Хочу взять Красман 1077 за 4600. Подкупает малый вес и газобалонность. Нужен для редких пострелушек в лесу и сыну когда вырастет для прививания навыков владения оружием. Стоит ли брать или есть какая нибудь альтернатива?
думаю не стоит
для пострелушек в лесу и развития навыков лучше брать ППП....
по своему опыту - в лес можно придти имея полную банку пулек и уйти с пустой банкой. а на банку пуль баллончиков СО2 уйдет - мама не горюй...
есть. MP654K. 655. 656.
для пострелушек в лесу и развития навыков лучше брать ППП....
+1!
а сыну, кстати, лет то сколько?
У 1077 есть одна неприятная особенность- тугой и затяжной спуск, если это не пугает- бери, в версии не-АП одного балончика хватает на 4 клипа, а это 48 выстрелов, можно балончики переделать в многоразовые и заряжать их из углекислотного огнетушителя 😊
Разговаривают двое -
Первый: отвез жену в роддом
Второй: кого хочешь мальчика или девочку?
Первый: мальчика! (мечтательно) вертолёт хочу радиоуправляемый...
Будь честен с собой - если хочешь винтовку сыну, подожди когда вырастет. Если хочешь винтовку себе - так к этому и относись: Хочу себе еще одну игрушку, а то патроны дороги и т.д.
P.S. Я вот тоже хочу такой..
Скажу кратко:
1077 - винтовка изначально, в самом пиндостане, разработанна именно для детей. Она имеет малый вес, довольно четкие (хоть и с примитивным способом регулировок) открытые прицельные приспособления.
Про спуск - он не тугой. Просто усилие и ход на нем больше, чем у многих других моделей. По причине, что у винтовки только самовзвод - т.е. каждое нажатие спуска взводится ударник и проворачивается барабан. Но усилие на спуске не велико - дети (проверено) запросто нажимают: когда надо и особенно когда не надо... И на кучность стрельбы при винтовочном хвате такой спуск не влияет: выжал основной ход, окончательное прицеливание - дожим.
С т.з. себя взрослого - для бабахинга и тыканья в мишеньку до 15..20 метров винтовка оч. приятная! Через оптику видно как сам полет пули (если фон контрастный и освещение хорошее), так и дырку на мишени, винт абсолютно не дергает при стрельбе, кучность, несмотря на многозарядность и пластиковость, нормальными пулями вполне адекватная, примерно как у мурки. На 7-10 метров можно уверенно попадать по мухам - при некотором навыке.
Чтобы на СО2 не раззорится - перезаправка от огнетушителя. Цена выстрела будет только за пули... Да и в "F" варианте с баллона она делает аж 70 полноценных выстрелов!
Минусы, конечно, тоже есть: винтовка не для холода, выше уровня горизонта стрелять плохо - выстрел жидкой фазой СО2, как следствие сразу непредсказуемая кучность и большой расход газа (один баллон можно опустошить за два магазина такой стрельбы). Но если для бабахинга и в теплое время года - оч. приятная штука.
Abu Danilсыну 8 месяцев - жду когда немного подрастет и куплю "ему" радиоуправляемый
Первый: отвез жену в роддомВторой: кого хочешь мальчика или девочку?Первый: мальчика! (мечтательно) вертолёт хочу радиоуправляемый...
Abu Danilсыну 8 месяцев - жду когда немного подрастет и куплю "ему" радиоуправляемый самолет, железную дорогу и еще что нибудь...
Первый: отвез жену в роддомВторой: кого хочешь мальчика или девочку?Первый: мальчика! (мечтательно) вертолёт хочу радиоуправляемый...
Кросман хочу для редких пострелушек в лесу и на природе - написал же. А сыну - потому что легкая, не надо переломством заниматься, многострельная - пусть учится стрелять - но это только лет через пяток 😊
Вообще ждал конструктивной критики выбора а не мотивов выбора.
Okami, если нравится, то бери. Только явно не за 4600.
