Делаю КИТ БЗ на "Диану"

Александрыч

http://guns.allzip.org/topic/24/368982.html

Персонально Игнату, как модератору:
Тема не коммерческая. Разместил тут из соображений, что в "Купле-продаже" могут увидеть не все - не продает форумчанин ничего, не покупает, вот и не посещает раздел...
Цель создания темы - предложить желающим.
Меркантильные вопросы обсуждаются в РМ.
Если после набора определившихся тему нужно удалить - удалю.
Если не обязательно - буду освещать процесс 😊

По сути.
Делаю четыре вышеупомянутых КИТа. Один уже заказан, вакантных три. Количество ограничено наличием спусковых механизмов.
Все четыре делаю параллельно. Мой набор описан для Дианы-460, но для классической Дианы ничем не отличается - немного другие размеры поршня и пружины.
Будут использованы спусковые механизмы Торун - полная копия Гамо - гурманов прошу не волноваться... 😀 Шептала каленые, износостойкость отличная, что подтверждается более чем 1000-м настрелом моей винтовки.
Все механизмы опробую на своей винтовке, подгоню, что называется "под ключ" но, потенциальный владелец должен быть готов при установке сам выполнить определенные элементарные манипуляции по подгонке паза спускового крючка.
ГП изготовит Вадим, с ним же и все взаиморасчеты. Примерная схема - я называю ему заказчика, Вадим делает и по оплате высылает мне. Я проверяю на конкректном КИТе и все, вместе с подробной инструкцией отправляю заказчику. Для справки, потенциальным владельцам - установить ГП - в любую винтовку, не только с моим КИТом - возможно только при помощи станка-струбцины.
Сроки - не знаю... Занимаюсь этим в свободное от всего остального, время. В изготовлении завязан на несколько разных людей в разных местах, так что, не все сроки от меня зависят. Но... заяц трепаться не любит 😊... сделаю... Пока, думаю, месяц. Если тему не удалят - буду иллюстрированно освещать ход работ...
На данном этапе, до окончания работ ни о каких авансах и предоплатах речь не идет.
Вопрос пересылки - самый интересный... 😀 Родственники в Украине, собирающиеся к вам в гости были бы очень кстати... 😀 Либо еще какие варианты...
Итак, первые трое... не забудьте указать модель, хотя это пока не существенно... 😀
Демонос, Женя усб - как вы там... пока не откликнетесь, номера 2 и 3 за вами...


------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Вопрос цены интересен именно для ди -460 😊

Александрыч

ycb1
Вопрос цены интересен
Женя, я не знаю.
Я буду делать не для того, чтобы еще больше разбогатеть, а больше из любви к искусству... Работы, в принципе, до хрена, плюс людям - за доступ к станкам, плюс механизмы... не с помойки взяты... 😀 пересылки... Затраты покрыть конечно хочется.
У Вадима на ГП-шку цена определена - по моему 1600 р.
Давайте пока я делаю - в процессе обсуждения родите цену, со всеми плюсами и минусами... сколько это должно стоить... я возражать не буду... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Попробовать можно-записывай меня, хрен с ним, заработаем 😊

ober

новый УСМ нужен для ухода от проблемы центрального зацепа? что-то я не сразу догоняю необходимость потрошить торуны

Александрыч

ober
новый УСМ нужен для ухода от проблемы центрального зацепа? что-то я не сразу догоняю необходимость потрошить торуны
Да.
Торуны и я не потрошу... как-никак товар все-таки... 😊 кто-нибудь да и купит... 😀
Знакомый предприниматель возит турецкую пневматику... точно не буду утверждать, но думаю третья часть в Украине его... если не больше... и запчасти, расходники, под заказ - все, что угодно, работает напрямую с заводами... в Турции через день... у нас тут близко 😀... спусковые привез готовые, в сборе.
В теме - ссылка в первом посте - все расписано.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Александрыч

Токарня занята была, но выточил наконец, 4 к-та, поршней два, 460-е.
С недели - на координатку и фрезеровку.
Два спуска вакантны.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Vado123

Ну как продвигаются дела Саныч? Мне готовиться или желающих на КИТы нет? 😊

ycb1

Ждем 😊Мои друзья из Сумм часто бывают в МСКве.
Модели винтов на выбор ДИ-46,ДИ-460,ДИ-54

Александрыч

ycb1
Ну как продвигаются дела Саныч?
Вадим, ну ты же видишь - токарку сделал 😊...
Ща бы отверстия штифтов и фрезеровать бы, так на заводе, где я это все делаю, свет вырубили... за неуплату 😀... так что, ждем... 😊
Делаю четыре штуки, заказаны два, я так понял, оба на 460-ю, на них и поршня готовы. Polack и ycb1. Еще два, бум надеяться, в процессе подтянутся... тогда останется только поршня поточить. Но, если будут на 48-52-ю, то там поршня короче... поэтому, поршней пока два.
ГП-ку перезакачаную еще не пробовал - хочу один корпус отфрезеровать по образцу, и манжеты от Олега жду, тогда соберу.
ycb1
Мои друзья из Сумм часто бывают в МСКве.
О... это очень хорошо... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

2 Александрыч
Присоединяюсь к заказу+1 кит на 460-ю.

Polack

Манжет имеется! недавно поставил новую Олега вроде небольшой прирост есть (старая вроде без дефектов но настрел с ней ого-го) оччень внимательно сижу на низком старте 😊

Franchy

Интересно, без доработки гамовского спуска, имеет смысл переход на ГП именно в целях повышения кучности? 😛

Polack

Не такой он и страшный, да и доработка там смешня, самый страшный был на Мендозе не помню какая модель вот там да...долгий и тугой что с непривычки забываешь куда целил.

gnom

Не такой он и страшный, да и доработка там смешня, самый страшный был на Мендозе не помню какая модель вот там да...долгий и тугой что с непривычки забываешь куда целил.
И собирать его надо пинцетом и булавками 😊

misha78955

Ааааа 😀 вот вам и качественные дианы с центральным зацепом... повелись на ГП 😀
Согласитесь Гамо Хантер 1250 с ГП переплюнет почти все дианы по точности и мощности 😛

Александрыч

misha78955
misha78955
Удали сам свою муть, в двух экземплярах, и не суйся с флудом, куда тебя не просят, пока я не попросил модератора отправить тебя в бан...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Миша ,аквалангистам просьба закручивать свои штуцера покрепче и не трындеть где не перосят, клейте лучше свои ласты. Специалист нах......

misha78955

Склеить их я всегда успею... 😀
злые вы 😉

Energise

misha78955
Ааааа вот вам и качественные дианы с центральным зацепом... повелись на ГП Согласитесь Гамо Хантер 1250 с ГП переплюнет почти все дианы по точности и мощности
Провокация?

ycb1

Energise
Провокация?

Да нет, обыкновенное весеннее обострение, у аквалангистов такое бывает,
на глубине крыша едет от плохого воздуха в баллонах. Их как лягушек потом за лапки веревкой на поверхность вытаскивают. Возомнили себя большими спецами, них.ра не умеющие сделать своими руками, только завернуть штуцер ,да потрахаться с насосом или баллоном. Да еще языком не поделу. Бог с ними -больные люди, лечить надо 😊

Karatell2

Да ладно я тож аквалангист и при этом имею ППП разных немяряно.

ycb1

Про нормальных пневманутых никто и не острит-братья по оружию, но есть некоторое количество паршивых овец в стаде этом, которые и вызывают такое отношение 😊как и в стане ПППешников со своими иконами 😊
Я люблю порох-пневма детский лепет в песочнице, но все равно приятно иногда и в куличики поиграть 😊

misha78955

Скоро только в куличики и будешь играть 😀 возраст понимаешь...

Александрыч

misha78955
misha78955
Да ты не сцы... твоё мимо тебя тоже, не пройдет... Доживи еще... достойно...
И очень большая просьба: ты можешь в этой теме больше не появляться?...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Franchy

Скоро только в куличики и будешь играть возраст понимаешь...
Ну, в качестве шутки - неплохо. Ну, а так, на трезвую голову - ни стыдно? 😊
Искренне...

ycb1

Ну да,куда ж нам до зеленых салажат, которые так и засохнут не созрев, в памперсах, в голове есть две извилины и то прямые-судьба.... не дано.. печально за продукт творчества их родителей... им то кто в песочнице поможет..

Александрыч

Фууу... Координатка - отверстия штифтов - получилось... 😊 😊 😊 все четыре...
У станка примерял по шаблону... отверстия подразбиты уже от 5-6-й центровки, на долго его не хватает...
Забрал, привез в гараж, собрал все, по очереди, - ляля...
Теперь фрезеровка... тут уже немного проще... внимательно только, и все... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Удачи!Голова думает-руки делают. 😊

Energise

А как быть с родной муфтой взвода? Усилие взвода с ГП наверняка больше. Выдержит ли? Читал что с ГП скорость тяжелыми была 310. Меня бы устроило 270-280 не больше. Возможно такое?

ycb1

Говно вопрос -сделаем стальную-расходник 😊

Energise

ycb1 Насчет расходника согласен. Заказывал уже 2 штуки на форуме. Одна брак, вторая полуфабрикат. Невезет мне с ними чета.
Что думаешь по скоростям?

ycb1

Такие нахрен не нужны. Лишний расколбас 250-260 тяжелой и 280 легкой больше не надо, все равно это не мелкан и на 100м не надо стрелять, не тот калибр, если бы перествол в папу, то да былобы интересно

Energise

Нашел старую фотку. На 290 тяжелыми на 25 метров получалось так. Но
результат нестабилен. Думаю что с ГП настроенной на 270-280 стабильность должна вырасти.

Polack

Проще под инд заказ ГП качать, хотя тем у кого нет муфта явно не помешает.

ycb1

Отлично получилось.

Energise

Пора подумать о цене. Чтоб и мастера не обидеть и нам по карману. Даже и не знаю от чего плясать.
Александрыч, дай наводку.

Александрыч

Energise
А как быть с родной муфтой взвода? Усилие взвода с ГП наверняка больше. Выдержит ли? Читал что с ГП скорость тяжелыми была 310. Меня бы устроило 270-280 не больше. Возможно такое?
Родную муфту можешь сразу менять.
http://guns.allzip.org/topic/96/288464.html - мой вариант, ИМХО, очень не сложно.
310 тяжелыми была поначалу, сотню-две, потом подупала - 295-300. Но закачано было 150 атм. Усилие взвода гораздо выше среднего.
Сейчас перезадул пружину на 135, но в честь того, что делаю эти комплекты, винтовка разобрана, еще не пробовал. Соберу - отпишусь.
ycb1
Лишний расколбас
Не... Женя, расколбас с витой. Тут расколбаса нет просто! Даже при 310-ти тяжелой. Толчок, как в огнестреле.
Energise
Пора подумать о цене. Александрыч, дай наводку.
Не думал, пока. Ваши предложения... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Согласен на твою 😊

Energise

Александрыч
Не думал, пока. Ваши предложения...
Отписал в ПМ

ycb1

Извещение в Р.М. получил. Отписал ответ

vovan77777

вооот как ни хаяли боковой зацеп а всетаки и дианки стали переделывать! респект. а вот название темы я б изменил а то непонятно что к чему.
на тему даж не глянул бы еслиб пост бяди жени не увидел.

vovan77777

вооот как ни хаяли боковой зацеп а всетаки и дианки стали переделывать! респект. а вот название темы я б изменил а то непонятно что к чему.
на тему даж не глянул бы еслиб пост дяди жени не увидел.

ycb1

vovan77777
вооот как ни хаяли боковой зацеп а всетаки и дианки стали переделывать! респект. а вот название темы я б изменил а то непонятно что к чему.
на тему даж не глянул бы еслиб пост бяди жени не увидел.
Так что Вованчик не тебе с ГП одному ходить, просто человек с головой сделал и у него получилось, а какой зацеп мне лично пофиг, что там внутри, диана остается дианой, как ни крути 😊

vovan77777

вот и правильно)

Smokee

А в ЛедиДи 31 реально ли будет сделать ? или только старшеньким ?

ycb1

Сделать думаю можно-стоит ли.Затраты большие, выигрышь мизерный, в основном ради идеи, точность рядом с большой мощностью.
ДИ-31 самодостаточна и так для развлекухи лучше не придумаешь.

Smokee

ycb1
Сделать думаю можно-стоит ли.Затраты большие, выигрышь мизерный, в основном ради идеи, точность рядом с большой мощностью.
ДИ-31 самодостаточна и так для развлекухи лучше не придумаешь.



Спасибо дядь Жень все понял . думал чисто из любопытства к ГП хотя в принципе и так не обламываюсь . Отдача в ППП для меня непонятное слово, после стрельбы с крупнокал. огнестрела

Александрыч



------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Александрыч, респект!!! Фото говорит само за себя ) Что осталось из работ? По усилию накачки ГП и скоростям есть данные?

