодробительной отдачи ППП" 😊, а если без шуток - просто любой ствол с нормальной фаской и нормальными нарезами (такие и у Крысов попадаются) в смысле технической кучности будет точен. Для примера - я не мегастрелок, но из своего лучшую кучу делал меньше 50 коп. монеты (20 м., с упора, пули слегка касались краями), с рук бил дроздов примерно на 15 м. практически навскидку, с упора - сорок в галстук на 25 (с рук не доводилось по ним просто). Был и хед-шот на 25 м. - извините, совсем говенный аппарат все-таки не способен на это, ведь верно? В тир с ним не пошел бы наверное - не тот аппарат, ну его нах по бумажкам отстреливать, неинтересно как-то. Имхо верно замечено, Крыс - сугубо охотничий девайс: там не надо качать каждые 1,5 минуты, к тому же он всегда готов к выстрелу. А Мурка для охоты хороша, но скорее теоретически - практически это все же весло, притом неразворотистое и сравнительно громкое, как все ППП. Вот как-то так.

Santa06512

Зануда
Так в том и отличие МР от Кросмана, что последний выбирать не нужно.
Его нужно просто купить и радоваться жизни.
Это в МР надо пытаться найти нормальную заготовку для напиллинга, а в Кросмане голову ломать не надо.

Мил человек, ты совершенно не в теме.
Я говорю как бывший владелец нескольких мр512 и нескольких 1377.
Простота апа является плюсом - факт.
Достоваемость деталей - тоже плюс, вот достань мне поршню от крысы, или новую коробку...
Насчет открытого прицела у крысы - только мудак мог такой сделать - тут пальчиком подержи, тут затяни винтик в пласмасску, блин, у мр654 прицел лучше, он по крайней мере не болтается, хотя и настраивается молотком...
И скажу по секрету - о боже, кроссман тоже нужно выбирать, то нарезов нет, то затвор клинит, то накопитель травит, то спуск под 10кг.
И насчет "маниакального стремления купить недоделанное бревно и потом сидеть с напильником, вместь того, чтобы пучать удовольствие от нормальной вещи" - я с Тайфуном сидел с напильником, знакомый - с Варей 100, с моей Чизой, купленной у Шакила тоже кто-то долго сидел с напильником... Мораль такова, чем дольше сидишь с напильником, тем более душевная вешь получается. А чтоб купил и сразу радоваться - это утопия.

Santa06512

gnom
Наивно, хилые стволики болтающиеся в кожухах с прямыми нарезами, а так же алюминиевые клапана с грязью наверное очень способствуют радости 😀
Там и другие радости встречаются.

Alexandro

Зануда
Нет, я не понимаю, нахрена портить руки и пытаться что-то сделать, если все равно не получится дотянуть до нормального вида.
Не понимаеш нас? Тогда зачем назойливые советы про крыса?
Автор Ясно 😛 изложил свои требования И уже зделаный выбор.

зы: крыс то ещё ховно так что не надо ля-ля.


CaTzZz,
не обращай внимание - срачь и пискомерство на ганзах норма 😛
мурк самый классный девайс в своём диапазоне + широчайшие возможности апов/настроек под себя. Полезный склад знаний можно сказать 😊

Himoza

Вот вот, вливайся 😊 бери для начала лучше уж ППП (пружинно-поршневая пневматика), по цене конечно мурка рулит, да и конструкция в целом удобная для изменения всего, только обязательно бери с металической муфтой, это та штука куда вставлен ствол, сейчас есть мурки и с пластиковыми, но они ломаются. А потом будет:
Пружину, на что поменять? Хантер? Это что такое?
Поставил пружину - перестала взводится... задник, это где? или пилить пружину? три витка? а-а-а...
Поставил, взводится, стреляет... с дымом, дизель? так это же круто, или нет...
Поменял манжету, старая чета погорела...
Утяжелитель? Сколько вешать в граммах? Перепуск, 3,5?
...
А-а-а-а, мужики, давайте меряться пиписками, вот моя мурка...

