Господа, насколько я понимаю, после прокола баллона, пистолет будет потихоньку травить CO2, вследствие недостаточной герметичности системы.
Так вот, вопрос в следующем: какое время можно хранить CO2 пистолет с проколотым баллоном без значительной потери потери мощности (~10%)? Хотя-бы приблизительно - сутки, неделю, месяц, полгода?
Особенно интересно мнение о пулевых пистолетах Umarex - Беретта 92, COLT 1911А1...
Тут не столько мощность теряется, сколько прокладки изнашиваются...
А насколько реально купить сменные прокладки на Umarex-овские пистолеты? (сколько стоят, и трудно ли достать?)
Стоят копейки, а вот достать оригинальные очень трудно. Проще самому вырезать.
А еще лучше не хранить с баллоном. Баллон вставил, пострелял, отщелкал остатки (если таковые имеются), снял баллон. В противном случае портится уплотнитель баллона и уплотнители клапана.
Короче, хранить с баллоном категорически не.
отщелкал остаткиА зачем "отщёлкивать" остатки? Не проще ли, нажав на спуск, нажать на курок (если он есть) и стравить газ "зараз" ?
не проще, ибо тогда сильно переохлаждаются уплотнители, что для них весьма вредно.
Сдается мне, что прокладки изнашиваются не столько от хранения с проколотым баллоном (хотя и это есть, потому как они садятся и запоминают форму, но это по наблюдениям не особо критично), сколько от принудительного стравливания полного баллона, когда выходящий газ их "замораживает".
МП, когда он у меня был, хранил с проколотым баллоном по 2 месяца, не столь давно купленный ППШ-М - то же самое бывало. И все им пох.
Не для самообороны-ли собираетесь подолгу заряженным держать? 😊
Сейчас советы про мушку посыпятся!
Сейчас советы про мушку посыпятся!Зы! Я хотел это сказать! 😊
Лично я нередко держал МП654К с проколотым баллоном по месяцу (стрелял по одному магазину, по дороге с работы домой, по бутылкам на пустыре). Нормально.
Небезызвестный Демьян Беляков, ЕМНИП, несколько лет назад проводил тест, просто из любопытства - держал заряженный 654-й с проколотым баллоном где-то порядка полугода (если не год). Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения. 😊
MP654KДа вы что, какая самооборона. 😊
Не для самообороны-ли собираетесь подолгу заряженным держать?
У аирганов останавливающий эффект стремится к нулю. Для самообороны у меня есть 15 лет бокса и быстрые ноги 😊.
Собираюсь держать заряженным для неспешных пострелушек по банкам во время прогулки с собакой.
Nick Brake
Небезызвестный Демьян Беляков, ЕМНИП, несколько лет назад проводил тест, просто из любопытства - держал заряженный 654-й с проколотым баллоном где-то порядка полугода (если не год). Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.
И каковы результаты теста?
И каковы результаты теста?Я ж написал:
Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.Но полгода - точно было, когда я об этом последний раз читал.
Для самообороны у меня есть 15 лет бокса и быстрые ногиУвы, не у всех есть 15 лет бокса, как у Вас. 😞
А шарик в лоб преследователю - неплохое подспорье быстрым ногам... 😛
Лет 10 назад случайно провёл эксперимент оставив баллон в Кросман338 с Нового Года и где-то до сентября\октября что ли... Хрона тогда не было, но по доске отработал абсолютно штатно...
Сугубое ИМХО: ежели прокладки качественные, главное после долгого лежания или быстрого стравливания дать им "отдохнуть", дабы оттаяли (если заморозил) или просто отошли от долгого сжатия. Тогда весьма вероятно, что будут работать дальше.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Nick Brake
А шарик в лоб преследователю - неплохое подспорье быстрым ногам...
К сожалению, суровые реалии жизни в нашей стране таковы, что после подобного выстрела преследователь может запросто пойти в милицию и написать заявление о том, что ВЫ совершили на него вооруженное нападение. Доказать обратное будет очень проблематично, особенно при наличии у преследователя медицинского свидетельства о присутствии пулевых ран.