Александрыч

Energise
Что осталось из работ?
Еще выточить два поршня, бобышки, в поршнях сделать перемычки, закалить.
Спусковые собрать.
И все в куче - собрать, проверить, подогнать... 😊
Сильно хочу и надеюсь до конца недели закончить.
Energise
По усилию накачки ГП и скоростям есть данные?
Пока нет. Во вторник-среду...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Как приедут, сразу завороню )


Energise

А как будут обстоять дела с регулировкой усилия, хода спуска?
Вот такая доработка будет возможна:
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=215&print=page

jd01

Круто блин! Если дело дойдёт до производства то запишите в очередь.
Продам акваланг, куплю Диану. 😀

ycb1

Красиво! 😊

Александрыч

Energise
А как будут обстоять дела с регулировкой усилия, хода спуска?
Все регулировки-доработки Гамовского спуска сохраняются, в полном объеме.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Franchy

Я все стесняюсь спросить. Как он все-таки дорабатывается, если нужно просто уменьшить усилие? (Везде идет ссылка на статю Hans'a, но там вроде как про ход больше речь.) Или чего не понимаю? Вообщем, буду благодарен, если ткнёте носом, где про доработку спуска касаемо уменьшения усилия на крючке. Спасибо!

Александрыч

Franchy
Как он все-таки дорабатывается, если нужно просто уменьшить усилие?
Помоему никак. Можно, и нужно, зашлифовать рабочие зоны обоих шептал, но это я делаю. Можно заполировать - это я не делаю.
Можно настроить на очень короткий ход дожима, но только с шепталами достаточной твердости. С этими можно.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Franchy

Спасибо, почитаю!

Александрыч

Собрал 460-ю с перезадутой пружиной, пострелял на хрон. На ложе не ставил - всеравно разбирать еще нужно, пострелял с железа только на скоростя. Взвод стал ощутимо легче - как должно быть.
Вот что получилось.
Было 150 атм, стало 135.
H&N Silver Point (0,75), было 290 м/сек, стало 279.
H&N Diabolo Barakuda (0,68), было 305 м/сек, стало 290.
H&N FTT (0,57), было 322 м/сек, стало 316.
RWS Basic (0,45), было 380 м/сек, стало 357.
Все средняя из пяти, стабильность в серии одной пулей до 5 м/сек.
Правда, старые скоростя с родной манжетой, новые с манжетой Олега. С нею реально выше.
Думаю, можно заказывать пружины. На первой странице, пост 7 Вадима (Vado123), там его почта, РМ.
Персонально Вадиму - длину штока оставляй на 2 мм длиннее, чем у моей. Я в задниках гнезда под шток сделал глубиной 3 мм, у моей - 1. Для сохранения величины поджатия.
Диаметр цилиндров - до 18,4. Я в поршнях поточил 18,5 мм, но кто его знает, какие у тебя и у меня штангели, - не дай Бог, не войдет... так что, выбирай поменьше.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Молодец. Годится.Свой адрес в ПМ

Polack

Ждёмс...
Вадим вроде как не возражает против "централизованной" отправки/оплаты полностью готовых КИТов т.е. передаёт изготовленные ГП в твои руки, а уж мы тут как тут 😊 с почтой и банками

Александрыч

Polack
Вадим вроде как не возражает...
Да, мы с ним уже говорили...
У меня еще не все готово.

Александрыч

Собрал спусковые. Все нормально, все работает.
Завтра доделаю поршня и жду пружины.
Не накосячить, все же не получилось 😀... Отрадно только, что на общую картину и работоспособность в целом ничего не повлияло. Но, тем не менее.
1. На координатке забыл сделать отверстие под М6 (заднее крепление железа). Попросил координатчика просверлить, самому нужно было уйти. Как там у него планеты в это время тронулись - не знаю, но диаметр пополам разделить и взять на станке у него получилось плохо. В итоге - просверлил по хорде (линия параллельная диаметру, но не проходящая через диаметральные точки), тоесть, со смещением, очень небольшим, но есть. Я заметил когда начал фрезеровать пазы, хорошо, решил провериться, зацентровался по штифтам и повернул на 90*. Пошел фрезой 4 - смотрю по отверстию - криво мля... Потом разобрался, что криво отверстие. А первым попался корпус с самым большим смещением... 😀 Привел координатчика, ткнул носом... Очень хотелось его набить, но толку...
А зацентровался бы по отверстию, начал фрезеровать - запорол бы, стопудово...
Так что повезло, можно сказать 😀
Сначала хотел заварить отверстия и просверлить новые. Но потом проверил в подсборе - все нормально собирается, винт находит резьбу, диаметра в дереве с головой, решил не заваривать. Причина существенная - заваривать нужно настоящую нормальную Сталь45, а резьбу резать в Ст.3-электросварочной - из нее изготавливается сварочная проволка, прочностные свойства хуже. Так что, оставил.
На фото линией показал ось фрезеровки, по пазу, а отверстие и так видно...

2. Прошиб размер накатанного венчика задника. Вернее, сознательно сделал его уже, 4.0 вместо 5.5, чисто из эстетических соображений - показалось, так красивше будет. Обнаружил уже когда проверял в подсборе. Получилось, что тыльная часть задника не упирается в ложе. А если сдвинуть железо назад, то смещаются отверстия винтов цевья - совсем плохо. Решение однозначное - наваривать, протачивать диаметр и фрезеровать, что и было сделано. Все нормально получилось, нормально собирается, единственное - полукруглую часть задника шире нужно было делать - остаются как бы "ямки" между задником и ложе (стрелками на ложе показал).

А все остальное нормально 😊...


------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

b4now

Ну и мороки с етими дианами. 😊

Vado123

Постараюсь успеть завтра выслать все 4шт ГП, главное успеть доделать 😊

ycb1

Ждем, не торопись, а то накосячишь.

Александрыч

Был уверен - сегодня закончу, а получился большой облом 😞...
С утра сделал перемычки и закалил. Потом начал проверять - доводить спусковые уже в сборе с винтовкой на своей пружине.
И тут, в процессе, обрывает перемычки на двух поршнях... Так что, Вадим, можешь не сильно спешить...
Два других я уже и не пробовал...

Диагноз один - перекалил, стало понятно, когда увидел зерно в изломе... а хотелось как лучше... Свои поршня грел точно также (по цвету), но там сталь другой партии...
Выходы:
1. Точить новые поршня. Ну... по ряду причин (время, материал...) сложно, хотя возможно.
2. Исправить эти. Ухудшения ни какого, кроме непрезентабельного внешнего вида.
Чисто технически - мне легче 😊...
Поршень обрезается по опорную шейку, точится новая втулка, запресовывается в поршень и обваривается вокруг шейки. Соосность обеспечивается, это чисто технический вопрос. Я так сделал в поршне для Дианы-48, но там это пришлось делать по конструктивной необходимости. Здесь же, по нужде...
Выглядит это примерно вот так:

Третье - самое простое - сделать зацепы в другом месте на этой же шейке - в силу ряда негативных факторов не рассматривается.

Ваше мнение.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

b4now

А если поршни вообще разборными сделать? Чуть еще более чем сейчас. Составными, т.е.
Ету "жопку" с перемычкой сделать в виде отдельной детали с бортиком, которая будет вставляться в трубу поршня изнутри и етим бортиком центроваться и фиксироваться?
Вопрос проворота можно решить сделав зацеп как на хацанах. Сталь должна позволить, и закалка такого "стаканчика" видится проще, ибо будет равномернее.
И тогда можно будет рвать перемычки хоть дважды в день. 😊
Или вообще забыть о такой траблеме.

Energise

Александрыч
1. Точить новые поршня. Ну... по ряду причин (время, материал...) сложно, хотя возможно.
Я бы лучше подождал. Из стали другой партии )))

Energise

Александрыч
2. Исправить эти. Ухудшения ни какого, кроме непрезентабельного внешнего вида.
Чисто технически - мне легче ...
Поршень обрезается по опорную шейку, точится новая втулка
А чем новая втулка будет лучше старой? Закалка? Не силен я в этом, совсем. Оставляю на усмотрение Мастера.

ycb1

Втулка хорошее решение, можно играться любым материалом для ее изготовления.

Vado123


жаль конечно 😞, но ничего Саныч переделает все на отлично- уверен.

Vado123
Постараюсь успеть завтра выслать все 4шт ГП, главное успеть доделать 😊
пошел на почту слать пружинки

Александрыч

Придумал... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Молодец 😊

Александрыч

Новые-старые поршня...

Завтра еще закалю... 😀

И ГП-шки приехали 😊...
Вадим, сделал так, как мы по телефону говорили - все нормально.
Женя, попозжЕ РМ поглядывай.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Понял. (А что принимаете...)

Vado123

Александрыч
И ГП-шки приехали 😊...
Вадим, сделал так, как мы по телефону говорили - все нормально.

Вай..... Саныч, я красивше ГПшки высылал 😊

Александрыч

Закалил-отпустил.
Генеральная проверка произведена. Все доведено, все работает.
Все запаковано, определяемся с отправкой.
Ребята, зайдите каждый у себя в близжайший пункт "Вестерн-Юнион" - это практически в любом банке, и спросите, что необходимо для перевода.
У нас мне сказали - только страна и ФИО. Это все, кому нужно, знают.
Если нужны какие-то еще данные - говорите какие, я сообщу.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

b4now

У WU - зверский процент за перевод денег. ВТБ - наш выбор. И еще дофига банков и систем перевода. В укрсибе получать - ваще красота. За тобой еще не хлопнула входная дверь, а ты уже выходишь назад с деньгами.
Самый гимор - проминвест.

ycb1

Саш, смотри РМ,сегодня отправил бабки.

Polack

А я дисциплинированней 😊 Саныч сказал что посылка уже в Москву едет.

Energise

Я ваще первыйнах )
Пора станок для разборки делать, нет его у меня.

Vado123

Polack
А я дисциплинированней 😊 Саныч сказал что посылка уже в Москву едет.

ну если так можно сказать, то да - ЕДЕТ 😊
Сначала она едет от Саныча ко мне, а уж я переправлю ее на Москву (правда надо будет когда посылка будет у меня навести "косметику" на ГП) 😊

Polack

Мне чур на 135 или 140 пружину! а то видел на 130, подозреваю для кого 😛

Polack

Как там с "косметикой" дела?

gnom

КИТы у меня.

b4now

А меелафон у кого? 😊

Polack

Отписался 😊

Александрыч

Итак, инструкция.
Прежде всего. В процессе разглядывания и сборки постарайтесь быть максимально осторожны и внимательны в отношении штифта, которым штифтуется промежуточное шептало. Он не застопорен. После установки собранной винтовки в ложе, боковые стенки проема спускового механизма не позволят ему опасно сдвинуться в какую-либо сторону - такое практикуется на штатных Т01-05, но, на неустановленном СМ такое случиться по какой-либо причине может. Вывалится промежуточное шептало, его пружина и дистанционная шайбочка. Установить их обратно крайне затруднительно. В таком случае для сборки следует полностью разобрать СМ. Сборка производится с использованием технологического штифта.
Процедура, в принципе, не сложная, но без привычки 😀...
Почему этот штифт не застопорен? Потому, что в процессе доводки выяснилось, что отверстия под штифт в промежуточных шепталах (не забыли, где они изготовлены? 😀) 4,1 мм вместо положенных 4,0. Со штатными осями 4 мм при взводе шептала отклонялись от нормального положения. Поэтому в качестве штифтов пришлось использовать хвостовики свёрл 4,1 мм, без канавок под стопорные шайбы, что компенсировалось их большей длиной.

СМ: что сделано, что можно и не нужно делать.
Не нужно разбирать до деталей. Интересного там особо ничего, а собирать, повторюсь - без привычки - морока. Многократно в разных местах описанная классическая первичная доводка уже произведена. Рабочие плоскости шептал подшлифованы бархатным алмазным надфилем, далее они приработаются. На оси нажима спускового крючка установлено кольцо диаметром 7 мм - для выборки излишнего свободного хода. Точно такое же кольцо, только диаметром 8 мм идет в комплекте - на случай, если все же покажется, что свободный ход великоват, хотя я не думаю...
Для его замены достаточно расстопорить и вынуть штифт СК, вынуть СК, выбить ось нажима, поменять кольцо и собрать все назад. В плане саморазборки спускового механизма это не чревато ничем - дальше не рассыпется 😊...



При установке СК на место обратите внимание на правильное положение дистанционной шайбы - указана на фото красной стрелкой.
В оригинальных СМ GAMO ее нет. Это уже ввел я, на основе свого опыта общения с турецкими клонами.

Регулировочный винт за спусковым крючком фактически регулирует баланс длин свободного и рабочего ходов. Чем больше вкручен - тем длиннее свободный, короче рабочий и наоборот. Увлекшись вкручиванием можно зарегулировать до отсутствия взвода. Твердость шептал позволяет делать рабочий ход очень коротким, но злоупотреблять этим не следует - матчевый спуск из типично охотничьего все равно не получится, а нагрузка на рабочие поверхности шептал в следствии уменьшения площади их перекрытия возрастает в разы.
Усилие нажатия спускового крючка зависит в основном от усилия его пружины. Регулировка - подгибанием конца пружины, опирающегося на корпус СМ, в ту или иную сторону, либо ее заменой. Опять таки, достаточно вынуть спусковой крючек. Подходит английская булавка 😊...
Если все же, против всех ожиданий, спусковой механизм пришлось разобрать - самое основное: задник через надставку с переднего отверстия, после удаления-замены штифта промежуточного шептала на технологический штифт, выходит под легкими ударами молотка. При этом очень важно не повредить-замять края центровочного углубления штока ГП.
При сборке ставим штатные (винтовочные) штифты СМ, зажатие заднего винта крепления каркаса СМ к заднику производим с ними. Потом штифты можно вынуть.
В верхней части корпуса СМ-задника есть отверстие с резьбой М4, в корпусе - для винта с потаем. Его ставить не нужно. Это было технологически необходимо на этапе изготовления.
Технологический штифт короче штатного. Он позволяет собрать СМ на каркасе, но не выходит за его края. После установки собранного каркаса в корпус выталкивается штатным, проходящим через дополнительные уши, приваренные к корпусу.