Зануда

Himoza
Вот вот, вливайся
Вливайся, вливайся!
😊
Только не забудь комплект напильников, тиски, рашпиль, набор сверл по металлу и крем для рук (чтобы мозоли не болели), и вперед!

Пилите, Шура, пилите! (с)

геныч1968

И убть глаза Лучьше сэкономить на оружии, чем на прицеле
Да это я привел просто для примера, сам не за эти прицелы. Хотя охотясь смотришь в него не так уж долго и,думаю, убить глаза это немного преувеличенно.
Не будет, не так, не так, кто считает иначе, тир на Сельхозе открыт по суботам
Я наверно не совсем правильно выразился, конечно в тире МР лучше, но вот вороне абсолютно пох, сколько МОА составляет кучность, если пуля внее попала, и сколько джоулей прилетело, если ей хватило. И все опять же сводится к тому для каких задач оружие.

Александр М

А у меня ДВА любимых девайса- Мурка и Крыс, и сравнивать их невозможно, это два совершенно разных характера, Мурка большая, железная, чем-то похожая на Калаш, Крыс легкий, изящный, более слабый.
Могу сказать про них одно- АП нельзя остановить, совершенства достигнуть невозможно!
2 Зануда
Если дома нет тисков, дрели и напильников, лучше покупать немца.

CaTzZz

лобзики ,напильники, станок сверлильный, болгарки, дрели, шлифмашинтки,
стамески ,станок для обработки дерева (ну такои знаете для стамесок, чтоб ножки для стулов делать скалки и.т.п. ) различные лаки аквалаки ,герметики ,пропитки(даже огнеупорные (2 степень защиты от огня ) ,антисептики (даже паста гои и воилочный круг где то лежат ).и дофига дерева с фанерои у меня есть )(а потому что дом стороим ) так что насчет инструментов и материалов мне бояться нечего )

тут непомню кто написал про пискомерство (СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН -ЕДИНСТВЕННАЯ ВЕШЬ КОТОРОЙ МУЖЧИНЫ МЕРЯЮТСЯ У КОГО МЕНЬШЕ

Valdis_63

А у меня ДВА любимых девайса- Мурка и Крыс, и сравнивать их невозможно, это два совершенно разных характера, Мурка большая, железная, чем-то похожая на Калаш, Крыс легкий, изящный, более слабый.
Могу сказать про них одно- АП нельзя остановить, совершенства достигнуть невозможно!
2 Зануда
Если дома нет тисков, дрели и напильников, лучше покупать немца.
тоже самое. И скажу, что на Крысе больше "убиенных душ" , чем на Мурке, потому-что маленькая и удобная и всегда с собой и заряжена.

gosha-kun

Valdis_63
тоже самое. И скажу, что на Крысе больше "убиенных душ" , чем на Мурке, потому-что маленькая и удобная и всегда с собой и заряжена.

Если охота - однозначно так. Вот брал весной Варю спецом для охоты, потом как уронил 1-ю биоцель из 1377 (это было еще в мае, ноусер в 15 метрах от меня даже не повернул головы) - все. Как охота - только Крыс. Тихо, точно, разворотисто, компактно, входовую легко и маскируется на раз. Одно плохо - не всегда хватает мощи. Поэтому пару особо крепких на перо птисов заохотил все-таки из Вари. И начались метания - что юзать?!
Вот так и "дорастают" до РСР 😊

Valdis_63

Вот так и "дорастают" до РСР
ага, Заказал себе КИТ от Кайнына на Ёжика. Тож маненький и разворотистый... И мощща 😊

Александр М

А я разочаровался в ПСП!!! Нет в ней души! Просто пшик и всё! Не надо качать, как МК, или взводить, как ППП, просто дослал новую пулю и ага! Да, мощная, да, точная, но почему-то не греет. 😞

Valdis_63

но почему-то не греет.
каждого греет что-то своё. Меня греет уверенно сваленный кар. Поэтому больше стреляю из Крыса. Не могу я справиться с отдачей! (хоть Мурка и с ГП)

Valdis_63

А я разочаровался в ПСП!!! Нет в ней души! Просто пшик и всё
Кстати, на плинке стреляю из Мурки. Из Чизы или Хулигана не интересно просто попадать туда, куда прицелился.

