CP88-6/M92 FS vs HW45/HW75 для новичка

pirt

Приветствую всех!
Хочу научиться стрелять из пистолета. Желательно метко :-) Желательно без доводки агргата напильником. Не любитель портить стеклотару.
Опыта ноль. ПОСОВЕТУЙТЕ модель
Прочитал форум, отзывы владельцев и в принципе остановился на следующих моделях:
а) UMAREX Walther CP88-6
+ 8 пуль
+ длинный ствол (повышается кучночть/точность)
- нет в продаже (есть только CP88-4) на украине :-(
b) UMAREX Beretta M92 FS
+ 8 пуль
- негативные отзывы о качестве
c) Weihrauch HW45/HW75 (1 пуля, пружина, ТОЧНЫЙ)
+ точность
- 1 пуля (замаюсь наверное заряжать?)

Для общего развития хотелось бы узнать:
1. Отличаются ли CP88-6 и M92 чем нибудь кроме дизайна и длинны ствола? (т.е. у них одинаковый конструктив?)
2. Намного ли CP88-6 лучше CP88-4?
3. Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается HW45 от HW75? (про это http://www.weihrauch-sport.de/englisch/e_produkte/e_technische_daten/e_seite3.htm знаю, а чем ещё?)

И наконец ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: Что посоветуете?
P.S. И где ЭТО можно купить на Украине?

Ignat

1. Отличия СР88 от М92 конструктивные по потрохам есть, но незначительные (наиболее заметная - разница по действию боевых пружин, толкает или тянет). Куда больше ИМХО влияют габариты\вес, по которым М92 превосходит СР88. Если рука большая - возможно, М92 лучше ляжет. Смотреть надо.

2. СР88-6 от СР88-4 отличается исключительно длиной ствола. Соответственно, на 30-40мм длиннее (ну не помню я точно), на 10-15м\с выше скорость. Нужно ли это - ХЕЗ. Для бумажек однозначно не критично, для битья бутылок - довесок по скорости может пригодиться.

3. Про отличия HW45 и 75 не подскажу, можно пошарить поиском, особенно в глазах владельца.

4. Отрицательных отзывов по М92 вроде немного и то по недавним выпускам из Умарекса. По более старым вроде всё хорошо.

5. Если цель стрелять метко, то гоняться за условно-копийными СО2 пистолетами ИМХО не резон. А стоит искать как минимум, хороший однозарядный пружинный пистолет, как промежуточный вариант - однозарядный СО2 пистолет, как максимум - хороший компрессионник. Ибо многозарядность для стрельбы по бумажке не нужна, а нужна для развлекательной стрельбы.

По последнему пункту хорошее обсуждение идёт рядом - пистолет по бумажке на 10м.

Или таки менять критерии 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Kvadrat

UMAREX Beretta M92 FS
- негативные отзывы о качестве
Например???
Беретта 92 от Умарекса замечательный газобалонный пистолет. Позволяет достаточно точно стрелять, во всяком случае при нормальной температуре на 10м собирается куча в рублёвую монету, при определённой сноровке можно и лучше. Если аккуратно обращаться, то вполне надёжен.
Хочу научиться стрелять из пистолета.
Если стоит цель в принципе научится стрелять с короткоствола, то целесообразнее приобрести умарекс под пули (Вальтеры 88 и 99, Кольт 1911(пишут, у него спуск лучше чем у остальных), Беретта 92, Рек С225). Можно с ним отрабатывать удержание, стрельбу из разных положений, темповую (10м), стрельбу по стандартной мишени на 25м и т.п.
Если актуально научится спортивной стрельбе, то лучше сразу целевой копрессионный ИЖ-46М.

BlacKDeatH

Из всего представленного заслуживают внимания HW 45 и HW 75, остальное фтопку, сеют друшлагом.

HW 45 - пружинно поршневой, мощный, надёжный и в целом интересный аппарат.

HW 75 - компрессионный (как ИЖ-46), в этом его отличие от HW 45. Самый точный из преведенных, ибо отдачи нет никакой. Это уже почти аппарат матч класса. Так что его и только его.

А вообще купи может ИЖ-46М 😛

Biolog .177

Или хотя бы крыс2300.