Собираем.
Поршень - одеваем манжет.
Ставим поршень в стакан. Никакой смазки использовать не следует. В противном случае дизельный эффект неизбежен. Материал манжета отлично работает с шлифованной поверхностью стакана. Я собираю просто в сухую, Специально не обезжириваю, конечно 😊...
Отверстия - в стакане под тягу и в поршне - зацепа - нужно максимально точно установить на одну ось.
Ставим ГП в поршень. Задний край цилиндра ГП должен быть на уровне переднего края отверстия зацепа поршня.

Ставим стакан в кожух винтовки, тут уже не забываем обильно смазать стакан снаружи, опорную шейку и шейку зацепа поршня. Устанавливаем отверстие стакана под тягу рычага взвода точно по своему пазу, так же концентрично на этой же оси должно быть отверстие зацепа поршня.

Ушной палочкой проходим, на всякий случай, отверстия под штифты - на предмет грязи, туда же - по капле масла. Вводим шток ГП в центровочное углубление задника и все вместе задвигаем в кожух винтовки. При правильной установке венчик задника с накаткой не доходит до края кожуха винтовки на 6+- 0,5 мм. Это необходимая величина первоначального поджатия ГП.

Ставим все в станок и поджимаем спусковой механизм до совмещения штифтовочных отверстий - упирания венчика задника в кожух винтовки. На этом этапе важно не допустить значительных вращательных перемещений подсобранной конструкции.
Штифтуем. Не исключено, что это придется делать легкими ударами молотка. Отверстия штифтов в корпусе-заднике делались под развертку 5 мм, но штифты 5,01 под микрометр мне тоже попадались... да и мельчайшая грязь не исключена.
Вынимаем из станка. Ставим рычаг взвода. Проверяем взвод. Удерживая рычаг можно снять со взвода.
Примеряем ложе, предварительно сняв скобу СК. Подработка паза - по месту, приблизительно - как на фото.


Положение железа-дерева желательно зафиксировать винтами цевья, при не полном зажатии они позволяют на достаточный угол вывести заднюю часть кожуха из ложе для подработки паза, потом заводим опять - примеряем. Я расширял паз обычным напильником, бук им режется чудесно.
Последний штрих - задний винт крепления железа. Он вкручивается в корпус СМ, место штатное, но винт выходит на пути движения шейки зацепа поршня при взводе. Весь фокус в том, чтобы подобрать оптимальную длину винта - использовать всю длину резьбы отверстия и не допустить выхода винта из стенки корпуса. У меня получилось 27 мм, начинайте с 28-ми, по немного укорачивая, контролируя возможность взвода. Как только при штатном усилии зажатия винт перестал препятствовать взводу - самое оно 😊...


Да, еще... Я все-таки рекомендую винт с широкой шляпкой, накрывающий скобу. Надежнее, и штатный сохранится... Размер я дал в расчете на него.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

gnom

Посмотрел я КИТы. Там мяса вполне хватит, что бы не окошко вырезать под зацеп, а точить проточку как на хатсане. И надежнее и проблем со сборкой меньше.

Александрыч

gnom
Там мяса вполне хватит,
Не хватит, Виталя. Ты думаешь - я об этом не думал?! 😊
Там каждый диаметр рассчитан до десятой...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

gnom

Завтра приеду, перемерию не на глаз 😊

ycb1

Спасибо Саныч за науку, будем пробовать... 😊

Vado123

я бы лучше изолентой ,там где Саныч показал, не мотал!
ГП должна упираться только по торцам (цилиндр-шток). Если есть небольшой зазор между ГП и поршнем- лучше по краю (по пробке) цилиндра виточек изоленты и все.
Точка!

Александрыч

Вадим, если на среднем диаметре зацентровать, но подмотать так, чтобы входило свободно, не туго, при установке шток центруется в заднике жестко, то пробка по любому станет в свое место.
А если подмотать на пробку - в первом диаметре поршня пройдет, дальше расширение под резьбу М22 (головка поршня вкручена)- пройдет, понятно, а в поршне, в гнездо, - иди знай... хорошо если станет свободно, а если какойто десятки не хватит? - гарантировано замятие намотки и смещение пробки от центра в сторону 😞.
Это в Хатсане мы доматываем на пробку по отверстию, и оно там сзади вперед одного диаметра. А тут внутри поршня три диаметра, средний широкий не всчет, а в шейке зацепа и в головке хоть и точилось и то и то 18,5 но, не в один же проход.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Vado123

Всеравно лучше зацентрировать внутри (избежать третьей точки опоры).
если там будет люфт по 0.5мм на сторону- ерунда, лучше уж нигде не подматывать .

Александрыч

Vado123
Всеравно лучше зацентрировать внутри (избежать третьей точки опоры).
если там будет люфт по 0.5мм на сторону- ерунда, лучше уж нигде не подматывать .
Не возражаю. Откорректировал инструкцию.
0,5 на сторону не будет, в головке 18,5 всего, минус - сколько твой цилиндр, я не мерял, померяю сегодня тот, что у меня еще лежит, ну, скажем 18,2, остается 0,3... это 0,015 на сторону... я тоже думаю - ерунда...


Померял ГП, ту что осталась - 18,1мм. Значит, на зазор 0,4мм, на сторону 0,2... все равно, ерунда 😊...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Вчера установил "кит" 😀 Для начала заворонил задник, как и планировал. Клевер в четыре слоя рулит, всем рекомендую. Все работы производил согласно вышеизложенной инструкции. Все встало как родное. При установке задника штифты вошли достаточно легко. Люфт ГП в поршне минимален, изоленту мотать не стал. Паз в ложе под спусковой механизм доработал как на картинке. При установке заднего винта крепления железа немного ошибся с длинной. Болт 27 мм, на моей винтовке даже не достал до резьбы. Опытным путем получил 31 мм. Всем советую замерять по месту. Больше проблем по установке не возникло. Было уже достаточно поздно, но разок всёж пальнул. Усилие взвода на моей ГП (130 атм) сопоставимо по усилию с витой. Для меня это важно, муфта рычага у меня родная.
Сегодня планирую отстрелять на скорость разными пулями и поиграться с регулировкой спуска.
Фото с установленным китом:


Александрыч

Energise
Болт 27 мм, на моей винтовке даже не достал до резьбы.
Хм... может толщина ложе в этом месте больше?...
"Производитель имеет право вносить изменения в конструкцию, не ухудшающие параметров изделия" - цитата из обычной инструкции, вот немцы и "внесли"... 😊
А может я ошибся? 😀...
Алексей, а величина поджатия - не обратил внимание?
Я рад! 😊 😊 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Александрыч
Алексей, а величина поджатия - не обратил внимание?
Я рад!
Саныч, а я то как рад!!! Если про величину поджатия ГП, у меня около 6-7 мм, как и было заявлено.
Александрыч
Хм... может толщина ложе в этом месте больше?...
Думаю да. На твоем фото спусковой механизм "сидит" несколько глубже чем у меня.

Александрыч

Скоростя разными пулями давай... хрон есть?
И общие ощущения, после витой, как?

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

И мне приехало!!!
несколько озадачила упаковка...

и выбитая на деталях буква "Б" ?!!
надеюсь не означает слово Б... 😊
сегодня приступлю к установке!

Energise

Александрыч
Скоростя разными пулями давай... хрон есть?
И общие ощущения, после витой, как?
По одному выстрелу судить сложно 😊 Хрон есть, пуль разных полно. Вечерком отстреляю и отпишу по скоростям и заодно по ощущениям от пользования ГП. А там и до тира недалеко 😊

Energise

Polack
И мне приехало!!!
Поздравляю категорически !!!
Polack
несколько озадачила упаковка...
Gnom постаралсо )))

Energise

Забыл совсем! Немного полирнул ту часть поршня, которая с зацепом. Может оно и не влияет, но заскользило значительно лучше 😊

Александрыч

Polack
И мне приехало!!!
Фу... Леха, слава Богу...
Я за твою больше всех волновался...

Polack
несколько озадачила упаковка...
Коробочка моя, а вот газетка... - не знаю...
Polack
и выбитая на деталях буква "Б" ?!!
Не здоровые ассоциации! Выпей 150 и все пройдет!
Работа ручная, все делалось параллельно, нужно было собирать-разбирать, не все в разных комплектах друг на друга подходило, комплекты нужно было маркировать.
Клейма-цифры были, да где-то делись... не нашел... может дал кому то... а им возвращать стыдно 😀... бывает такое...
Пришлось буквами, А,Б,В и Г. Г у меня еще, пока...

А если бы те "Г" попало? 😀 А...?
Водки нужно было бы раза в два больше 😀...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

greeca

Александрыч, а что если эти киты поставить на поток и при этом про владельцев вайраухов не забыть?для начала хотя бы для модели 98,я бы первый встал на очередь

Александрыч

greeca
а что если эти киты поставить на поток
Я - врядли...
1. Сильно много мороки, мне некогда этим заниматься.
2. Нужны в достаточных количествах спусковые механизмы Gamo, на крайняк, турецкие Torun.
3. Первый я делал "по месту", и отработал на то, что у меня есть - Диану. Вайрауха у меня нет.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Turhon

greeca
а что если эти киты поставить на поток и при этом про владельцев вайраухов не забыть?для начала хотя бы для модели 98,я бы первый встал на очередь
Пропадёт одно и самых главных преимуществ варь - почти матчевый спуск Рекорд. Нах это не надо, учитывая что они и так стреляют отлично. А на вари 80, 97 с резьбовым задником это вообще практически невозможно сделать.
Кстати Теобен выпускает газовые пружины для HW80/R1 под центральный зацеп.

Polack

Поставил!
Звук хорош! завтра буду тестировать па открытом воздухе, единственная проблема с винтом (штатным) но это решается в магазине, Главное что всё работает!!! установка заняла 15 минут.
Мастеру респектищщще!

Александрыч

Turhon
Пропадёт одно и самых главных преимуществ варь - почти матчевый спуск Рекорд.
Гы-гы мля... 😀... и думал - забыл... надо было 1-м пунктом поставить... 😀
+100!

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал...
Отстрел на скорость закончился так и не начавшись. Не встает на взвод. Разбираю...

Александрыч

Алексей, фото.
Я тут все время.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

С УСМом что делал? винт длинный не докручивал?

Energise

Фото нет, с кпк сижу. С усм всё нормально. Уже разобрал-собрал. Повернулся поршень, немного, на полсантиметра. Вернул всё на исходную.

Turhon

Energise
Повернулся поршень
Вот и сказывается отсутствие стопорения тягой поршня и форма зацепа на поршне. Была бы проточка в качестве зацепа такого бы небыло.

Energise

Когда разбирал, подмотал немного скотча на ГП. Теперь сидит плотно, совсем без люфта. Завтра буду снова тестить. Если опять провернется, буду менять манжету. Дело в том, что когда ставил новую от Oleg2100, заметил, что она ниже старой на 1 мм. И в отличии от старой сидит только на грибке, края не касаются поршня как раз на этот мм. Может это способствует провороту поршня!?

Александрыч

Turhon
Вот и сказывается
У меня за полгода и более 1000-ти настрела ни разу ничего не сказалось. Причем, уже на двух винтовках. http://guns.allzip.org/topic/3/402224.html
ГП не проворачивается во время работы.
Здесь что-то другое... посмотрим...
Прежде чем утверждать, что было бы если бы "было бы", следовало бы внимательно изучить конструкцию. Тогда стало бы понятно, что на проточку под зацеп там просто нет места - это конструктивно не получится.
Но другого, тем не менее, пока никто не придумал...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Александрыч

Energise
когда ставил новую от Oleg2100, заметил, что она ниже старой на 1 мм.
Сильно странно...
У меня тоже все манжеты Олега, наоборот, толще на 1 мм, за счет толщины донышка. На грибке сидит до упора, но, за счет сплошной передней части - выше.
Завтра Олегу позвоню, спрошу...
Не думаю, что из-за этого может проворачиваться.
А родную не пробовал ставить на грибок?
Я грибки точил спецом на 0,2 мм больше (диаметры), чтобы манжеты плотно садились.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Да когда собирал тож заметил, родной грибок покороче, когда собирал тож Олеговскую поставил (старого выпуска) но не критично - зато оделась полегче чем на родной поршень.

Александрыч

Polack
родной грибок покороче
Родной грибок высотой 4,5 мм, правильно, я точу почти 5, чтобы впадины, МО, не оставалось (с родной манжетой). Но родная манжета на 2 десятки всеравно выше грибка должна быть.
Завтра гляну, на том поршне, что у меня есть, и манжета Олега есть...
Стоп, вспомнил... кажется 😀 эти грибки я точил точно по оригинальному поршню, только передний диаметр 15,2, а не 15,0, это точно...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Я имел ввиду, что новая от Олега ниже старой от Олега. Родную пока не пробовал. Всё завтра...

Polack

Я сравнивал вроде одинаковые, по высоте, модет навая приработалась за сотню?

Energise

Это врядли. У меня старая отходила 2 тыс. и всё равно выше новой. Разобрал ещё раз 😊 Один край манжеты касается стенки поршня, противоположный отходит на тот самый мм. Когда ставил не касались оба. Может такой перекос и задает направление для вращения???