Александр М

Я из живых целей предпочитаю медведя, кабана и лося. Это действительно греет! 😊
Правда тут и калибр немного другой.
Из пневмы хорошо охотиться по бумажкам! 😊

gosha-kun

Александр М
А я разочаровался в ПСП!!! Нет в ней души! Просто пшик и всё! Не надо качать, как МК, или взводить, как ППП, просто дослал новую пулю и ага! Да, мощная, да, точная, но почему-то не греет. 😞

Меня она тоже не греет. Не греет насос размером с сам девайс, не греет возня а ля педик с силиконом и прочим... Куда как приятнее ППП - все в ней самой и она самодостаточна. Но НАДО. Тихо надо, разворотисто, легко точно. А это РСР... Булка-ППП не катит, все равно грохоту не оберешься даже с модером.
Насчет бумажек - ерунда это. И с пневмой можно достойно охотиться. Правда, не на слона - ну так каждому инструменту своя цель. Болгаркой Кузнецкий мост тоже не спилишь, но это не значит, что болгарка аццтой 😊

Valdis_63

А вот еслиб начать с начала, я не знаю что я бы купил в первую очередь. Первую я купил Мурку по советам с форума. (так же как и топикстартер) А потом сам дошел до Крыса (начитавшись форума). Теперь обе вещи заняли свое место и не конкурируют. Но на Крысе больше "зарубок" 😊 Вот и сейчас Крыс лежит на подоконнике накачанный, с пулькой в казне и ждет когда зазевавшаяся ворона залетит в мой двор.

геныч1968

Меня она тоже не греет. Не греет насос размером с сам девайс, не греет возня а ля педик с силиконом и прочим... Куда как приятнее ППП - все в ней самой и она самодостаточна. Но НАДО. Тихо надо, разворотисто, легко точно
Очень точно подмечено, но все одно не хочу, вот еслиб компрессионка с мощью РСР но "Сынок это фантастика"
P.S.Кстати я как то думал, что в первом посте реч идет о старшем Крысе(2100),Я и писал о нем.

EdGun

Имею крыс и другую среднеразмерную винтовку сравнимую с муркой (чутка меньше).

Часто бывают выстрелы, как правило из авто, когда невозможно сделать оперативно выстрел из винтовки. а пистоль лежит под сиденьем уже накаченный.
его стихия - выстрелы от 1 метра до 20, с углами наклона +_90 градусов.
крыс и винтовка - не взаимозаменяемые вещи, а дополняемые друг друга.
рекомендую взять и то и то.

CaTzZz

машина мне не светит в городе редко бываю и серых оперевшись на дверь я не постреляю .я живу в пригороде палева вокруг мало ,накраиняк длинный винт- в чехол из под гитары )
.с окна стрелять никто ниче орать не будет а вот пара каров от этого убудет, так что оперативные выстрелы мне не надо если уж компактность нужна то компоновка буллпапом я собственно сделать это и планирую материал есть, инструмент есть - сделаю

Alexandro

CaTzZz
Ну как успехи?
Купил уже мурку то?

Танк-032

EdGun
рекомендую взять и то и то.
+100
Поддерживаю полностью, чем то радует крыс, а чем то мурка ,они обе достойны для обитания у меня дома

CaTzZz

2Alexandro: ниа )))

CaTzZz

жжду появления денег )
а куда тема Glama пропала ?? (про продажу винтов)
все ??? товар кончился ??

Alexandro

Тема Глама здесь http://guns.allzip.org/topic/25/371761.html
Или у вас в Питере в магазинах мурку не найти? 😊

Garry83

Исчо адын мамент в споре муркаVSкрыс? вернее вопрос.

