Выбор винтовки(спец вопрос!)

Darkarrow

Выбор пневматики!
1) многозарядная винтовка!
2) до 6 т.р. - самой винтовки, без ОП.
3) "народность" девайса (экзотику не предлагать!)
4) кучность надо хорошую, силу стабильных 175 м/с, "Достал и стреляй" без всяких там АПов. Стрелять умею, и только!
5) цели - развлекательная стрельба, Хардбол, изредка - подстрелить каркушу (куда ж нам без убития каркуш, но это не самоцель покупки)

ЗЫ: Стрелять умею, руки кривые(АПы в лес), выбирать не умею и не с кем

Darkarrow

Вот почитал о ИЖ 60/61, но странно говорят(пишут), что у них больше различий чем просто зарядность(но не уточняют), далее некоторые пишут, что ИЖ 60/61 обеспечивают приличную кучность, другие пишут что кучность ГГ - кому верить?? И какую скорость выдаёт ИЖ 61 из коробки? - помним "Достал и стреляй" без всяких там АПов

GunManjac

Крокодил вам поможет(он же мр 514к) 😊 Но из коробки в любом случае - мечты. Выпремляйте руки или отдайте на ап грамотному человеку и будет вам счастье.

BlacKDeatH

ИЖ-61 твой выбор и он единственный
175м/с там весьма сложно получить, путём грамотной и достаточно трудоёмкой доработки
из коробки он даст тебе 100-120м/с
когда переберёшь и пересмажешь, то с грамотной пружиной около 135м/с будет

П.С. про каркушь забудь!
они от около 150м/с начинаются

Darkarrow

А что насчёт "коробочной" точности? до 25м надо приличную точность хотяб..

Mozay

можно посмотреть на CFXсо подобные.

------------------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

BlacKDeatH

Darkarrow
А что насчёт "коробочной" точности? до 25м надо приличную точность хотяб..

до 25 метров ИЖа хватит, но не более
здесь точность аппарата пока выше твоих возможностей и познаний

REX_91

А точно многозарядность нужна?? А то можно было бы предложить много достойных вариантов, а так только ИЖ 61.

BlacKDeatH

Даже если убрать многозарядность, всё равно в бюджет влазит только ИЖ-60.
Не забываем, что нужна ещё и приличная оптика или качественный диоптр.

Mr_Yakudza

cfx из коробки тоже не фонтан. его делать надо..

иж-61 тоже... причем его герметизировать сложнее.. из-за магазина

Turhon

Theoben SLR 98, только в бюджет слегка не вписывается 😀
А по делу можно поискать апаный Иж 61 на форуме.

n1ce

добавь еще пару тысяч и возьми младшую диану, на вторичном рынке подешевШе)

REX_91

2BlacKDeatH Если убрать многозарядность, то все нормально в бюджет вписывается так как написано:

Darkarrow
до 6 т.р. - самой винтовки, без ОП.

Fate-chan

У меня Иж-61 с ГП дает 164м/с полуграммом.

n1ce
добавь еще пару тысяч и возьми младшую диану, на вторичном рынке подешевШе)
Многозарядных Диан к сожалению нет.

BlacKDeatH

Fate-chan
Многозарядных Диан к сожалению нет.
модель 300R

Darkarrow

to Fate-chan: там только как я понимаю Газовая пружина(ГП) заменена?
ОП входит в планы, но это уже будет другой вопрос другого бюджета) и несколько более позднего времени))

Fate-chan

BlacKDeatH
модель 300R
А вот про нее я и забыл. Но она же неудачная (ломается механизм перезарядки) и снята с производства, разве нет?
Darkarrow
там только как я понимаю Газовая пружина(ГП) заменена?
Да, заменена, и не мной (я такую не могу даже немного сжать - очень тугая), +уплотнен досылатель (без этого никак нельзя, но будут проблемы с магазином - чтобы не порвало краями, придется рассверливать). Кстати ОП на 61 поставить совсем не просто, на штатном ЛХ получается очень близко к глазам, нужен моноблок с выносом. Кроме того сейчас Ижи делают с пластиковыми ствольными коробками, ЛХ на таких тоже пластиковый. В качестве "комнатной" винтовки вполне подходит.