Polack

У меня ровно всё было, по идее там всё само должно центроваться когда на зацеп встаёт.

Александрыч

Polack
там всё само должно центроваться когда на зацеп встаёт.
Все уже центруется, когда поджато.
Energise
Один край манжеты касается стенки поршня, противоположный отходит на тот самый мм. Когда ставил не касались оба.
Не должно быть так. Манжета должна полностью лечь на торец поршня по всему периметру.
Energise
Может такой перекос и задает направление для вращения???
Не должно, осевое усилие вжатой пружины намного больше подворачивающих усилий недовжатой манжеты.
У тебя сейчас разобрана винтовка?
Попробуй старую Олега, родную...
Собери на той манжете, которая полностью ложится на торец поршня.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Винтовка разобрана. Завтра попробую с родной и со старой. Спасибо.

Polack

Пострелял сегодня, крови за мной нет 😞 (пару шлепков было) ощущения от стрельбы положительные, стеклотары наколотил порядком, мишени пригтовил и забыл дома, пристрелял по воде очень быстро. Судя по настройкам теперь слегка за триста, на полтиннике полтора мила вверх. Со спуском буду ковыряться больно длинный получился, ещё подустал там наверно лишних грамм этак 300, поскольку стоя стреляю то с непривычки 😊 ручки затряслись, всё работает Гут, взвод мягкий, отдача однообразная ровная, целкость повысилась уложил три из пяти в донышко от пивной банки (мог и получше наверное), завтра с упора на даче у Деда отстреляю по бумажке.

Energise

Тоже пострелял немного, пока поршень ровно стоял 😊 С манжетой от Олега 8 выстрелов Baracuda Match 4.52-304 м/с. С манжетой Диана 4 выстрела 301 м/с.
Уже и не знаю что думать, дело видимо не в манжетах. Может подложить чего по торцам ГП в поршень и задник, чтоб трение увеличить? Может канифоль или резину какую?
2Polack У тебя при постановке на взвод слышно как шейка поршня трет по заднику? У меня достаточно отчетливый звук на всем протяжении, пока не зацепится.

Polack

Вроде не слышно, проверил не слышно всё как влитое, правда поджатие поболе у меня было мм так 10 точно не мерил руки чесались 😊 поскорее поставить, два оборота изоленты на ГП, сложно ещё отвыкать от предохранителя, большой палец ищет не находит иногда отвлекаюсь.

Energise

Про большой палец ты верно подметил 😊 Слышно только щелчок зацепа? Изоленту мотал в каком месте?

Polack

На край цилиндра ГП как и в инструкции, да тока зацеп (не музыкант я) но вроде посторонних шумов нет

Energise

Спасибо. Сейчас пробовал намотать на передний край, как по началу писал Саныч, думал лучше отцентруется. Всё равно затирает и прилично. И опять только четыре выстрела до проворота поршня.

Vado123

я конечно Дианы в руках не вертел, но мне кажется что следует обратить внимание на месть соприкосновения тяги взвода и пояска поршня. Может прокручивание происходит от некоторой скошенности на толкающей поверхности тяги (ну типа нет перпендикуляра) ? что может еще приводить к кручению больше ниче в голову не приходит.
но проворот явно происходит в момент взведения (судя по закономерной постоянности незацепов), а не в момент выстрела-отскока. ИМХО.

Александрыч

Polack
А у тебя не проворачивается? Сколько настрел?
Отказы взвода были?

Energise
Может подложить чего по торцам ГП в поршень и задник,
В задник нельзя. В поршень можно, из тонкого картона вырезать кружочек, по диаметру пробки и вкинуть в поршень, проследить, чтобы ровно легло.
Energise
Всё равно затирает и прилично.
Затирать при взводе может только стакан, либо широкая шейка поршня.
Если расберешь - проверь размер: кожух внутри Ф31,0, шейка Ф30,8.
Еще в кожух могла просто попасть грязь.
Посмотри внимательно поверхность кожуха внутри. Перед установкой через окно стакана заталкиваешь тряпку и проталкиваешь назад.
Ну и намазать нужно прилично - и стакан и шейку, шейку лучше консистентной смазкой(литол).
Если паз рычага имеет заусенцы, да даже острые края - вовнутрь - тоже, будет тереть. Я у себя их скруглял.
Стоит посмотреть на стакан и шейку поршня - могут быть следы, прикинув положение определить откуда.
Я бы понаблюдал - пострелял без ложе, по крайней мере при взводе видно, как оно все себя ведет... проворот за 4 выстрела - можно заметить...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Александрыч

Vado123
месть соприкосновения тяги взвода и пояска поршня.
Вадим, у Диан не так 😊...
Рычаг взвода толкает стакан (цилиндр) с поршнем до зацепа, потом, когда ставится на место, оттягивает вперед стакан, зацепленный поршень остался сзади...

Рычаг взвода с поршнем не контачит.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

У меня всё (почти) как часы, выстрелов за сотню сделал, только один раз намёк был на не зацеп, даже не понял сначало на трещётку встал, потом обратно спустил всё и опять всё гут, больше не было.

ycb1

Вот и я читаю его и не понимаю, когда про паз рычаг стал говорить(у ДИ-46 да есть паз)

Energise

Где затирает я уже нашел при предыдущей разборке. Это верхняя сторона шейки поршня, та часть которая входит в задник. Сейчас ослабил винт крепления задника на полоборота и затирать перестало. Совсем.
Взводится как часы у Polackа 😊 Завтра укорочу этот злосчастный винт и снова в бой. Надеюсь дело было в нём.

Energise

Уже проверил. Разобрал винтовку, вернул всё взад. Задний винт крепления железа недокрутил. Теперь не затирает. Хватило на два выстрела.

Александрыч

Polack
У меня всё (почти) как часы, выстрелов за сотню сделал, только один раз намёк был на не зацеп, даже не понял сначало на трещётку встал, потом обратно спустил всё и опять всё гут, больше не было.
Это раз на сто может быть, край шептала при подъеме вверх, в окно зацепа, может цеплять за край промежуточного шептала, пружинка слабая, и может случиться так, что основное шептало вовремя не выйдет в зацеп. Когда спусковой снят, в руках, это моделируется запросто.
Но это состояние настолько не устойчивое, что достаточно легкого естественного движения, сотрясения, чтобы оно выскочило и встало на место.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

ЗАЧЁТ!!!Ну вроде так и было , Саныч - полюбэ ЗАЧЁТ!!!
ЗВЕР МАШИНА!!!
Сориии изрядно пиан

Vado123

советую обратить внимание на строгую перпендикулярность углов на шептале (там где отмечено красными точками), т.к. если есть скошенность углов , то это может "подкручивать" поршень при постановке на взвод и в момент схода поршня с зацепа.

Energise

2Vado123 Спасибо, посмотрю.

Александрыч

Polack
Polack
Твоя информация сейчас нужна постоянно: стрельнул - доложил 😀... как и что... стрельнул - ... и т.д. 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Докладываю, стреляю, щаз вроде ещё три четыре раза не вставало 😊 в смысле на взвод, стрелял на 50 м сидя на ведре буквой зю с шаткого ящика, отвлекаясь на собачку которая вилась под ногами


все отрывы мои, ветра не было, по 10 выстрелов баракудой.
А что пора разбирать? смотреть потрошки?

Polack

И что... как то тихо 😞 комплектов то было не два вроде

Vado123

Polack
Докладываю, стреляю, щаз вроде ещё три четыре раза не вставало 😊 в смысле на взвод,

что-то я не понял этот момент.... у тебя тоже были невзводы?

Energise

Только что закончил очередную сборку 😊 Для начала снял ложе и попробовал на взводе прокрутить поршень. Крутится очень легко, усилие 5-7 кг. Так что если и есть подкручивание, то даже минимального усилия достаточно, чтобы поршень провернулся и перестал вставать на зацеп. Разобрал винтовку полностью и по совету Саныча подложил в поршень кружок из картона, сточил торец штока ГП на наждаке до 'острых' краев, отшлифовал шейку поршня в месте затира, укоротил задний винт крепления металла. Смазал и собрал по новой. В итоге сделал около 60 выстрелов 😊 и заодно померял скорость. Тяжелая Баракуда полетела: 297 301 304 301 301 301 288 301 301 299 301 301 305 236 272 298 288 305 305 246 211 270 303 251 262 265 260 272 286 299 299 302 277 292 299 261 298 258 247 286. Такому разбросу не удивлен. Уплотнение перепуска убито в хлам. Заменю и выложу замеры разными пулями.
Затирание верхней стенки шейки поршня так и не победил, только зря укоротил задний винт. Закручивается на два с половиной оборота. Саныч, этого достаточно или лучше новый сваять? Затирание происходит не потому что винт выступает из задника, а потому что при сильной затяжке задник смещается на доли мм вниз и по нему начинает тереть верхняя стенка шейки поршня. Проверял неоднократно, думаю как лечить. Может шайбой между задником и ложе?

Александрыч

Energise
В итоге сделал около 60 выстрелов
Ну, а дальше что - провернулся???!!!

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Vado123

углы шептала смотрел? или все дело решилось прокладкой между гп?

Polack

Да были невзводы, но поршень не вертится, ничего не трёт

ycb1

Молчим до мая-уеду в деревню на с.х работы, там и попробуем с учетом вышеизложенного... 😊

Energise

2Александрыч А дальше соседи вызовут милицию 😊
2Vado123 Всё решилось подкладкой. Углы смотрел, всё тип-топ.

Александрыч

Energise - Алексей, так я так и не понял - стрельбы планово остановились или проворот опять?
Ага, понял, вроде планово. Уже легче...
Через пол часа отпишусь для всех.


------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Нет стрелял днём, в процессе стрельб после четвёртой серии, было но прошло, никаких проворотов не заметил, рычагом поиграл туда сюда всё зацеп и дальше, не заморачиваюсь на этом, не хрустит не жмёт.

Energise

Стрельбы остановились планово 😊

ycb1

Вместо картонки лучше думая тонкую кожу. Я ставил в поршень под утяж. шайбу на ДИ-52,вроде меньше скрешета было... правда вытащить потом не смог ,так с ней и продал.

Energise

ycb1
Я ставил в поршень под утяж. шайбу на ДИ-52,вроде меньше скрешета было...

Тонкий картон ставился, дабы увеличить трение между поршнем и ГП. Скрежета там нет совсем.

Александрыч

Energise
Для начала снял ложе и попробовал на взводе прокрутить поршень. Крутится очень легко, усилие 5-7 кг.
Честно сказать, я не додумался... 😊 Интересно теперь попробовать усилие проворота.
Еще очень интересно - кудой ты залез, провернуть поршень?
Всетаки, все говорит о том, что по поводу торца штока ход размышлений был правильный. Это крайнее, что я мог придумать, дальше мыслей не было.
Думаю, что картонка в поршне уже не нужна.
Energise
зря укоротил задний винт. Закручивается на два с половиной оборота.
Там резьбы четыре с половиной витка, работать должно четыре. Два и пять мало! Делай новый, добавляй длины 1 мм, у М6 шаг 1 мм, значит 1 виток, а 0,5 ты всеравно, не сегодня - завтра дотянешь. Или добавь 1,5... Если тернёт - убирай буквально по капле...
Energise
Затирание происходит не потому что винт выступает из задника, а потому что при сильной затяжке задник смещается на доли мм вниз и по нему начинает тереть верхняя стенка шейки поршня. думаю как лечить.
Может шайбой между задником и ложе?
Ну, тут каюсь... мои две десятки, не хватает в диаметре корпуса...
Место правильно определил...
У моей тоже самое... правда, уже притерлось.
Есть три выхода.
1. По шейке зацепа с противоположной стороны (верхней, по положению) пройтись немного напильником, только очень немного, буквально 0,2 мм, и шириной - по периметру не больше 10 мм. И смазывать там лучше консистентной смазкой - Литол-24.
2. Можно и шайбой... я об этом тоже думал, но не пробовал - толи притерлось, толи зажимать стал слабее - стало приемлемо... - в проем отверстия заднего винта в кожухе, на 0,2-0,3 мм толще стенки кожуха, т.е., - 2,2-2,3 мм., но так, чтобы она лежала только на корпусе механизма, получается - зажимается корпус-шайба-ложе, а кожух вроде как свободен... но чтото говорит мне что это может ничего не дать... при зажиме заднего винта подворот корпуса всеравно будет...
А может и даст... В любом случае попробовать можно.
Алексей, а ты взводил без дерева? Тоже трет?
3. Еще можно не зажимать задний винт до скрипа 😀... поможет точно 😊...
Он, фактически, только удерживает заднюю часть железа в ложе при взводе. Толчок, при выстреле, с железа в дерево передается торцом задника, там контакт вроде бы был... а больше, собственно, и ничего...
В общем, одно резюме для себя я вывел однозначное - поторопился отправлять, хотелось побыстрее, думалось - ребята ждут-изнывают, а получилось все сыровато...
Ща, курну - еще Polack-у отпишусь... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Александрыч

Polack - Алексей, фото спускового механизма:
Вот как бы "правильное анатомическое положение" 😊 шептала - оно свободно лежит на пружине, при нажатии на него вниз уже нужно преодолевать усилие пружины.

А вот с десятого раза я поймал момент, это выход основного шептала в зацеп, когда оно поджимаемое снизу вверх пружиной на какой то шероховатости зацепилось с предварительным и не выскакивает в зацеп (вверх).