В паспортах на CO2 указана работоспособность от +10 градусов цельсия
В Паспортах на ППП -1,0,+1


Про МК ничего не нашёл..... форум читаю даненько.... речь идёт разумеется о выстреле без потери мощности, из мурки при -25 пуля из ствола выпасть должна 😊

Александр М

А ты куда в -25 собрался?
В такую погоду надо дома неторопливо шмалять из Ежа 53-го, набивая руку!
Так и вижу, на лыжах, по сугробам, за спиной верная Мурка, на лося! 😊

Александр М

Off про температуру.
При -43 бездымный порох в гладкостволе не горит, а нарезные карабины бьют без проблем! И не парьтесь с пневмой, Сайга рулит!

CaTzZz

офф пошел )

Александр М

Ты уже купил? 😊

CaTzZz

ДА НЕТ БЛИН )) как все для приобретения буит готово так куплю ! в теме обязательно отпишусь )
и в флудильном разделе создам тему типа "принимаите аирганера "))

Garry83

Спасибо за содержательный ответ.

CaTzZz

это вообше к теме или это к

[B][/B]

CaTzZz

это вообше к теме или это к

ДА НЕТ БЛИН )) как все для приобретения буит готово так куплю ! в теме обязательно отпишусь )
и в флудильном разделе создам тему типа "принимаите аирганера "))

CaTzZz

а можно ТТХ КАЖДОГО орудия в виде
мурка (заводские ттх ) крыс (заводские ттх)

после вложения 4 тыр
муркАП(ап ттх ) крысАП (ап ттх )

и вопросец на засыпку окончательного решения как крыс заряжается(пулей ) ???

Эйнштейн

про ттх не интересно уже писать 😛 с завода лажовые, после апа мурка проигрывает только по моще.

а пулька кладется в специальное (но имха юзер-френдли этот узел не назовёшь 😛) окошко, скрытое под шторкой. Посмотри по картинкам Биолога .177, он выкладывал.

Santa06512

Эйнштейн
после апа мурка проигрывает только по моще.
А не наоборот? С бюджетом апа в 4 тыра.
Крыс больше 12-13дж не особо то и разгонишь в МК варианте, а если и разгонишь, то качать затрахаешься по 25 раз на выстрел.


Александр М

После АПа проигрывает Крыс в формате МК, а за ПСП 4 тысячи мало.
В качестве механизма заряжания у Крыса использована пародия на болтовой затвор

Зануда

CaTzZz
а можно ТТХ КАЖДОГО орудия в виде
мурка (заводские ттх ) крыс (заводские ттх)

после вложения 4 тыр
муркАП(ап ттх ) крысАП (ап ттх )

и вопросец на засыпку окончательного решения как крыс заряжается(пулей ) ???

По Кросману - http://guns.allzip.org/topic/3/189805.html

unixp

Бери мурку
.если понравится купиш чтонибудь посерьезнее.
.если нет в шкаф положиш или продаш. смазанная 30 лет лежать будет и ничего с ней не случится, дети еще может стрелять будут

ап . если руки прямые недорого
примерно так - пружина 500р
утяжелитель 200 (хотя первый утяж я сам сделал, без станка)
перепуск 100
оптика бу или новая вебер\ таско 1500-3000тр (если недорого хочеш)
остальное сам - руками. ничего сложного


ну еще вариант Гамо Шедоу 1000(но это дороже, зато апать существенно не надо)

Эйнштейн

так вы это, не про 2100 крыс? тогда конечно мурка выиграет по всем параметрам, а апнутый 1377 - это как иж60

CaTzZz

всега смотрим 1 сообщение темы не ленимся )

всем спасибо все свободны ))

Зануда

CaTzZz
всем спасибо все свободны
Спасибо, что разрешили нам удалиться, а мы все хотели, но вы нас не отпускали.

CaTzZz

О,шутканули!