KorvinOHC2i

2. СР88-6 от СР88-4 отличается исключительно длиной ствола. Соответственно, на 30-40мм длиннее (ну не помню я точно), на 10-15м\с выше скорость. Нужно ли это - ХЕЗ. Для бумажек однозначно не критично, для битья бутылок - довесок по скорости может пригодиться.
Линия прицеливания у них разная по высоте. Это же касается и прочих Умарексовских аппаратов с декоративной насадкой "удлиняющей" визуально ствол но не имеющих внутри длинного ствола.

pirt

to KorvinOHC2i

?????????

с декоративной насадкой "удлиняющей" визуально ствол но не имеющих внутри длинного ствола.
означает что у CP88-6 реальный ствол 4" ?????? А 2" - "утяжелитель"???

Тогда за счёт чего происходит увеличение скорости/точность?

KorvinOHC2i

Тогда за счёт чего происходит увеличение скорости/точность?
скорость изменяется только у 88-го - у него ствол удлиняется до 6 ти дюймов, у остальных меняется только линия прицеливания - ствол не удлиняется.

KorvinOHC2i

Кольт 1911(пишут, у него спуск лучше чем у остальных),
с предварительного взвода гораздо лучше - именно так. Но к сожалению обычно мы все-ж стреляем с самовзводом и тут я лично предпочитаю Вальтер 88-6 - с него эта процедура проще получается ...

АМАДЕУС

HW 75 советую
левша правша всеравно
45 и 75 стреляют одинаково точно но учится на 45 тежело иза отдачи
у 75 более конфортная рукоятка по сравнению с 45 (в 45 она тонкая слишком)
75 сравним с ценой ижа 46 но 75 проще транспортировать, прикольней, + защита от дурака

Papasha

pirt
Хочу научиться стрелять из пистолета. Желательно метко :-) Желательно без доводки агргата напильником. Не любитель портить стеклотару.

Ну так надо выбирать из пистолетов спортивных или к ним приближающимся. Анатомическая рукоятка, регулируемый спуск, компрессионник или РСР, регулируемые по-настоящему прицельные дела. Умарекс, конечно, довольно точные для своего класса пистолеты, но это не спорт, это развлекалово. Хотя я от них тащусь и купил себе СР-88-6 и Беретту.

АМАДЕУС

Papasha
Ну так надо выбирать из пистолетов спортивных или к ним приближающимся
спортивный пистолет не нужен достаточно развлекательного с намёком на спортивность.
Хотя всё зависит от финансов
купить LP-10 и радоватся жизни как хрюндель.
токо дорого он стоит

Kvadrat

Хочу научиться стрелять из пистолета.
Ну так надо выбирать из пистолетов спортивных или к ним приближающимся
Интересно, как это можно научиться стрелять из "настоящего" короткоствола если упражняться со спортивным- эргономичным, с идеальной развезовкой, анатомической рукояткой, матчевым стволом и т.п.
Если только автор не желает стать стрелком-спортсменом
Реально полезнее учится на чём-то хоть как-то похожем на реальный инструмент, по балансу, принципам обращения и т.п.

АМАДЕУС

Kvadrat
Интересно, как это можно научиться стрелять из "настоящего" короткоствола если упражняться со спортивным- эргономичным, с идеальной развезовкой, анатомической рукояткой, матчевым стволом и т.п.
ЭЛЕМЕНТАРНО

чтоб научится стрелять надо отрабатывать все елементы выстрела и понимать процес.
Именно после 75 комприсионика я научился попадать из 45 с нехилой одачей в руку с установленным пренудительно жостким спуском (имитация огнестрела)
Понять процес выстрела и значимость его елементов ПРОЩЕ на псевдоспортивном оружии,
можно конечно и сразу учится стрелять с того с чего считаеш основным.
Но настоятельно рекомендую начинающим "0" стрелкам "учиттся стрелять"
тоесть сначало попробуй удержать "удобную" рукоятку и "удобный" спуск,
а уж потом берись за более сложное
ИМХО это более простой способ

pirt

Спасибо всем!