А вот тоже самое уже на другом точно таком спусковом - ВАМ-22 (Китай), попал сегодня на расконсервацию...

Вот как это выглядит без лишних деталей, вверху.
А ниже - правильное положение шептал на взводе.

Что можно сделать?
Если разобрать, можно очень чуть-чуть загладить алмазным надфилем вертикальные стороны сцепляющихся мест... собственно, ими и сцепляется.
У меня в время проверок если на все четыре комплекта два раза сцепилось, то я на это мог по привычке не обратить внимания... не та неполадка... мягко говоря - и за неисправность не считаю... а проверял я по взрослому - каждый комплект на разных этапах в общей сложности, я думаю, раз по 30-40...
Запихни туда, на предварительное шептало, на конце отвертки хорошую козулю из литола 😀... обычное масло стечет быстро, а литол зацепится, я его за это больше люблю... правда, не везде он подходит... - думаю, поможет...
Можно чуть-чуть вкрутить винт за спусковым крючком, правда изменится характер спуска - станет короче рабочий ход, но, кончик предварительного шептала уйдет вперед - авось при выходе в зацеп основное не будет доставать-цеплять...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

кпк глючит, отвечаю без цитирования:

Чтобы провернуть поршень я снял ложе на взведенной винтовке и удерживая рычаг взвода нажал на спуск. Приспустил рычаг и окошко зацепа показалось в прорези кожуха.

При взводе без дерева нигде ничего не трет. Винт тяну не до скрипа конечно, но достаточно сильно. Поставлю новый и по мере притирки буду дотягивать. Притрется, никуда не денется.
Литола для смазки у меня нет, но есть шрус, им и мазал.

Александрыч

Попробуй все-таки шайбу, можно даже 2,5 мм толщиной, тогда можно и хорошо зажать, и кожух, вроде как, будет иметь степень свободы.
Но, она должна лечь в проем паза отверстия, прямо на корпус спускового, не на кожух.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Александрыч
Попробуй все-таки шайбу, можно даже 2,5 мм толщиной, тогда можно и хорошо зажать, и кожух, вроде как, будет иметь степень свободы.
Про шайбу понятно. Но мне кажется, что от затяжки она со временем уйдет в дерево и все повторится. Нашел у себя набор щупов для регулировки клапанов, от 0,05 до 1 мм. А что если из щупа 0,2 сделать пластинку с отверстием под винт крепления ложе и не вынимая задника из кожуха задвинуть её между ними!?
Набор выглядит так:

Vado123

думаю так и надо сделать.
и тогда винт притягивать можно будет нормально, а не чуть-чуть.

Energise

Vado, ты мою пружинку точно 130 накачал? 😀 Первые замеры скорости показали 301-304 тяжелой пулей? Просто не ожидал таких скоростей.

Александрыч

Energise
из щупа 0,2 сделать пластинку
Тогда уже из 0,1 или 0,15... были такие, жигулевские...
0,2 - это на диаметр, на сторону (радиус) - 0,1 получается.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Поставил Большое колечко! зер гут - мне больше нравится 😊ещё открутил ещё регулировочный винт пока всё работает, литол/салидол не накладывал 😊 ещё успеется, обратил на новую форму промежуточного шептала - толково!

Vado123

Energise
Vado, ты мою пружинку точно 130 накачал? 😀 Первые замеры скорости показали 301-304 тяжелой пулей? Просто не ожидал таких скоростей.

100%.

может 130 как раз и нормально оказалось, а 135 многовато.
ну если скорость слишком большая- можно подспустить будет пружинку 😊

Александрыч

Energise - Алексей, ну что там у тебя сегодня?... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Александрыч
Energise - Алексей, ну что там у тебя сегодня?...

Поставить щуп без снятия задника не вышло. Даже 0.05 не лезет. Решил пока больше не разбирать. Сделал и поставил новый задний винт. Заходит на 4 миллиметра. Поставил новое уплотнение перепуска, скорость устаканилась в районе 280. А это именно то, чего я и хотел. 301-304 наверное было с дизелем. Разброс скоростей 1-2 м/с. Завтра выложу замеры разными пулями. Отрегулировал спуск покороче, устраивает полностью. Шайбочку 8 мм к сожалению испытать не смог, потерял. 40 пуль отстрелял на хрон и 10 пока крутил спуск, а тут и затирать перестало. Теперь при взводе слышно только звук зацепа. Доволен 😊

Polack

О как, поздравляю, чёта дизель какой-то странный с манжетой не разбирался?

Energise

Спасибо. Почему странный? Просто при сборке по привычке мазнул манжету каплей кастрола. Манжета новая, Диановская. Не думаю, что её могло убить несколькими выстрелами. В винтовку пока не полезу, даже за деньги 😊

Polack

Не я про перекос, а так если чуток дизельнуло без огня и дыма то фигня конечно

Energise

Polack
Не я про перекос
Манжета от Олега на грибке Саныча сидит выше торца поршня на 0.6-0.8 мм и через несколько выстрелов один её край прижимается больше чем другой. Но это у меня так. Ты об этом? Это фигня, ни на что не влияет. На кручение уж точно. Остановился на Диановской, так-как последней пробовал именно её.

Александрыч

Energise
Шайбочку 8 мм к сожалению испытать не смог
Ерунда... во всех описаниях доработки говорится о 7-милиметровом кольце.
Это я точнул на всякий случай, попробовать, попробовал - не очень мне понравилось - сильно поджимает свободный ход... а выбрасывать не стал, притулил к каждому набору, да и поехали они к вам... 😊
Дизелек - понаблюдай, до десятка выстрелов от одной капли ни хрена ей не будет, само выгорит да и все... А вообще, мое мнение - и она не нужна была (капля) 😊.
Energise
а тут и затирать перестало
Следовало ожидать, как и все железяки... пока притрутся...

Ну, слава Богу... бум надеяться, что этих неприятностей больше не будет.
С сотню, без разборки на провороты, уже отстрелял?

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Александрыч

Energise
Манжета от Олега на грибке Саныча сидит выше торца поршня на 0.6-0.8 мм
Вообще то, грибки я точил не в расчете на манжеты Олега, не продумал, а чтобы чуть больше заполнить мертвый объём в центре родной манжеты... откуда и 0,6-0,8 мм... хотя выше они на 0,3 мм... не пойму, наверное манжет Олега еще и чуть мельче...
Поэтому точу их всегда высотой 4,8... родные, Диановские, 4,5...
а... все правильно, новые манжеты Олега 4 мм...
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Александрыч
С сотню, без разборки на провороты, уже отстрелял?
110 😊
А разве стабильная скорость не говорит об отсутствии дизеля?

Александрыч

Energise
А разве стабильная скорость не говорит об отсутствии дизеля?
Говорит, естественно.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Александрыч

Что у кого, ребята? 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Всё хорошо, Саныч, спасибо 😊
Имея небольшой настрел могу сказать, что выстрел с ГП намного комфортней, чем с витой. Однонаправленней что-ли, без лишних вибраций. Звук выстрела ненамного тише, но более глухой, без звона.
До тира пока не добрался, а вот на скорость отстрелял.

ГП 130 атм., манжета Диана:

DIANA HIGH POWER: 271 271 273 273 273

BARACUDA MATCH 4.52: 277 278 280 278 279

BARACUDA MATCH 4.51: 279 279 282 281 280

JSB EXACT HEAVY 4.52: 276 276 276 275 274

CROSMAN PREMIER: 272 275 273 275 270

FIELD TARGET TROPHY: 297 300 301 302 302

USHNAYA PALOCHKA: 837 н.д н.д н.д н.д


Polack

А я только спасибо могу сказать... но завтра на стрельбище 😊

Energise

Polack
А я только спасибо могу сказать... но завтра на стрельбище
Давай тока на этот раз без собачки 😀

Александрыч

Energise
До тира пока не добрался,
Polack
завтра на стрельбище
Ну... отпишитесь потом...
Но я сразу могу сказать: у меня было с тремя винтовками, Remington Genesis-1000, AR-1000M и Diana-460 - они начали стрелять ТОЛЬКО после установки ГП, причем не просто стрелять, а очень точно стрелять 😊...
Diana-48 в принципе, сама по себе и с витой неплохо стреляла, но с ГП точность и кучность улучшились на порядок.
Да о чем говорить - Хатсан-125, это несуразное турецкое недоразумение, на 10 м один в один кучу собирало... 😀

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Что такое не везёт и как с ним бороться? Скоростя как были так и остались 290 Барракудой, с упора как-то (крыша авто)не сложилосьс рук получше вышло, но стрелял не долго, постепенно окуляр прицела покрылся белым налётом 😞, Липерс накрылся потихоньку, средняя линза вся в сколах по окружности

Александрыч

Polack
средняя линза вся в сколах по окружности
Была не прижата... гайка отошла 😞...
Polack
Скоростя как были так и остались 290 Барракудой,
С Алексеем (Energise) поменяйтесь пружинками 😊... тому меньше хочется...
Может перепуск стоит посмотреть внимательно?...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Александрыч
поменяйтесь пружинками ...
Смотри выше, у меня на этой пуле 280.

2Polack Попробуй 4.52, должна полететь быстрее. У меня на липе 3-12*44 после 50 выстрелов повернулась сетка, отдал на ремонт и проклейку, жив по сей день, вроде.

Вобще удивлен, что BM летит быстрее чем JSB. На витой пружине всегда было наоборот.

Polack

Ну не так всё плохо было, шишки с деревьев и бутылки крошил, просто опастно было пыль белую в глаз 😊 по скрепке пять заядов с рук на 50 м вполне (завтра выложу) просто надо заново к винтовке привыкать, скоростя те же но... абажите, нме приятней стрилять, пообвыкнуть нада. Вот ищё ствол почищу и всё такое 😊

gnom

Вобще удивлен, что BM летит быстрее чем JSB. На витой пружине всегда было наоборот.
Недобор был на витой пружине...

Александрыч

Energise
Смотри выше, у меня на этой пуле 280.
Да... это я на своих скоростях с попервах задутой пружиной (150 атм) зациклился... там 310 доходило...
Ща 135, Баракудой тоже, 290...
Ну кто-нибудь скажет - как по поводу расколбаса, по сравнению с витой?

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Александрыч
Ну кто-нибудь скажет - как по поводу расколбаса, по сравнению с витой?
Как появится, так сразу и скажу 😊 А сейчас его нет, извини 😊

Energise

gnom
Недобор был на витой пружине...
А сейчас типо норма?

Energise

Пишу с дачи. У меня тут тир небольшой, вот и пострелял на свои привычные 25 метров. Мишени выложу конечно, но если честно, результат огорчил. Это мой первый выезд, может не привык ещё... Началось с того, что у липерса отвалилась крышка отстройки лево-право, далее заметил, что муфта взвода чуть-чуть да касается ствола. Но это ещё не всё! Не встает на взвод. Виноват спуск. Взводил так: либо дрючил рычаг по десять раз пока не зацепится, либо при взводе зажимал курок и отпускал в самом конце взвода. Иногда получалось сделать несколько выстрелов подряд нормально. Но в основном делал, как описал выше.
О прицельной стрельбе после такой зарядки говорить сложно, но я старался...

Верхняя мишень-пристрелка.
Две средние-сидя с упора.
Две нижние-сидя с упора, рука под цевьё.

Александрыч

Energise
у липерса отвалилась крышка отстройки лево-право,
Ну, с ГП у меня стоят китайские "Center-Point", ничего не отваливается, правда, все перетянуто, поджато.
Да и ГП не самой большой закачки... и 150 было... ничего...
Правда, на Хатсане-125 когда-то ВОМЗ 4х32 сыпанулся, точно так же, как у Polacka... - гайку линзы прозевал поджать... при вскрытии выяснилось.
Energise
Не встает на взвод. Виноват спуск.
Мля... не прошло и полгода... 😞
Это то, на что жаловался и Polack...
Я показывал чуть выше
Energise
при взводе зажимал курок и отпускал в самом конце взвода
Правильно... но это же не выход...
Алексей, вкрути немного винт за СК.
Energise
что муфта взвода чуть-чуть да касается ствола.
Муфта родная?...
ГП-ку не выдержала бы, однозначно... 😞
Energise
дрючил рычаг по десять раз пока не зацепится
Напрасно... тронул спусковой крючек - шептало выскочило...
Положи туда консистентной смазки... чуть позже выложу фото.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Александрыч
Мля... не прошло и полгода... Это то, на что жаловался и Polack...Я показывал чуть выше
Посмотрю
Александрыч
Правильно... но это же не выход... Алексей, вкрути немного винт за СК.
Крутил неоднократно туда-обратно
Александрыч
Муфта родная?... ГП-ку не выдержала бы, однозначно...
Держит уже 2 тысячи с витой и 300 ГП. Там касание децл совсем, мог раньше не замечать. Да и усилие сопоставимо.
Александрыч
Напрасно... тронул спусковой крючек - шептало выскочило... Положи туда консистентной смазки... чуть позже выложу фото.
Так и делал. Смазку положил сразу после воронения.

Александрыч

Стрелкой указаны рабочие грани шептал. Туда Литола желательно.
Шептала работают горизонтальными (по положению) гранями, а цепляют вертикальными.
Если достанет в край - разбирай, только скажешь - я подскажу, как.
Соберем как нибудь 😀... on-line 😊...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Литол наше всё! На праздники постараюсь отстрелять. Всех с наступающим!