К сожалению, суровые реалии жизни в нашей стране таковы, что после подобного выстрела преследователь может запросто пойти в милицию и написать заявление о том, что ВЫ совершили на него вооруженное нападение.
Это ровно так же касается и резинострела, поэтому я эту сторону вопроса попросту не рассматриваю. Подходы там и там одинаковые.
И главный среди них - самооборона действительно должна быть самообороной, а не понтами, или местью, и пр. Если максимум, что тебе угрожает - это фонарь под глазом (ну, например, поспорили в транспорте из-за того, кто кому ногу отдавил), то никакой самообороны и никакого оружия (хоть Оса, хоть СО2).
С другой стороны, не стоит применять пневматику (ее вообще применять не стоит, но мало ли, могут быть и безвыходные ситуации) там, где живешь и где тебя могут узнать.
А в любом другом месте - пусть потом ищут и доказывают, что это именно из твоего пистолета был шарик. Пулегильзотеки для пневматики не существует.
А там, где живешь - озаботься свидетелями в свою пользу.
Завязываем флуд о самообороне с пневматикой - ибо бесперспективно...
В данной теме вопрос другой - хранение с проколотым баллоном.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
В данной теме вопрос другой - хранение с проколотым баллоном.
В общем, если очень хочется (или так получилось) - то можно хранить и с проколотым. 😊
Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок. Аниксы, по крайней мере сотая серия, держит газ почти вечно. Юнкеры также держат газ очень долго.
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладокДве недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась.
Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок.
Недолго - это у Вас сколько, если не секрет? Час, день, месяц, год?
MP654K
Две недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась.
Если не порвете прокладки чрезмерными усилиями (при замене баллона, например), замена Вам потребуется не раньше чем через полгода.
Мой Аникс - Беркут держал 1 день (утром вставил - вечером еще плюется - утром от газа и следа нет). С баллона >100 выстрелов. Стрелять уже не во что, некогда, неохота, а стравить жалко (12г=40р). Хочется стрелять понемножку, но каждый день.
Две недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась.Поставил свою прокладку из кремнийорганической резины ИРП 1265 - газ перестало травить при зарядке и баллон уже лежит проколотый с начала декабря - газ не травит, мощность не падает - периодически проверяю -раз в неделю. Ежели кому интересно - могу поделиться прокладками . Размеры -диаметр 7 мм, толщина 0,75мм.Качество гарантирую. 😊
Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К с заряженным баллоном. Аникс 2002 - то ещё говно, у меня после 2-х баллонов начал травить по-страшному. Вот теперь думаю: либо клапан разбирать, либо в сервис нести.
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654КПонимаешь, я держал и дольше. Но на втором баллоне стал травить газ при зарядке. Тогда я поставил свою прокладку - и как отрезало! 😊
Mihuil
Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К с заряженным баллоном.
Понимаете, после 10 лет владения 654-м, понимаешь, что один-два случая еще ни о чем не говорят. Случайно плохо прижался баллон к прокладке, или плохо прокололся, или засорился и стал травить клапан, или еще масса причин, чтобы баллон даже и одного дня не пролежал.
А следующий (после чистки и смазки клапана) - встал идеально, и держался, скажем, два месяца. И никуда бежать в сервис не требовалось. 😛
Но другое дело, что свежие резинки никогда не помешают.
654 у меня с 99 года, 3 обоймы, в некоторых газ и по году держался и не травил и ничего. а прокладки после долгого лежания под давлением иногда хотят отдохнуть, дать им такую возможность и все будет ок.
Все именно так. 😛
Вывод: При идеальных прокладках, винтовом поджиме баллона и идеальным состоянием клапанного механизма баллон может находиться в пистолете безконечно долго. Для длительного хранения баллона рекомендую МР-654, у него в случае чего прокладки меняются элементарно в течении максимум 5-ти минут.
Согласен, у 654го замена прокладок очень быстрая и лёгкая процедура. Но, по-моему, Аниксы сотой серии дольше держат CO2 и вообще не требуют замены прокладок.