BlacKDeatH

Fate-chan
...и снята с производства, разве нет?
да, но тем не менее была
а при вливании усилий, естественно, конфета будет 😛

ADF

Иж-61 никак не может быть единственным выбором, тем более ее многозарядность - условная, изволь рычагом дергать постоянно. И в этом смысле она ничем не не лучше и не хуже МР-514 - такой же конструктор от одного и того-же производителя.
Насчет кучности - бывает разная. Очень нестабильное качество без доработок: одни пуля в пулю кладут, другие - куда-то в сторону мишени.

Насчет хардбола и хардболистов. Вы бы для приличия с хардболистами пообщались, хотя-бы на их многочисленных форумах 😛
Тогда бы очень быстро узнали, что одна из самых популярных среди них многозарядных винтовок - кросмэн-1077. Честный 12-и зарядный полуавтомат! И хотя на первый взгляд винтовка кажеться легкой пластмассовой игрушкой - сделана довольно качественно, обладает неплохой кучностью и надежностью. Не ослабленная версия выдает 190-210 м\с, ослабленная - 130~150.

n1ce

вам всем многозарядность или мало нужна, или вовсе ненужна, просто вы об этом не знаете)

ADF

Если человеку для игры в хардбол - то это тот редкий случай, когда многозарядность именно нужна 😛

n1ce

ADF
Если человеку для игры в хардбол - то это тот редкий случай, когда многозарядность именно нужна
иж61 надо перезаряжать рычагом, муть полная, проще дрозд бункерный взять, вот это я понимаю)))
или 12к одностволку, там очень хард получится, а размер бола можно самому выбирать...

зы: афтору надо понять что КХ хардбол и...
в общем нет такого шампуня что от перхоти лечит так же как от геммороя и импотенции 😀

Darkarrow

Все хардболисты выкладывая свои отчёты о стрельбах турнирах и проч. мероприятиях, как правило пишут с чем они участвовали. Так вот, многие вполне успешно бегают с 1зарядными переломками. Некоторые с пистолетами, некоторые с дроздами. Хочеться именно многозарядную (пусть даже относительно) и точную винтовку. У кросмана есть 3 минуса на мой взгляд: полная пластиковость, СО2 (зимой играть будет затруднительно при -10 по Ц) и третье, как многие пишут, невозможность стрельбы выше уровня горизонта - а так в целом приличная винтовка, я не спорю, полуавтомат всё тип топ млин

Darkarrow

n1ce
зы: афтору надо понять что КХ хардбол и...
Это ты о чём?
А так впринципе можно купить ГХ440 или GShadow1000 за 8к не спорю - но это не то, что нужно

ADF

Выше уровня горизонта - пишу в 100-ый раз! Крыса-1077 стреляет. Более того, *уярит так, шо3,14-ц! 😊 Только расход газа большой, пара барабанов выше уровня горизонта и хана баллону.

Насчет холода и СО2 - это относится ко всему оружию на СО2, в том числе у любимого хардболистами дрозда. Лечится применением хbм. грелок или схем электроподогрева.

Насчет пластиковости - однако сделана-то вполне качественно, если жопой на нее с размаху не прыгать 😛

Darkarrow

А как быть с "коробочностью"? Достал и стреляй подходит к этому девайсу? коструктор мне не нужен)

ADF

Если ослабленная версия - то скорость пуль будет не максимальная.

В остальном - винтовка нормально стреляет сразу из коробки, никаких критических обязательных доработок - т.е. таких, которые надо делать сразу и обязательно чтобы не сломалась - она не требует.

Но надо понимать, что ни одна из рассматриваемых в данной теме винтовок, тем более до 6 т.р. - не является идеальной и универсальной.

PS: про 1077 лучше почитать вот эту соседнюю тему: http://guns.allzip.org/topic/3/382657.html

Darkarrow

Прочитал, понравилось в целом. Цена демакратическая и девайс достаточно популярный, думаю проблем особых с нахождением не будет. А насчёт 6т.р. - у каждого свой баланс. Ещё варианты винтовок есть?

ADF

Если исключить требование многозарядности - то вариантов будет резко больше.

Из многозарядок есть очень хорошая винтовка умарекс airmagnum-850 - но она, кажеться, сильно дороже 6 т.р....