Александрыч

Разбираем спусковой механизм.
Для начала приготовим технологический штифт. Это кусочек хвостовика сверла Ф4мм, длиной 10,5 мм. Короче-длиннее - нежелательно: либо не хватит, либо будет лишнее...
Еще, пожалуй нужен пинцет... это из принципиальных вещей...

Откручиваем задний винтик крепления каркаса СМ к заднику. На нем гровер - не потеряйте.

Вытягиваем задник ГП из корпуса СМ.
Можно мягкой надставкой вытолкнуть через переднее отверстие - в которое входит поршень.
"Мягкая" - это алюминий, пластмасса - ручка отвертки. Почему? Чтобы не повредить края углубления под шток в заднике.
Выпадет шайба под винт крепления каркаса к заднику. Не потеряйте.

Выталкиваем штифт промежуточного шептала. Выпадает промежуточное шептало, дистанционная шайба и пружина промежуточного шептала.

Обычно гамовский СМ разбирают с верхнего, основного шептала. Без привычки часто получается так, что при извлечении штифта основного шептала, пружина промежуточного освобождаясь в поджатом положении, цепляет П-образную пружину основного и подбрасывает ее под потолок, откуда та летит уже куда ей вздумается... Далее продолжительные, часто безуспешные поиски... ночи без сна, в раздумьях - где взять, чем заменить... Деталь маленькая, своеобразной формы... Разборка с предварительного шептала лишена таких неожиданностей. Ниже укажу опасный момент связанный с полетом П-образной пружинки.
Теперь можно вынуть каркас СМ из корпуса - назад.

Расстопорим и выймем штифт основного шептала. Выпадает собственно, шептало, П-образная пружинка.

Далее можно расстопорить и вынуть штифт спускового крючка, но если нужно сделать чтото в спусковом крючке, то он вынимается без разборки всего остального, и винтовки в том числе... где-то выше я уже писал.
Теперь можно посмотреть на торцы и рабочие поверхности шептал.
На фото шептала повернуты торцами. Именно ими цепляются шептала при взводе. Загладить их получится только алмазным надфилем. И только загладить. Боже упаси вас полезть с шепталом в точило и т.п... Размеры шептал считаются на до десятых...


Собираем.

Слегка поджав СК на половину вставляем монтажный штифт. Сразу же пинцетом надеваем на него дистанционную шайбу.

За шайбой одеваем промежуточное шептало.

Опускаем его "хвост" на регулировочный винт.

Далее, в оставшееся пространство вставляем пружину предварительного шептала - именно так, как на фото! Задвигаем заподлицо со стенками каркаса монтажный штифт.
И дальше в процессе, внимательно следим, чтобы он не выпал.

Наполовину вставляем штифт основного шептала и с поджимом заводим под него торчащий конец пружины предварительного.

Ставим П-образную пружинку. Колечко пружинки одевается на штифт.

Внимание! Если сейчас вынуть штифт - поджатый конец пружины предварительного шептала с силой распрямится, заодно подхватит П-образную пружинку и отправит ее под потолок... со всеми вытекающими...
В проем П-образной пружины ставим основное шептало.

Задвигаем и стопорим штифт основного шептала.

Теперь можно поиграться - посмотреть работу, перекрытия, зазоры...
Указательным пальцем за зуб зацепа вытягиваем шептало вперед. СМ при этом можно держать правой рукой... я держу фотоаппарат...
Это положение "на взводе".

Основное шептало стоит, опираясь на предварительное. Что такое величина перекрытия шептал, надеюсь, понятно. В таком положении её можно отрегулировать регулировочным винтом. Нормальное перекрытие 0,7-0,9 мм, можно уменьшить до 0,5... меньше - не следует - сильно большая нагрузка на сильно уменьшенную площадь перекрытия. Сырые Кралловские зализываются на срыв даже с миллиметрового перекрытия...
Нажимаем спусковой крючок - я извратился сделать это одной рукой... Предварительное шептало повернулось против часовой стрелки и вышло из перекрытия, основное под действием пружины-поршня потеряв под собой опору упало вниз и отпустило поршень. Выстрел.

Самый смешной момент. Спусковой крючок отпущен, предварительное шептало под действием своей пружины повернулось назад, по часовой стрелке до упора "хвостом" в регулировочный винт. Основное шептало в этот момент под слабым действием П-образной пружины выходит в нормальное верхнее положение, до упора "носом" в перемычку корпуса. Вот тут они и сцепляются. Если в этот момент поджать спусковой крючок - сцепка расцепится...

С этого места, при необходимости стоит опять разобрать и поправить, если что нужно... надфилем, я имею ввиду...
Основное шептало можно подшлифовывать не снимая, чего не скажешь о предварительном. Не рекомендовал бы делать это без разборки.
Если все нормально - ставим каркас механизма в корпус.

Крылышки-зацепы входят внутрь

Основное шептало нужно внутри корпуса поджать вниз так, чтобы его "нос" вышел в паз с наружной стороны корпуса.

Стопорные кольца штифта основного шептала нужно развернуть разрезами к корпусу, иначе механизму будет "тесно"...

Надставляем штатный штифт и, вталкивая его замещаем им монтажный.


Ставим задник пружины, не забываем шайбочку - нужна!... вдвигаем до упора.

Закручиваем задний винт. Тут нужно было бы совместить корпус-задник одним штатным штифтом... на фото я забыл...

Готово.

Последний штрих - проверяем работу в руках с поршнем без пружины.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...





Polack

Выбрался на чуток к Деду с винтовкой, покопал чуток, установил яшик ведро накрыл дерюгой и чуток пострелял, вроде потихоньку начинаю привыкать, чисто эталонного результата не получилось первые четыре выстрелате что ближе к центру, потом ведро (ржавое) подо мной чутка просело, пока устраивался СТП убежало правее 😊 6 выстрелов и потм решил брать поправки и убил скрепку с третьего выстрела левый угол, Баракуда 4.50
Винтовка играет новыми красками, заеданий не было! механизм притирается, попривыкну к ней и будет всё Ок! этож не шутки нутро пересадить

ycb1

Немножко докладаю промежуточные результаты:
Было время вчера на даче, начал курочить ДИ-54...
разобрал-кишочки молоденькие ,хорошенькие.. было в районе 294мс ЖСБ легкой.
Засовываю ГП..подмотал изоляцией, смазал УСМ шрузом. Заодно сделал на цилиндре фасочку, для лучшего захода манжеты(советую)манжета родная мало б.у с вклеенной резинкой..
Вставил один еле еле сунул гвоздь, второй никак, пошел в сарай за станком.
Все влезло. УСМ закрепил винтом М6-сразу скажу он нахрен не нужен, мешал взводу, подконял 2раза.
Взвожу встало на взвод-спуска нет, кой как разрядил-этот сраный болт выкинул. стрельнуло.Одел дерево, все встает без подгонки.
Пошел на хрон..
КП7,9-330мс
КП10,5-278мс
Баракуда-287мс
ФТТ-322мс
Все перестала взводиться... будем думать в выходные, разбирать собирать.. 😊
Итог: очень положительный 29дж с ходом 104мм ДИ48-54, у ДИ-460 ход больше на 10% думаю и мощьность подрастет и это при 135атм ГП,фотки скину

Polack

Я стандартный болт шестёрку на 37? нипомню и две шайбы, встало как миленькое.

ycb1

В ДИ-54 он не нужен ,железо к дереву крепится на муфтах салазок.

Александрыч

ycb1
УСМ закрепил винтом М6-сразу скажу он нахрен не нужен
Ну да... это крепеж для остальных моделей, кроме 54.
Женя, это ты замерял на 54-й ход - с КИТом уже, 104 мм получилось?
Я не ожидал... думал, уменьшится мм на 10-15...
ycb1
Все перестала взводиться...
Будешь разбирать - померяй величину поджатия, если больше 7 мм, вполне возможно, что шток нужно укорачивать.
Polack
Я стандартный болт шестёрку на 37? нипомню и две шайбы, встало как миленькое.
У Дианы-54 железо крепится по другому 😀...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Ход не мерял-стандартный такой, поджатие больше 20мм..








Александрыч

Женя, проверь работу в руках, без пружины, поршень вставил - защелкнулся, спуск нажал - вынул.
Если провернулось-сместилось - напильником стачивай полировку на торце штока до плоского, смысл - устранить сферичность заполированного торца штока, усилить жесткость - трение торец штока-задник.


По поводу укоротить шток - не нужно!... - дошло, мое утверждение ошибочное. Увеличившийся размер поджатия значения не имеет.
Просто, если был проворот, запили напильником торец, убери сферичность.
Вадим после моих подгонок заполировал штоки, при этом заваливаются края, торец становится сферическим, уменьшается площадь контакта торца штока с задником. При этом усилие проворота значительно уменьшается.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Буду думать, я на торец ГП наклеил кусок изоляции и посадил ее в поршень тоже плотно на изоляции.. В общем разберу посмотрю, может и шток обрежу на 10-15мм..

Александрыч

ycb1
может и шток обрежу на 10-15мм..
Тогда в 460-ю точно не подойдет!
См. мой пост перед этим, я подкорректировал!

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Да мне ДИ-460 жалко насиловать, идея вкорячить в булку с ДИ-54.. 😊 но нужно делать спуск. крючек с дыркой для тяги выноса СК

Vado123

шток ГП торцонуть можно болгаркой за 2 сек.
небольшую болгарку зажать в тиса подвести торец штока к вращающемуся диску и провернуть вокруг оси. получатся радиальные риски которые наилучшим образом будут препятствовать провороту.

Energise

Vado123
получатся радиальные риски которые наилучшим образом будут препятствовать провороту.

Так и делал, только на точиле. А вот как сделать тоже самое в заднике?

Ибо сдается мне, что со спуском всё в порядке. Задул туда литола полкубика из шприца и распределил по нутрям зубочисткой. В итоге спуск мягок и приятен но опять сплошные незацепы. Даже удержание крючка при взводе не помогает.
Завтра снова разбирать. Благо при последней сборке пометил поршень и пружину в рабочем положении. И теперь уже наверняка будет ясно...

Vado123

Energise

Так и делал, только на точиле. А вот как сделать тоже самое в заднике?

та в заднике думаю не проворачивается, хотя черт его знает....
есть такая наждачная шкурка в виде сеточки (она с обеих сторон облеплена абразивом), вырежь ножницами кружочек по диаметру поршя и кинь под задник ГП)

Александрыч

Есть три хороших новости.
1. Придумал, как сделать кольцевой зацеп которому проворот будет до... 😀
2. Буду делать новые поршня.
3. Как положено в приличной фирме, новые поршня все клиенты получат безплатно.

Мне нужно, чтобы все померяли длину цилиндра своей ГП и диаметр пробки (передний конец ГП), до десятых, и выложили сюда.

Пока туда-сюда... есть время озаботиться, кому не так, - своими пружинами... сдуть-додуть... к Вадиму 😊...

Четвертый комплект вакантный.


------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

Вот это новость, Саныч!!!Порадовал! Спасибо!
Сил моих нет с этим проворотом 😊
У меня тоже новость-сделал всёж несколько выстрелов, на 25 метров собирал одна в одну!
Насчет замера понял-выложу. Сдуть-задуть мне не надо, а вот ещё одну пружинку послабей для бумаги, заказал бы с удовольствием.

Polack

Про пружину вторую - хорошая мысль! наверно 135 много, а 125 это в кг сколько?
особо не стрелял но проблем нет 😊

Energise

Polack
наверно 135 много, а 125 это в кг сколько?

А это зачем надо?
Мои соображения такие:
Если на 135 атм. баракуда летит 290, а на 130-280, то мои 250 для бумаги будут где-то в районе 115-120 атм.
Поправьте если ошибаюсь.

Polack

Саныч а как поршень будет с кольцом? прессовать будешь с уже засунутой пружиной, у меня что-то в голове не укладываеться 😊

Energise

Разобрал винтовку и благодаря заранее сделанным рискам на штоке и цилиндре ГП могу сказать точно что и как. Пружина повернулась полностью (шток и цилиндр) на 90 градусов против часовой стрелки в заднике. Поршень повернулся туда же, но всего на полсантиметра, не более, что и дало смещение окошка зацепа. Естественно при таком положении зацеп происходил один раз из десяти. Только зря грешил на спуск, он полностью исправен.

Energise

Александрыч
Мне нужно, чтобы все померяли длину цилиндра своей ГП и диаметр пробки (передний конец ГП), до десятых, и выложили сюда.
Длинна 150.4
Диаметр 17.9

Александрыч

Energise
Пружина повернулась
Ни хрена не пойму...
У меня две Дианы, 48 и 460 работают по такому принципу, без всяких фиксаций и кольцевых зацепов... причем, не один день уже... Хоть бы не наврочить 😀...
Polack
а как поршень будет с кольцом?
Вместо окна - кольцевая проточка под зацеп. Пружина ставится спереди, бобышка с манжетом закручивается на резьбе и стопорится винтом.
У меня на 48-й так сделано, но опять таки, с окном... но там по другой причине.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Прям как на Зуле, там тож манжета на резьбе и стопориться 😊 у мну как на зло всё работает, одна банка баракуд уже 😊

Александрыч

Polack
у мну как на зло всё работает, одна банка баракуд уже
Ну, Леха, и как впечатления?... в сравнении с витой пружиной?