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Но, по-моему, Аниксы сотой серии дольше держат CO2 и вообще не требуют замены прокладок.Как повезет. 654 на Аникс никогда-бы не махнул. В 654 есть что-то приятное (наверное сталь, затвор и обойма), Аникс, для меня является чем-то просто вызывающим отвращение (про сотую серию), Скиф понравился, не понравилось качество.
Да я тоже 654 брал ради внешнего вида. Просто Аниксы сотки, наверное, самые мощные шароплюи "из коробки", а Аниксы со свинцом действительно дрянного качества в чём сам и убедился.
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
MP654K
Вывод: При идеальных прокладках, винтовом поджиме баллона и идеальным состоянием клапанного механизма баллон может находиться в пистолете безконечно долго.
Рычажный поджим чем-то уступает винтовому?
Рычажный поджим чем-то уступает винтовому?Думаю (ИМХО) - да. Винт я поджимаю со всей дури, и у меня прокалывается 100% баллончиков (отстрелял я их точно не меньше 100-150, разных производителей), рычажные очень часто баллоны не пробивают, или пробивают неполностью.
Рычажным не пользовался, поэтому не знаю.
Но с винтовым - если я чувствую, что баллон идет плохо, или начал травить раньше времени - тогда я, не дотягивая винт до конца, проворачиваю баллон в магазине, чтобы он принял правильное положение или лучше прижался к прокладке. А потом уже дожимаю.
Иногда наоборот: помогает отворачивание винта на пол-оборота, и травить перестает (правда, это работает с 8-гр. баллончиком, ибо у него длинное горлышко).
Нормальные прокладки (уплотнения) могут держать годами!!! и ничего.
не газ держать не надо вот я на walthere CP99 балон не вытаскивал по две недели и пофиг стрелят как с только проколотым... а через пол года газ начал травить пипец... хватает на 20 выстрелов... Кстате кто знает где в питере для него прокладку купить???
MihuilРодные уплотнения 654го, вообще требуют частой замены независимо от баллона. Самодельные надо делать из очищающего лезвия от лазерного принтера или копира, оно из износостойкого полиуретана. Называется "ракель", обычно толщиной 2-2,2 мм, шириной 15-16 мм, длинна зависит от формата. Берем очень острую просечку диаметром 3,5 мм, капаем капельку масла на ракель, кладем на ровную твердую поверхность (лучше на пластик) и начинаем потихонечку вкручивать просечку в ракель. На выходе надо как можно меньше давить на просечку, чтобы получить ровную, острую кромку. Далее вырубаем наружный диаметр. Отверстие в колечке получается конусным. Устанавливать надо меньшим диаметром вовнутрь магазина (к пружине), предварительно смазав колечко. Такое колечко отходило у меня 2К выстр., пистолет лежит по пол года заряженый и не травит. Клапанный механизм смазываю силиконовой смазкой, для ксероксов (т.к. нефтепродукты пагубно сказываются на многих полимерах).
Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок.
Если просечку вставить в сверлильный станок, то сделаные колечки имеют ровные стенки (только кромку немного подрывает). У меня между головой магазина и надбалонным винтом, и между головой магазина и седлом клапана такие стоят - ничего не травит.
Чтобы центра окружностей совпадали, я делаю оправки, хотя можно и без них, но так брака меньше.
Пистолет с такими уплотнениями лежит по пол года и ничего не травит. Настрел первого уплотнения штока был около 2к, сейчас стоит второе.
Скиф А-3000 у меня 5 месяцев пролежал со свеженаколотым баллоном. Всё-таки примерно 20% стравилось, т.ч. и Аниксы травят.
У меня он полтора года и практически всегда с баллоном, ничего ему не становится. Не боюсь так делать, потому,что реально единственная прокладка, которая может полететь-надбалонная, элементарно вырубается из ижевской манжеты, но все еще стоит родная и с виду как новая.
Ага. Видали мы людей, с бешным упорством (и понтом 😊) заявляющих: я выкидываю баллон сразу как заканчиваю стрелять, "даже если половина газа осталась", мол, долго держать вредно и прокладка портится.
Аникс А-101, уже года 3 пашет, без баллона почти не хранится. Не травит абсолютно.
M@x86
Аникс А-101, уже года 3 пашет, без баллона почти не хранится. Не травит абсолютно.
+1
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...