Kvadrat

Тут некоторые советуют обратить внимание на МР-514, мол она "не хуже и нелучше" 61-го ЙоЖига. Позволю себе не согласиться 😊
"Крокадил" МР-514 - это чистой воды лотерея. Косяк может подстерегать в самых разнообразных местах. Мой опыт: у одного не работал замудрёный механизм досылателя и проворота клипа (отнёс в магазин), у другого был кривой (!!!) ствол (т.к. ствол не очень видно под кожухом, то первое время очень удивлялся когда не смог пристрелять на 10м)

ADF

Да??!

А у иж-61, стало быть, косяков в каждом углу конструкции отродясь нет? 😀

Конечно, у 61 конструкция более грамотная - в отличие от результата страшной мутации МР-512 в МР-514, быть может именно поэтому косяки лезут в чуть меньшем объеме.
Но необходимо признать, что косяки 61 тем не менее тоже запросто бывают фатальными: т.е. требующими оч. серьезной доделки, чтобы из винтовки можно было стрелять.

Kvadrat

Да??!
Факт!

А у иж-61, стало быть, косяков в каждом углу конструкции отродясь нет?
Я не сказал, что ИЖ-61 предел совершенства, но по крайней мере больше шансов прриобрести более или менее приличную винтовку. Я просто предостерёг от поспешного выбора в пользу МР-514 😛

ADF

Если внимательно прочесть тему, я за 514 тоже не голосовал. 😛

ober

Gamo MultiShot . Если найдешь
Gamo 1200
Cr1077
РПШ-ВЛ

Darkarrow

О существовании 1 2 и 4 узнал ток с этого форума) причём 1 и 4 - от вас) По сабжу 1 нашел только в инет-магазинах с начальной ценой от 700 Уёв, что меня очень поразило.. Гамо 1200 мне понравилась, но как я понял снята с производства и продаж... РПШ-ВЛ ваще экзотика, кросман 357-eight(нашел сам, ссылка была в статье о РПШ-ВЛ) более распространенный - но это пистолеты. буду заказывать 1077 пластик. Если вы меня не переубидите быстрее) Есть у крысы явные минусы?????

n1ce

Darkarrow
Есть у крысы явные минусы?????
лучше искать сразу плюсы 😀

ADF

Верно - все дешевые модели надо выбирать по редким плюсам, ибо в остальном они состоят из одного жирного минуса... 😛

Darkarrow

А если серьёзно? Браться будет на заказ, так что желательно знать хорошо то, что будет браться)

ADF

Читайте разные темы про 1077, там все раз на 100 описано и обфотанно...

Darkarrow

http://www.chekago.ru/index.php?showtopic=219 человек жалуеться на то, что травит газ типо 20 выстрелоффф и всё. Далее я нашел упоминание про плохие штатные прицельные устройства http://www.airguns.ru/articles_view.phtml?id=41&cat=rifles упоминается типо плохая регулировка по вертикали как следствие невозможность стрельбы с открытым прицелом. Всё! а так поиск рулит, но поиск на ганзах не дал результатов, кроме стрельбы вверх - отвечал в той теме ADF. И ещё такой мелкий вопросик: что проще "занизить скорость" для ствола без буквы F или повысить до номианльной 175 м/с для ствола с буквой F?? и в чём это выражается (можно ссылку)

Biolog .177

Насчет холода и СО2 - это относится ко всему оружию на СО2, в том числе у любимого хардболистами дрозда. Лечится применением хbм. грелок или схем электроподогрева.
А как же ВВД? 😛

Darkarrow

Кстати, кто-нибудь может выложить сюда вес и размеры стандартной коробки Crosman 1077 пластик? Буду очень благодарен, для расчёта почтовых тарифов надо инфу.

pb

Это то что Вам надо: http://www.zlatmash.ru/?id=90&adv=90&pid=75 😛

ADF

Размеры коробки:

1010х135х55 мм

pb
Это то...
Штука хорошая - НО строго под доработку руками.

К тому-же она не самозарядная, перед каждым выстрелом цевье дернуть изволь.

impeller

Fate-chan
А вот про нее я и забыл. Но она же неудачная (ломается механизм перезарядки) и снята с производства, разве нет?

Винтовка изначально была рассчитана на использование плосконосых матчевых пуль.
Механизм ломался от круглоголовых.