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Докладаю, чуток потрахалсо с железками.
Что делал:
1.Укоротил шток на 15мм(у ГП вроде на штоке следы масла..)на торце надфилем сделал насечку, положил в поршень кружок картонный, разделал гравером квадратное окно у поршня до усеченного круглого... (побольше стало ,без ослабления, шептало легче ловил дырку.
Получилось- поджатие около 8-10мм
КП7,9-328-330мс
Барракуда 285-289 мс
Шмель 0,8г 245мс (говно пули прослабленные)
Стрелял с открыток целый день понемногу(раз сто пока все нормуль)
мишеньку приложу

Александрыч

ycb1
у ГП вроде на штоке следы масла
Женя, вынос масла на штоке - это нормально, как только вынос прекращается - ГП спускает.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Спасибо Саныч, да я особо не расстроился-хрон хорошие цифры выдает ну х.р сней с ГП 😊

Polack

Впечатления двоякие, с Гамками не сравнить 😛 там свсем всё просто и легко, отдача совсем другая, вроде присобачиваюсь потихоньку, УСМ пролитолил а у нас как на грех жара до 25 но не льёт ни пачкает ручки 😊 тут ко мне СМ в гости приходили, по поводу моей пристрелки на 75 м по крыше соседской, отлично получалось 😊 но всё обошлось 😛 мараторий на домашние стрельбы из окна. А выбраться пока не сутьба.

ycb1

Ты по крыше аккуратней, у меня за мишенью на 25м стоит лист шифера, так стал как решето.. 😊Конечно стрельба с ДИ-54 ни в какое сравнение со стрельбой обычной без отката(гребня мет. на ложе нет, могу стрелять по желанию так и эдак)Всетаки мощьность приличная и отдача соответствующая.

ycb1

Мишеньку выставляю, несколько серий ,крутил целик под разные пули КП7,9 и шмели. лучше всего КП7,9 и кучно и настильно. Последняя серия самому нравится(сидя с упора мягкого)

Energise

ycb1
Последняя серия самому нравится
Для открытого просто отлично. Шмель не порадовал совсем, фтопку.

ycb1

Приехал с дачи -докладаю..
раз стрельнул и ....перестала взводиться. Тупо снял дерево, положил на пол, наступил ногой и взводя рычагом совместил дырку взвода с отверстием в компрессоре, отверткой чуток шевельнул по часовой стрелке... собрал все заработало.. 😊
Поставил родной модер, напихал туда фетру от шляпы, ОП Буш 3200Элит 10х
получилась злобная "большая берта"(29дж блин)тяжелая как гиря..
Собрал кучку... вывод.. УСМ не оно, но для охоты самый раз 😊банки на 40м дырявит.. Кара одного чуток попугал метров на 70,перо вышиб.. улетел, с рук тяжело 10х и вес под 5кг..будем тренировать мышцу.. 😊








Polack

Мышцы это да... как стрелял с упора или? как модер? у семьи спроси как оно (про звук), соседей не пугает 😊

ycb1

С упора, но и срук пробовал по вороне.. 😊 звук нормальный стоял сам в 5м -друг стрелял.. хлопка явного нет.

Polack

С модером надо что-то делать, но! стрелял по вороне 50-60 м угол 30 примерно первый промах - второй шмяк но улетела, а нет тела нет дела... раньше второго шанса не давали 😊

Александрыч

Поршня точатся.

Polack

Это радует! Огонь-горит, вода-течёт, ветер-дует, поршня-точатся

Energise

Ну как там, Саныч? Стреляю пока с витой пружинкой... Стреляю и плачу, стреляю и плачу 😊
Переход на ГП не так заметен, как переход обратно... Небо и земля.

Хочу заказать у Vado123 ещё одну ГП, посему вопрос: как там с размерами? Заказывать с точностью до десятых, как моя?

Polack

И меня постигла участь сия, наверно гордыня моя... в воскресенье, пострелял чуток, с начало участились недовзводы, а потом всё встало 😞 не встаёт на взвод и всё - с горя напилсо, вечером буду вскрывать и смотреть.

Polack

Сейчас глянул в нутря, такое ощущение что проблема не в порше/зацепе а в УСМе, не цепляет шеплало за предварительное 😞 попробовал на 1мм в право лево поршень подвинуть - результат нулевой как не взводилось так и не взводится, ща попробую другое шептало перекинуть.

Polack

Мда... ларчик не просто открыть 😊 Саныч?!! чем и как винт УСМа на пяточке закручивал, сломал две (не самых лучших) и одну советскую с трещёткой отвёртки - винт на месте чутокпокоцан - стоит мёртво. поехал за ребёнком, завтра продолжу или послушаю что умные люди скажут.

Energise

А как поршень двигал? Винт собран? Без дерева при взводе хорошо видно насколько сместилось окошко зацепа.

А я таки себя сегодня порадовал )))
http://www.swfa.com/pc-977-184-bushnell-7-21x40-elite-3200-rifle-scope.aspx

Polack

Прицел зачётный!
Всё собрал опять стреляет, в процессе разборки вылетели ошмётки изоленты (щаз снял её совсем)

Собствеено поршень с о слабовидными следами работы, наверно всё-таки вращение

Energise

Polack
Собствеено поршень с о слабовидными следами работы, наверно всё-таки вращение

Прям как мой. ) Я думаю таки да. Видимо недовернул ты его своим миллиметром на место. У меня смещался где-то мм на пять.
А пока я стреляю с витой и верю в умелые руки Саныча.

Александрыч

Все делается, просто медленно.
Завод заказ получил, токарня занята почти круглые сутки... но, думаю до конца недели осилим.
Energise - Алексей, если думаешь еще одну ГП - заказывай Вадиму, все равно, все опять пойдет через него... я думаю... Времени недели две точно есть... Размеры у него есть, если что забыл-потерял - позвонит, я скажу.
Polack - Леха, а сколько настрел? Зацеп, смотрю, практически новый...
А винтик... - обычной отверточкой 😀... там под ним просто гроверок стоит 😊...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

А!!!! я знал что не просто всё 😊 настрел чуть больше бпнки БМ т.е. 600-700.
В моей массе 92 кг есть свои преимущества (ставить ГП одному можно) 😛

ycb1

Докладаю:
Все работает(тьфу, тьфу,тьфу)..стрелял срук стоя (правда опершись левой рукой на штакетник забора)на 60м по ведру-попал(в районе 50-60мм от центра и 2мила вверх)вьмятина серьезная, вороне плохо будет.
Хотите верьте с 2м от бедра стрельнул по мухе на обитой оцинковкой двери сортира---муха насмерть ,дыра насквозь.... 😊 330мс епть....

Polack

А где туша убитого жывотного 😛
у себя опять баг обнаружил - прихваченый сваркой ластохвост отошол, надо по серьёзке а не точечно делать (подробные инструкции уже год как получены 😊)

Александрыч

:)


------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Дык ,Саныч ,все работает.. (правда скорость чуть упала на 8-9мс)..
Поснимал всю оптику, хожу с открытым.. Починил булку с витой, выдает те же 320мс,так что имею два зверя, очень злобных.. 😊

Александрыч

ycb1
скорость чуть упала на 8-9мс
Да, я на всех ГП замечал, с настрела 200-300, потом останавливается.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Energise

ycb1
Дык ,Саныч ,все работает..
Уговорил. Заберу твой поршенёк как запасной 😀

Саныч, как всегда зачет! Уже закалены?

ycb1

Так это пока а там хз.... 😊

Небольшая статистика:
ЖСБлег. ЖСБтяж КП7,9 КП10,5 Барракуда Шмель0,8г

Ди-54 с ГП 299 278 319 263 278 233 мс
Ди-54 т-01булка 288 268 320 270 282 244 мс
с витойот ГХ1250
Ощущение от стрельбы лучше конечно у ГП,также легче взвод.
а так две равные по мощьности дианы. С ГП очень хорошо стрелять легкими, практически выстрел как из мелкана-резкое тук. 😊

vovan77777

я ж говорил дядь жень гп рулит 😊.приехивай на выхах очень уж хочется дианку с гп в руки взять )))

ycb1

Вовчик как нибудь приеду, но не в эти выходные-дела, привезу обязательно, но и булка рулит.. 😊

Александрыч

Ребята, все в силе, все будет. Но подвалило очень много работы по основному занятию, очень занят, времени нет совсем.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Таки это есть хорошо, когда работы много! ждём стиснув зубы 😊

Franchy

Как усилие спуска? Ведь какой бы Т01/05 ни был посредственный, а все полегче гамовского. А?

ycb1

Да нормальный охотничий спуск(не спортивный конечно..)
Не хвалясь ,с 40м стоя с рук из ДИ-54 с открытым прицелом и ГП из 10..8раз попадаю по аллюмин. литровому ковшику(150мм диам) и 100% попадание по 1,5 пластиковой бутылке... Так что вороне будет самый раз. (не прилетают гады.. может чего боятся... 😊)

Polack

Вчера пострелял, с известным багом боролся отвёрткой, через 30-40 выстрелов снимал ложе и доворачивал поршень через окошко.

Александрыч

Кто бы мне объяснил - почему не крутится у меня?...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Надо посмотреть в нутрях, мож манжету поставить старую, а так впринципе приловчился 😊

Александрыч

Леха! С днем рождения!!! Здоровья, удачи, благополучия и меткой стрельбы! 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Близнецы наступают, вчера д.р у жены и друга, сегодня у пневманутого.. УРА!
Поздравляю, желаю всего.. остальное купишь!

Polack

Спасибо! не то чтобы наступаем... но точно не отступаем!
а стрельба после некоторых изменений в конструкции - действительно стала более меткой 😛

ycb1

...(скажу по секрету... за 32года совместной жизни... близнецы... во где сидят, по самый подбородок.. -зато не скучно) 😊

Energise

Присоединяюсь! С Днём Рождения! Здоровья и удачи тебе и твоим близким! Ну и конечно сбычи мечт! 😊

Polack

После установки ГП на мою винтовку мечт практически не осталось... ну может модер

ycb1

Докладаю: ходил по огороду с банкой КП10,5-на 80шагов с рук вполне все в ведре укладываются (272мс)с открытого конечно. Тренирую руки.. 😊
на 27м уже легко по банке д=80мм.
Скорость опять вернулась к 330мс легкой КП,все работает..
По ощущению как с мелкана стреляю, ни вибраций ,ни отдачи.. только резкое тук..
моя довольна.. 😊

Polack

Саныч! как там с работой? не разгрузился ещё 😛

Александрыч

Уже. Сделал. Скоро.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Александрыч

Все готово. Ждем.





------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

b4now

Крассива. Как гильза от снаряда. 😊

Александрыч

Вроде как должно уже приехать... 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Так слов нет.... молодец!

Александрыч

Завтра-послезавтра добавлю небольшую инструкцию... - т.с., крайний опыт установки 😊...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Nikas

Вроде как должно уже приехать...
Таки 3го приехало. Лично забирал.
Щшупал. Понравилось...

gnom

У меня поршни, ждут не дождутся 😊

Polack

Спасибо! а со старыми что? назад высылать- может ещё что с ними пошаманишь 😊 и на продажу

Александрыч

Polack
а со старыми что?
В металлолом 😊...

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Во как -я и не знал.. 😊Виталик созвонюсь ,а то пробки задолбали..
Александру большой респект и уважуха.

Александрыч

Заяц трепаться не будет... 😀

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Саныч! Спасибо - но... посылку получил а там кроме поршня ещё и ГП на 120 кг? это как понимать?!!! поставил за 5 сек. выстрел всё ок но немного напрягает мет. скрежет, лано будем привыкать (витую врятли поставлю в зад) и ещё не совсем разобрался но перед выстрелом плохо снимается с предохренителя.
Вопщем всё хорошо прекрасная маркиза 😊
Ещё раз спасибо!

Vado123

от блин.... это наверное я перепутал , когда разговаривал с Виталиком по телефону 😞 Наверное сказал ему что ГП для Polackа, а она-то ведь предназначена для Energise (он заказывал для бумаги на 120атм).
как теперь быть а?

Polack

Гы гы!!! йа типерь неатдам!

Хател чтоньть гаткое сказать и не отдать в зат но! типерь, как и хотел иметь чуть слабее пружинку всегда и всё такое, расплачусь как нада - не вопрос! сточу и поставлю на Гамку 😊 а скорее всего пр запас 😛

Vado123

так мине что теперь еще одну делать? 😊

Александрыч

:D 😀 😀...