См.тут: http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_32_82&products_id=224
У меня она уже полгода, впечатления только приятные.
Подкупает малый вес и газобалонность.СО винтовки:
Юнкер 2(3) Только антураж под разные модификации АК. Как винтовка - отстой. Цена не дружественная. Владел. Продал. Не жалею.
ВПО-512 ППШ-М "Папаша" Не владел. Отзывы разные, но однозначно требует доработки. Цена для подобного изделия на мой взгляд кусачая - 11500 руб. Ну да это на любителя.
Crosman 1077 Цена (Московская) 3150 - 3500 руб. Голимый пластик. Только самовзвод. Регулировок УСМ нет. Прицельные приспособления убогие. Средняя скорость из коробки 120 - 125 м/с. После апгрейда можно поднять скорость до 170 -190 м/с в зависимосмти от умения и наличия станочного парка. Владел. Апал. Не впечатлила.
Crosman 1760 (Аналог - китайская QB-78) 6000 руб. Пластик, сталь, дерево. УСМ регулируется. Предварительный взвод. Прицельные приспособления убогие. В СО варианте не юзал. Имею QB-78 в ПСП варианте. Из минусов - однозарядная. Пока в арсенале.
Airmagnum 850 Сам не владел. Отзывы в основном положительные. Не самая дружественная цена - 13700 в минимальной комплектации.
Gamo G-1200 Сталь, дерево. Предварительный взвод наподобие помповика. Легкий спуск. Скорость 180 м/с. Подробнее здесь http://airgunlib.ru/page.php?id=45 Снята с производства. В магазинах не продаётся. Изредка пробегают в купле-продаже на форуме. Уходят быстро. Есть в арсенале. Вещь достойная.
Daisy PowerLine 2001 Сталь, пластик. 35-зарядная. Спуск неровный. Предварительный взвод. Скорость 190 м/с. Подробнее здесь http://guns.allzip.org/topic/96/330884.html В настоящее время в магазинах пневматика от Daisy не продаётся. Встречается достаточно редко. На форуме видел кроме своей ещё одну. Вещь не самая плохая, но из-за переизбытка девайсов решил её продать. http://guns.allzip.org/topic/25/380289.html
Walther Lever Action Не видел, только читал. На картинках - красавица http://guns.allzip.org/topic/3/375964.html Если бы попалась - наверное не удержался бы, купил.
Скорее всего перечень СО винтовк далеко не полный, но как говорится, чем могу..
Вообще ждал конструктивной критики выбора а не мотивов выбора.Ну а чего критиковать-то? Говорю же - я сам такую хочу иногда. Недавно видел её (в "Альфе" на Московском) в дереве. В дереве так очень приятная. Написано про неё много - АПу подлежит. Альтернативы 1077 не вижу. Если ничего нового не пояявится через годик куплю сыну.
Walther Lever Action Не видел, только читал. На картинках - красавицаКрасавица на картинках. Дерева там нет - качественная ламинация. ПВХ-окна видел? Ну вот ламинация "золотой дуб" один в один. Подержал в руках, поторговался чутка (а хотели за неё 15) и плюнул. Да и оптика на ней смотрится странно.
или есть какая нибудь альтернативаИЖ-61. Чем не альтернатива?
MP654K
ИЖ-61. Чем не альтернатива?
Ага, прям вообще цуко аналог!
Самозарядных винтовок с практически нормальной винтовочной кучностью и по цене говна - кроме 1077 что-то не припоминаю.
Другие самозарядные винтовки или дороже (Umarex CX-4..) или долбанутее (Кросмэн-найтсталкер).
Ага, прям вообще цуко аналог!Про самозарядность речь не шла. А СО2 для пострелушек геморнее.
Как раз именно для пострелушек СО2 (если нет ПЦП) пригоден больше всего. Особенно если от огнетушителя заправляться - устреливаешься в хлам.
А вот для чего СО2 действительно гимор - так это для охоты и высокоточной стрельбы.