Решил попытаться взять всё-таки UMAREX Walther CP88-6.
Хотя если в продаже не будет CP88-6 - сразу возьму HW45 :-)

Почему CP88-6? Из-за универсальности (IMHO), для точки отсчёта. Если не будет хватать точности - возьму HW45. Уедет крыша - какой-нибудь "Дрозд" >8-D

А теперь вопрос на засыпку: ГДЕ В УКРАИНЕ можно купить UMAREX Walther CP88-6?


BlacKDeatH

pirt
Решил попытаться взять всё-таки UMAREX Walther CP88-6.
Хотя если в продаже не будет CP88-6 - сразу возьму HW45 :-)

Почему CP88-6? Из-за универсальности (IMHO), для точки отсчёта. Если не будет хватать точности - возьму HW45. Уедет крыша - какой-нибудь "Дрозд" >8-D

СР88 точнее HW45 будет ибо без отдачи.
Тебе дело советуют, а ты не слушаешь.
Возьми HW 75, а не это "шароплюй" умарексовский.
Кстати HW 75 ещё и мощнее СР88 будет, совсем на малость правда (5-10м/с), зато никаких балонов не надо, сам по себе потчи матча, отдачи нет и выглядит весьма солидно. http://guns.allzip.org/topic/96/219882.html

marine

МР651К или КС, лучший агрегат для тренировки точной стрельбы.
+ слесарный навк хорошо нарабатывается, а это для мужика а тем более стрелка незаменимо.

Papasha

marine
МР651К или КС, лучший агрегат для тренировки точной стрельбы.
+ слесарный навк хорошо нарабатывается, а это для мужика а тем более стрелка незаменимо.

Ага, для настоящего мужика Жигули завсегда лучше иномарки 😊 Напильник - лучший друг человека. 😀 Лучше уж сразу купить вешчь и не париться.
Топикстартеру надо всётаки определиться поточнее с целью покупки пистолета. Вроде как для первоначально высказанных пожеланий больше подходит HW-75, но, как говорится, хозяин - барин ...

marine

"Лучше уж сразу купить вешчь и не париться."
Ширпотреб от Чморекса это далеко не весчь. И если уж сравнивать чморекс с иномарками то только с китайцами. Дело даже не в качестве а в хлипкости конструкции.

Вот HW-75/45 это да вещь, из этой пушки может и внуки постреляют, если сталь нормальная.

Biolog .177

МР651К или КС, лучший агрегат для тренировки точной стрельбы.
Скорее краснодеревщика- очень уж неудобная для чисто СПОРТИВНОЙ стрельбы рукоятка 😊
Лучше уж сразу купить вешчь и не париться.
НОРМАЛЬНО ВЫБРАННЫЙ МР651- уж поВЕСЧнее умарекса будет 😛, но последний сцуко эргономичнее 😞

Papasha

Не Умарекс имел ввиду, но для приятного плинка он весьма подходящ. И прослужит долго, если об голову им не стучать 😊

Biolog .177

И прослужит долго, если об голову им не стучать
А МР651 фуллметал при любом обслуживании прослужит в разы дольше 😉

pirt

Оппа... ОЗАДАЧИЛИ! :-(

BlacKDeatH

СР88 точнее HW45 будет ибо без отдачи.

Если CP88 точнее HW45 то почему же последний так хвалят? Неужто дело в качестве изготовления?

Простите что повторяюсь, но может кто-нибудь подскажет где можно купить CP88-6 и HW45/HW75 (имитацияя рулит!) в Украине?

BlacKDeatH

pirt
Если CP88 точнее HW45 то почему же последний так хвалят? Неужто дело в качестве изготовления?

НW45 хвалят потому что это один из самых мощных ППП пистолетов.
Мощнее только Диана Р5 магнум.
А статистика говорит, что новичкай подавай мощи, да побольше. Ну и в целом пистолет не плох, эргономичен и достаточно точен для своей мощности.
На качество забей, немецкое качество там.
Но ППП есть ППП и очень сложно из-за отдачи переплюнуть из них по точности более или менее приличный шароплюй типа СР88.
А в НW75 отдачи нет, он копрессионного типа, и мощнее слегка чем умарексовские СО2 модели, по точности переплюнет СР88 в разы.
Чего тут думать остаётся.