Polack
но немного напрягает мет. скрежет, лано будем привыкать
К херовому привыкать не надо...
Скрежет в крайнем положении взвода? Эта беда из-за того, что поршня делались "в темную", без корпусов механизмов. Я понял уже когда 4-й КИТ ставил в Диану-52, после того как отправил.
А когда в руках - поршень в корпус механизма свободно входит?
Короче, нужно найти токаря и проточить заднюю часть поршня на 0,4 мм - по радиусу снять 0,2. Протачивать нужно только самую тонкую заднюю часть поршня - шейку зацепа! - но по всей длине, насколько она входит в корпус. Шейка зацепа прикалена, но м/к резец берет. И при сборке хорошо мазнуть туда Литола. Скрежета не станет, взвод будет мягкий и почти незаметный.
Может скрежетать и широкая шейка поршня по кожуху винтовки, но если поршень свободно входит в кожух, (а я подгонял и проверял - входили все!) трогать его не нужно ни в коем случае! Тоже, смазать нужно, и желательно, консистентной смазкой.
У меня скрежетал стакан в кожухе, разобрал - элементарно... - кусок какого-то трипера попал... проскрежетал царапину по всей длине стакана с невидной стороны... так что, смотри внимательно, все может быть.
Проверь еше так: сними с ложе и взведи (без ложе). Если взводится нормально, то может это задний винт крепления длиннее чем нужно? Хотя может быть и перекос корпуса механизма при затяжке на ложе, там 1-2 десятых могут быть запросто. В любом случае проточить шейку зацепа не будет лишним. Проверено на трех винтовках - Диана с 4-м КИТом и две моих 😊...
Polack
перед выстрелом плохо снимается с предохренителя.
Может быть... поршень стал длиннее...
Если стоит манжет Олега - попробуй с родным, он тоньше на 2 мм, следовательно, в крайнем заднем положении стакан будет на 2 мм дальше назад, больше места перед предохранительным упором. И тормозится он только на движении на зацеп... Странно, но я переделывал поршень на свою 460, все поршня делал одинаковой длины, и манжет тоже, Олега, у меня не цепляет. Это говорит только о том, что две одинаковые винтовки могут иметь разные размеры... хотя, у турок это в порядке вещей, а немцы, что - хуже 😀...
Нужно либо чуть-чуть укоротить упор, по месту, чтобы стал свободно выходить, а еще лучше - удлинить вперед окно, в которое он входит, тоже, по месту. Думаю, больше 0,5-1 мм там не будет.

И еще один момент, пришло уже после отправки этих поршней, при установке своих. Головка поршня стопорится стопорным винтом сбоку. В свою очередь, винт стоило бы посадить на фиксатор, чтобы он тоже не открутился. Зато при разборке, в случае чего, выкрутить стопорный винт становится проблематично. У меня так было на 48-й Диане. Короче, стопорные винты я повыбрасывал, отверстие через стенки поршня-головку сверлом 4 мм просверлил навылет, снял фаски с обеих сторон, вставил кусок алюминевой проволки-четверки и в фаски с двух сторон заклепал. Напильником загладил заподлицо... Головка точно не открутится, а выкрутившийся стопорный винт не поцарапает стакан...
При необходимости алюминевая заклепка с одной стороны высверливается фаской на раз-два... и выбивается, а потом делается новая.
Получилось примерно вот так 😊

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Polack

Вадим от писал в ПМ

Polack

Заменил манжету, почти все симтомы исчезли, остался только небольшой скрежет ребристой поверхности поршня и края стакана (у самого края) проверял на наличие мусора - не оказалось, вопщем всё работает 😊 пристрелять пока не могу ибо проблемы с Лахтохвостом 😞 сварка точечная не выдержала.
Странно старый поршень потолще нового мож из-за этого трёт?

Polack

Отстрелял более сотни, все симптомы исчезли (разберу гляну мало-ли что) всё работает как часы, 120 нравиться гораздо больше чем 135, открыл счёт 😊 единственно что так это перепад скоростей но это от высоких температур и интенсивности стрельбы, после двадцати выстрелов, два по десять на полтосе ушло вверх на 4-5 см но температура + 30 может выше и солнце (ещё проворонил всё что можно) но с ГП надо привыкать заново, позже всё вернулось.
Вопщем нравиться мне это 😊

Александрыч

Леха, а сколько у тебя Баракудой, на 135 и на 120?

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Приехал с дачи... немножко в унынии..
Конечно пострелял, один флаг-кулек на 40м(с открытого).. 😊
Стрельнул по старой ржавой бочке..... дырки нет, закралось подозрение, правда срельба комфортная, взвод легкий..
Померял 292-295мс КП7,9.......где 35мс-вопрос. Разбираться некогда было, думаю
снять посмотреть(может перепуск зараза ,или чуть сдулась ГП)Поставлю родные кишки, если скорость не упала, то точно ГП,как проверить....

Александрыч

Женя, а сколько настрел?

А может попрохладней стало? Моя реагирует - сейчас жара под 40, скорость тяжелой прыгнула под 310...
А когда ср/сут до 20-ти была - 285-290...
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Саныч так снизилось ,от жары должно повышаться. Настрел думаю больше 500выстрелов до 1000.
Да время будет разберу посмотрю.

Polack

Замерял Б.М. и Кпехой 263-265, разок 258 было. Вот и думаю теперь 😊 наверно истина где-то 125-130 кг 😊

ycb1

У меня было при 135кг....барракуда-278мс
КП10,5- 263мс
ЖСБ хеви-278мс
Лучше всего КП7,9- 319-329мс

Polack

Что-то не то, у меня на 135 290м/с Капехами и Баракудой было с новыми перепуском и манжетой Олеговской

ycb1

Я ничего нового не ставил, да и ДИ-54 у меня-ход меньше поршня....

Polack

Вечно я забываю про это 😊

ycb1

Разобрал сегодня, поставил родные кишки-264 КП7,9 и 275ЖСБлегкой-мало, значит перепуск уже подыхает., правда и ГП вся в масле то же наверное... 😊
Нашел перепуск от Олега ,поставил... собрал с ГП стало 285 КП7,9 было больше со старым перепуском чуток, зря изуродовал.. Значил точно ГП ослабла..
Есть мысль засунуть ее в ДИ-460,все мягче взвод будет и муфта цела.
Заметил закономерность... с витой ЖСБ лучше отдают энергию чем с ГП и
наоборот КП7,9 хороши для ГП и хуже для витой... влияет сила страгивания и вес поршня наверное... В воскресенье продолжу эксперимент.. доложу.

Александрыч

ycb1
Есть мысль засунуть ее в ДИ-460
Женя, ты же шток обрезал... длины уже не хватит.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ycb1

Точно... сейчас шток 120мм,можно конечно и наварить или сделать на резьбе надставку.. так мысли вслух или нах засунуть свою витуху из квадратной проволоки.. вот это чума. Все действия после установки родного перепуска, олегово тонковато думаю..

Polack

С новым поршнем и пружиной 😛 полёт нормальный! под 1500 выстрелов, всё работает как часы - система устаканилась замер как и в начале 265-270 м/с б.м.

ycb1

Сегодня было время ..решил уточнить причину снижения скорости-сейчас с ГП 250мс легкой-мало, разобрал и поставил родные кишки, да еше пружину из квадратной проволоки(легче ставить ,практически собирается без поджима одними руками.. 😊) в итоге 240мс... 😞 огорчило, значит точно уплотнение перепуска(стоит олегово от Ди-460,немного маловато думаю)надо ехать за родным-неохота.. или делать самодельное из полиуретана(от мебельных амортизаторов)

Polack

Ну не знаю, у меня Олегово стоит и всё гут, настрел давно за тысчу. Единственный минус то что пришлось приклеевать его а то вылетал неоднократно.
Скоростя стабильны 267-270 😊
на неделе поставлю 135 кг пружину.
ПыСы с рук сегодня около 3 см пять выстрелов имел и одного кара 😛

ycb1

Занялся уплотнением... взял металлическую шайбу, сточил по плоскости до
толщ. 0,8мм,мазанул лаком для ногтей и поставил на место...
итог-
жсб хеви 278мс
жсб матч 307мс
кп10,5 248мс
барракуда 260мс

что и требовалось доказать.. уплотнение нужно чуть потолще и по диаметру на +0,5мм(разговор об уплотнении для ДИ-460)оно чуть другое и отличается от родного диановского для 48-54-х

Моя довольна. 😊 Хочу сказать о пружине с квадратной проволокой-Чумавая весчь!в принципе выстрел я не ощущаю разницы с ГП-такое же короткое тук, без всяких там вибраций и звонов и еще поршень легковат, поэтому не добираю на тяжелых пульках.. но мне пох, я люблю легкие, стреляю с открытого.. 😊

Polack

В очередной Санычу респект!
За мудро продуманную и качественно исполненную конструкцию,
так уж получилось что у меня оказалось две ГП на 120 и 135 кг. смена одна на другую - дело пяти минут, всё работает как часы на одной 267-270 на второй 290+-1 настрел более двух тыс. барракудой. Ещё не решил что мне больше подходит.

ycb1

Вернул ГП назад, после ремонта перепуска.......
получил.....
КП10,5-269мс
КП7,9-317мс
ФТ -310мс
ЖСБ матч-315мс
ЖСБ хеви-289мс
Барракуда-270мс
Больше ничего делать не буду... 😊
стреляю с открытого КП7,9..нравится больше всего до 50м практически прямой выстрел..

Александрыч

Почти полтора года, как все началось... 😊
У кого, что, ребята?... поделитесь впечатлениями!

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Polack

У меня всё гут 😊 только из-за жары поставил пружину на 120 кг (хрон хрони после починки выбирает погоду для замера сам и отказывается делать когда мне надо но иногда да) потихоньку стреляю, перешол на КП10.5 скоростя д70.
Всё хочу родные кишочки опять поставить но разборка заканчивается тем что ставлю другую ГП.
Да настрел уже гдето за 3000 😛
Ещё раз мега спасибо!

ycb1

Все нормуль. Второе лето только и стреляю из ДИ-54 с открытого... 328мс КП7,9 ничего не изменилось. Мечта конечно засунуть эти кишки в булку, но лень мудрить с СК для установки тяги переноса его... может по осени что и придумаю.. 😊

Swerogon

Моя довольна. Хочу сказать о пружине с квадратной проволокой-Чумавая весчь!
Уважаемый ycb1во многом благодаря Вашим постам уже совсем скоро пополню ряды Дианаводов. (осталось определиться скалибром)Всязи с этим пару вопросов по пружинам.. Как будет чувствовать на Ди54(5,5)пружина с квадрат. сеч.или в перспективе лучше заморочиться с ГП.. (может получится сделать ув.АЛЕКСАНДРЫЧУ предложение от которого он не сможет отказаться)Про минометную тр.наслышан, но в одном из постов Вы писали, что в папском ГП была бы оправдана. ЕМНИП. Вобщем если Вас не затруднит, то хотелось бы услышать Ваше мнение и мнение ув.форумчан.. Александрычу РЕСПЕКТ!!!Теме АП!!

ycb1

Ну,что сказать, Ди48-54 терпят любые извращения с пружинами, квадратная проволока редкая вещь, практически можно взять только в Германии.. аналог по мощьности это пружина ГХ1250 с проволокой 3,5мм обрезанная до 30-31виток. очень хорошая пружина(если только не подделка)
Работа уважаемого Сан Саныча эксперимент, он все доказал-была бы голова и руки ,можно сделать все... думаю ему уже не интересно это, только для заработка если.. больших плюсов нет(проигрываешь в УСМ)..калибр 5,5мм конечно интересен(если по закону все, в РФ практически нет)а так нах нужен весь этот гимор.. Свои26-27дж она даст и в 4,5мм...Пробуй, если что подскажем, посоветуем...

Polack

Ещё в Латвии кажется один человек заморочился и вроде даже сваял ГП под ЦЗ, а 5.5 Азамат в купле продаже и 460 и 470 тож имеется.

Basil_84

вроде даже сваял ГП под ЦЗ
Сваял и пропал куда-то. 😞

Swerogon

практически можно взять только в Германии
Нет проблем...
думаю ему уже не интересно это, только для заработка если.. больших плюсов нет(проигрываешь в УСМ)..
А если как экск., за достойное вознаграждение, может и УСМ изменится!
)..калибр 5,5мм конечно интересен(если по закону все, в РФ практически нет)а так нах нужен весь этот гимор.. Свои26-27дж она даст и в 4,5мм...
Могу взять в любомл кал., хотел ТО6,но пока не нашел. Что лучше ,ТО6 или ТО5 тоже не известно... (инфы на форуме не много) Евгений, я про 5,5 все понимаю, наверное хочется больше из за того, что почти 20 лет прошли с гладким и гончими.. Вобшем 54 как память... Если стрелять по банка*бутылкам до 50 м.самыми легкими ЖСБ в сцепке с злой пруж. в 5,5,думаю реультат будет терпимым..

ycb1

Т-06 лучше по всему, бери ФАК вариант и не парься, ничего больше не надо..
хватит для всего.

Swerogon

Так и поступлю.. Буду заказывать.

ГрязныйГарри

спустя год подниму тему, в надежде, вдруг кто делает еще...
или...
ну очень бы хотелось бы гп на диану 460 =)

Александрыч

Мою 460-ю с ГП сейчас продают в Харькове.
http://airgun.org.ua/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=5645
Я, может быть осенью, повторю подвиг...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

b4now

без реги сцылка не того.

Александрыч

Так зарегся... 😀

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

ГрязныйГарри

Александрыч
Так зарегся...
это бычий кайф. что бы прочитать, надо регистрацию... может еще и отче наш прочесть выразительно?
что у админов за манеры такие? всегда ненавидел такие помойки.

b4now

Не, укрорги просматрювать можна и без реги. Просто сцыла дана на профайл участника - ето пастаронним просматрювать НИЗЗЯ.

ПыС: больше трех лет ищу какой-нибудь смысл зарегаться на каком-либо из украинских форумов по пневматике - и не нахожу.

Александрыч

b4now
больше трех лет ищу какой-нибудь смысл зарегаться на каком-либо из украинских форумов по пневматике
Гы-гы-гы... 😊 вот так у меня и случилось больше трех лет назад - без всякого смысла 😀...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

b4now

а я читаю местные форумы - и оторопь берет. 😞
ганза по сравнению с ними - просто лужайка.

ГрязныйГарри

все это пичааальнааа
придется пользовать пружины и дальше, запас есть =)
напилю от гх1250 =)