Как вариант, полностью доработанный МР-651 в варианте винтовки со стволом от ИЖ-6х/38/512 с большим баллоном от АГМ. По параметрам он превзойдет 1077, но делать самому довольно трудно, а заказывать, например, у ААК. 177 выйдет подороже.
Но прикиньте, может Вас он устроит более.
Rakshas
По параметрам он превзойдет 1077
Во-первых сравнение изначально некорректно:
или давайте сравнивать с доработаным-же 1077, или изкоробочный 651 с изкоробочным-же 1077.
Ну дитю ж 8месяцев 😊
Он ж себе покупат будя.
Для редких пострелушек (плинка) - Иж-60.
Для метких пострелушек и приобщения к городскому слиянию с природой- кросман 1377.
Зачем газобаллонник? Чтоб потом искать кому продать?
Газобаллонник - совсем другая философия и тактика стрельбы, нежели (совсем обратный пример) - упомянутый 1377.
И если лично вы не понимаете кайф именно от стрельбы, когда только успевай боеприпасы заряжать да на спуск нажимать - то это исключительно ваши личностные особенности 😊
Да, поначалу порой кажеться "нуна этот СО2" - баллон периодически смени, про запас газа/число выстрелов неустанно бдя, к сюрпризам скорости пуль привыкай, спуск по сравнению с чем угодно поругай. Но в теплое время года, когда температура воздуха стабильна, и как следует постреляв все эти минусы отходят на второй план. И сам процесс стрельбы занимает куда больше % времени от эксплуатации винтовки в целом, чем у любых других пулялок, а с настрелом мгновенно приходит и чувство, куда и в каких условиях прилетают пули, чего из винтовки можно без проблем подстрелить и т.д. Напротив, крысу 1377 (в родном МК-варианте) порой даже нормально пристрелять невозможно - настолько задалбывает и выматывает! Тот-же 2100 (или другую винтовку) хоть держать удобно во время накачки, а 1377 - вообще не о чем. Его если брать - то строго под переделку в ПЦП.
С другой стороны, 1077 вряд ли можно рекомендовать в кач-ве единственнов винтовки в арсенале. Скорее даже наоборот: нельзя совсем 😊 Но как хорошее дополнение для бабахинга в определенных условиях - девайс классифицируется a must have.
тут уже упомянули крысу 1760?
он (если речь о 1077) все 12 в такую-же кучку укладывает - зимою в закрытом тире тестил, заряжал КП 7.9.
для плинка и крысинга - за глаза.
Эххх, крысинг... В глаза этого крысинга в наших краях не видовал - никто не хочет сознаваться, где крысу в больших количествах обитают 😞
ближайшая платформа с электричками
Как то ссыкотно там с оружием появляться. Доблестные сотрудники милиции, которых там довольно немало шатается, радостно надают "женский писька".
Конечно, можно (наверное) официально договориться об отстреле вредителей и т.д. - но лично мне не очень комфортно рядом с местом катания туда-яюда паровозиков находиться. И громко, и рядом с колесами тусоваться не хочется.... Поезда люблю только сидя внутри и глядя в окно 😊
ясно. тогда на овощебазу. или на звероферму. или на задний двор ближайшей гостиницы 😀
Чаще на глаза попадаются крысы размером с собак, да и гавкают, что странно, как собаки 😀
У меня есть такая винтовка - очень хорошая и качественная вещь. Эргономичная, легкая, весьма точная - где-то с 80-ти метров с упора спокойно попадал в металлическую антенную мачту радиусом ~8-10 см. 12 из 12-ти - всю обойму в быстром тепме высадил.
Единственный трабл - лопнула резинка, которая прижимает СО2 баллон - видимо пережал. Резинка сама хитрой формы - не знаю где достать. Может кто знает, где запчасти можно приобрести? Живу в Питере. ЗИП - единственная проблема, имхо.
Теперь только из папского EDgun'а струляю, а 1077 в чехле лежит неприкаянный 😊
Ну если с 80-ти, тогда тебя ждёт наша сборная по стрельбе вместе с крысом, представляю, что ты вытворяешь с Эдганом, нафига нам ПРО? 😊
Мачта радиусом 8-10 см - т.е. в ширину 16-20 см и в высоту, видимо, неограниченна - хоть плюс минус метр поди. По такой даже из Иж-53 промахнуться сложно.
Из ежа пулька вряд ли долетит, как и из 1077 не-АП, да и 80 м подразумевает открытое пространство, а это ветер, угол возвышения и т.п.
Короче, я не верю!
Я себе недавно взял такую... пока очень доволен своим экземпляром... правда на улице еще не шмалял (погода уже не позволяет). Но как первая винтовка моего, я надеюсь, будушего арсенала самый лимонад! А что она вытворяет у меня прямо из коробки я выкладывал здесь: http://guns.allzip.org/topic/3/384991.html
Я тоже слегка проапгрейдил 1077, для банок на даче - самый цимес 😊 http://guns.allzip.org/topic/24/253417.html
Александр М
Из ежа пулька вряд ли долетит, как и из 1077 не-АП...
А куда денется? Обессилит на пол пути и упадет? Или испариться??
Другой вопрос в том, что поправку надо огромную (в метрах) по вертикали брать и стрельба строго в штиль. Зачем стрелять на 80 метров из пуколок? Например по жирной коровей жёппе - чтобы стадо с территории базы отдыха прогнать.
У меня была такая лапочка. Рекомендую!
Спилил штатный приклад, переделал ручку под пистолет. Раскладной приклад (ну, - не раскладной, а навинчивающийся штырь-приклад от ручной дрели - по ситуации 😊).
Тактический фонарь, Л.Ц.У. и СМЕРТЬ КРЫСАМ!!!
Это просто что-то!!!
Да чего говорить - очень приятная винтовка. Даже несмотря на повсеместный пластик и очень малый вес - сделана довольно качественно и конструкция весьма продуманная. Свою стоимость оправдывает однозначно.
Вот одна из промежуточных фаз переделки. 😊
Вай какая красота!
Да и винтовка тоже ничего. 😊
ну что то вообще меня запутали... ТАк стоит ее брать или нет???
За такие деньги конкурентов нет. Если есть возможность - бери и радуйся!
Смотря для чего 😊
Скажем если вообще первая винтовка берецо - то за такие деньги однозначно мурка + оптика. А потом уже - 1077 и все остальное 😛
Мурка как я понимаю 512? А ложе какое - пластик или дерево лучше?
А ложе какое - пластик или дерево лучше?Лучше конечно ДЕРЕВО! Пластик соответственно дешевле... тут уж смотри чего твоему кошельку ближе будет... Но дерево беспорно лучше, я думаю с этим все согласятся... Дерево оно прочнее, надежнее, в руке приятнее лежит, немного увеличивается вес (это тоже +), да и с эстетической точки зрения глаз радует!!!
NIKON73
...дерево беспорно лучше, я думаю с этим все согласятся... Дерево оно прочнее, надежнее...
Вранье!
Однозначно и бесповоротно - по надежности и прочности лучше пластик. Винты крепления железа из него, в отличие от дерева, не откручиваются без дополнительных мер фиксации - достаточно просто нормально затянуть. Пластику по барабану на влагу и сырость.
Единственный плюс дерева - приятнее держать в руках. Ну и масса изначально более правильная, придающая винтовке более "правильный" баланс (пластиковое же ложе зачастую надо (хочется) специально утяжелять).
Хотя родное муркино дерево не отличается ни эстетикой, ни качеством обработки (особенно со стороны железа).
Совсем другой разговор - если делать деревянное ложе самому или заказывать у мастера. Тут и эргономику нужную можно сделать, и дизайн, и обработать как следует, покрыв нужными лаками, чтобы служило годами. Но это, повторяю, не имеет никакого отношения к родному муркиному "дереву". Так что если планируете затем нормальное деревянное ложе - винтовку все равно покупать в пластике, чтобы лишних денег за "фирменное" полено не переплачивать.
Ээээ.
Таки, я понял, Вы, ребяты, рекомендуете еме брать мурку?...
ЕМУ?!?!?!
ВЫ в курсе КАК нужно ВЫБИРАТЬ мурку, бессмертное творение ижмеха? 😊
Разве только тут на форуме, да и то могут гавно впихнуть...
ИМХО, - пусть уж начнёт с 1077.... 😊
Кстати, - эээ... Если мне не изменяет общество память, - 1077 - тренировочный винтарь молодёжной сборной США по биатлону.
Вы уровень прикинули?
Кросмэн-1077 и наша мурка - ширпотреб одного уровня, только страны-производители разные.
"Тренировочная винтовка молодежной сборной" - означает, что из нее стреляют только начинающие и только на тренировках. Российские начинающие биатлонисты и матчевики также стреляют на тренировках из мурок и ижей. Если бы наш спорт финансировался - то мы бы запросто могли узнать, что у нас официальная тренировочная винтовка какой-нибудь Иж-60, так как они выиграли конкурс и были централизованно закуплены во все государственные тиры страны.
Теперь собственно насчет расклада "мурка или крыса":
1. Винтовки хоть и относятся к одной категории ширпотреба, но все-же РАЗНЫХ классов. Т.е. прямые сравнения винтовок исключены.
2. Если человек совсем начинающий, но есть предпосылки, что увлечение будет всерьез и надолго - мурка сослужит больше толку. Во-первых она дает более высокую стабильность параметров выстрела - что позволяет лучше освоится со стрельбой самому и научится стрелять на разные дистанции под разными углами, во вторых - имеет потенциал для разгона, позволяющий с известной эффективностью применять винтовку для охоты, когда/если захочется.
Крыса-1077, несмотря на ряд достоинств, имеет очень много особенностей при стрельбе на большие дальности и под разными углами - даже имея опыт обращения с разной пневматикой привыкнуть к особенностям крысы непросто! А без собственного освоения с этов винтовкой она позволяет эффективно стрелять только по банкам и мишеням, только горизонтально или под углом вниз и только до 20 метров. Винтовка очень хороша для развлекательного бабахинга, но вот эффективная охота с нею даже при большом желании затруднительна. В этом смысле она менее универсальна, чем мурка.
Память тебе изменяет! Это старый боян про национальную пиндосовскую сборную! 😊
Видимо её ты в руках не держал...
Ну на сайте кросмэна, вроде, до сих пор про сборную написано 😊
Только это в любом случае, даже если правда, не делает винтовку чем-то уникальным. Разьве что и вправду чуть более удачный образец ширпотреба среди прочего ширпотреба 😊
АDF
Извини, медленно пишу. По теме +100.
Имею обе, поэтому представление есть.
Мурка в комплекте ГП+полный АП+ложе под себя- отличная охотничья винтовка для охраны дачи от летающих вредителей.
1077- отличный дачный пострелометр, легкий, разворотливый, точный, с необычно длинным спуском, для охоты не подходит...
угу, угу.
НО.
Про басни, - на сайте висит про сборную. И исчезать не собирается.
В руках держал. И не только я. (смотри фото 😊)
Винт великолепный. Да, - это не супер... НО впервые стреляя из полуавтомата по воронам с балкона был восхищён! 😊
Ага.
Схлестнулись, видимо. 😊
Позвольте, уважаемые, немного пографоманствовать:
Я полностью согласен с Вашим мненем относительно того, что Мурку и 1077 сравнивать как одноклассовые нельзя.
Одна - переломка, другая, - полуавтомат.
Одна стреляет прямо из магазина, другая, - гхм... 😊 Наваренный ластохвост, - в одну сторону, ствол - в другую. Куда попадёт пуля вообщё никто не знает. Трещины, - замазать, заусенцы, - подпилить напильником, ага. 😊
Короче - люблю я 1077. 😊 Для начинающего ИМХО самый раз. (сам владею муркойфулап и безумно ей счастлив, но, но-но-но! блин! Сколько рук к ней приложилось!)
Спокойствие, не сцать! 😛
У меня, как и остальных участников, тоже есть и мурка-ап и крыса-1077 (пока еще не до конца ап) 😊 И тоже обе нра! 😛
Кстати насчет ластхвоста: если в виде булки приживется - то щас прицел уже на кожухе ствола и на пластиковую рельсу ему пох. А если обратно в классику верну - то планирую из дура-алюминия выстрегать типа кронштейна, чтобы он за кожух ствола впереди зацеплялся, а назад - ластхвостом торчал сверху над родным, плястиковым. Это должно решить проблему независимой жизни ствола и прицела.
Подводя итоги нашего диспута ответ на поставленный вопрос - Кросман 1077 - БРАТЬ ! 😊
Не уточняя, сколько раз и в каких позах 😀
Сам брал 1077 "для сына". Тому правда 8 лет, а не месяцев 😊
С удивлением обнаружил, что и сыну тоже понравилось.
А как же:
- вес малый (Аникс и тот потяжелей будет 😊
- перезаряжать - только магазин (типа, совсем как в Counter Strike)
- отдачи никакой
=> для сынишки впору: ТБ изучать, стойку, хват... ну и порадоваться маленько.
А прицел сверху приляпал, дешевенький бушнельчик, так даже жена за эту игрушку схватилась 😊))) Таким образом, все расходы списаны из бюджета, а не из заначки ;-)
Из минусов:
разобрал, посмотрел - УСМ максимум на год. Все из пластика и тонюсеньких трубочкофф и пружиночкофф. Где взять замены, если что, не знаю. Год (?) проходит.
Резюме:
А) удовольствия от игрушки получено уже больше, чем она стоит.
Б) а сейчас, типа "на всякий случай", выбираю что-нибудь другое. А чего - не скажу 😊
По поводу надежности УСМ - истерия. Нормально он сделан. А в случае крайней нужны можно и отремонтировать, изготовив некоторые детальки заново - благо не такой уж он хитрожопый.
ADF
А в случае крайней нужны можно и отремонтировать, изготовив некоторые детальки заново - благо не такой уж он хитрожопый.
Ну что ж, теперь мы все вместе, владельцы 1077, знаем к кому обращаться за изготовлением недостающих деталек. Спасибо!
Да пажаласта-пажаласта!
Только сразу предупреждаю: дешевле будет только для меня самого, а для всех прочих - лучше сразу из Пиндостана с завода детальки выписывайте 😀
Чёт она как-то странно выглядит) отличаеться от http://www.airgunlib.ru/page.php?id=48....У этой модели есть какое либо дополнительное буквенно цифровое обозначение?? а то мне как то классик больше нравиться
Это кастом.
Берутся собственные прямые руки, винтовка - и вперед! 😛
ADFЧто это значит? рандом, может быть? кастом я хз, что значит) а брать буду на заказ, мне сюпризы не нужны в коробке вот и уточняю) А то привезут мне из славной столицы Сибири чёрт знает что(
Это кастом.
кастом == по русски изделие ручной работы.
в магазине продают винтовки только в стандартном виде, либо, если особенно повезет, с бесплатным браком в комплекте. 😊
Душитель чуть покороче - и на вид былаб почти точная копия полицейской версии Ругер-10/22, которой пиндоссы в миротворческих акциях пользуюцо! 😛
В моей крысе родные: ствол, ствольная коробка, магазин и документы 😊
http://guns.allzip.org/topic/24/253417.html
Что это значит? рандом, может быть? кастом я хз, что значит) а брать буду на заказ, мне сюпризы не нужны в коробке вот и уточняю) А то привезут мне из славной столицы Сибири чёрт знает что(А что такое Крыс? 😀