Выбор пистолета с нарезным стволом 4,5 мм

Уважаемые аирганеры!

Хочу приобрести пневматический пистолет для развлекательной стрельбы по мишеням и воронам на расстоянии до 10-12 метров. Соответственно необходима ТОЧНОСТЬ выстрела (т.е. длина ствола порядка 6") и нач. скорость пули НЕ МЕНЕЕ 130 м/с. Также надежность конструкции. Цена примерно до 4-5 т.руб. Апгрейдить не буду. Наверное СО2, но и другие варианты рассмотрю.

Нужен ваш практический совет, что лучше приобрести?

Почитав инет и поездив по магазинам, у меня сложилось впечатление что Аниксы (даже Скиф) не подходят мне из-за малой кучности. Вальтеры отпадают из-за малой мощности (вороны будут смеяться после выстрела 😛 )

Вот что понравилось в Кольчуге.
Револьвер Gamo R-77 Combat 6". ИМХО плюсы - качественная конструкция и сборка. Минус - на сайте магазина скорость у него обозначена 116 м/с. Не маловато ли? Кто знает реальную мощность?
Револьвер Crosman 357-6. Плюсы - заявленная скорость 140 м/с и приемлемая точность. Минусы - грубоватое изготовление и среднее качество конструкции.
Пистолет Crosman 1377. Плюсы - заявленная скорость 156 м/с, хор. точность. Минусы - грубоватая конструкция и необходимость накачки перед каждым выстрелом.

Буду признателен за любые советы. Может кто практически сравнивал в/у модели? И не пропустил ли я чего-нибудь еще достойного в этой ценовой категории?

Я бы доплатил немного и купил ИЖ46М -это пистолет, а всё остальное напрасная трата денег.

Уважаемый Barrel.

Я сейчас озадачен примерно таким же вопросом, но более конкретизированно. Мне ужасно захотелось револьвер с длинным стволом для таких-же целей.

Варианта я пока обнаружил 3:
1. РПШ-ВЛ и сделать длинный ствол более, так сказать, револьверным...
2. Кросман 357 с 8" стволом.
3. Смит-Вессон с 8" стволом, но он отпадает по 300 зеленым причинам.

Пока я остановился на 2-ом варианте.

Walther CP88-6 (Competition) ?

могу предложить Кросман 1008. Не буду врать, есть варианты лучше, но там и цена выше. Я продаю за 1800 р.

Удачи!

Михась
Я бы доплатил немного и купил ИЖ46М -это пистолет, а всё остальное напрасная трата денег.

Все ж боюсь, что отечественные разработки довольно капризны в эксплуатации, может с новья травить мембрана и пр. косяки наблюдаются.

kva
Walther CP88-6 (Competition) ?

Подскажите какие плюсы у Вальтера CP 88-6 по сравнению, к примеру, с Кросманом 357-6? Может он точнее или мощнее?
Вижу один очевидный минус Вальтера в сравнении с Кр.- стоимость порядка 8 т.руб.

Ups
могу предложить Кросман 1008. Не буду врать, есть варианты лучше, но там и цена выше. Я продаю за 1800 р.

Удачи!

Спасибо, но б/у брать не буду.
Да и длина ствола у него маловата. Всего 106 мм. А для нормальной точности желательно не менее 150 мм.

Crazy Lobzic
2. Кросман 357 с 8" стволом.
Пока я остановился на 2-ом варианте.

Тоже пока склоняюсь к этому варианту, но восьмидюймовый вариант что-то в продаже по московским магазинам не наблюдаю.

цена конечно в пользу кросмана

у кросмана латунный ствол против не "огнестрельная" но стали вальтера.
кросман для зарядки переламывается и в этом месте немного болтается.
кросман американец, вальтер немец. вальтер получше и внешне и в руке.

Могу сравнить не Вальтер, а Беретту (думаю, очень близкая) с крысом.
Итак, umarex, плюсы:
1.приятно взять в руки - очень качественно сделано. Ощущение хорошей и дорогой вещи.
2.не травит вообще.
3.пистолет прикладистый, тяжелый, и очень мягкий спуск - это сильно повышает практическую кучность стрельбы.
4.у Вальтера 6" ствол даст возможно лишних 5-7 м/сек
минусы:
1. Только большие баллончики - никакой переходник не катит
2. IMHO практически невозможно апгрейдить
3. Целик не регулируется по высоте
4. Установка оптического прицела требует специального переходника, продающегося только в Umarex
пожалуй, и все. Цену не отношу в минусы, она соответствует качеству.
Теперь крыс.
Во-первых, нужно брать с 8-дюймовым стволом. Этот ствол сделан в металлическом кожухе (остальные - в пластике)
Плюсы:
1. Сделан не из силумина, если уронить - меньше шансов разбить
2. Можно легко усилить боевую пружину, в результате скорость 140 м/сек (измерено у кузнеца)
3. Легко устанавливается коллиматор
4. Целик регулируется по высоте и горизонтали
5. Легко приспособить переходник от MP654 и использовать дешевые маленькие баллончики

Минусы:
1. Сифонит изрядно. Из штока клапана и из узла барабана
2. Неряшливо сделан, требует хотя бы косметической доработки. Нужно исправлять защелку ствола (обязательно, иначе ствол болтается), я спиливал следы литья на корпусе, может понадобиться рассверливание/полировка дульного среза.
3. Неудобный хват (дело личное), по сравнению с UMAREX спуск грубый, приводит к рывку вверх и влево, баланс смещен вперед

Резюмируя: IMHO разницей в скорости 10-15 м/сек можно пренебречь. Крыс - это дешево, "не круто", но стрелять можно очень неплохо если подходит револьверный хват.
UMAREX - качественно и стильно... вот пожалуй и вся разница.

Покупай ИЖ-46М не пожалеешь. Правда он не очень компактный зато точный и скорость 140 м/с.

Вполне разумный совет. Вот только я себе плохо представляю, как из него стрелять двумя руками? Он заточен под спортивную стойку, только одной рукой и только правой 😊

kva
цена конечно в пользу кросмана

у кросмана латунный ствол против не "огнестрельная" но стали вальтера.
кросман для зарядки переламывается и в этом месте немного болтается.
кросман американец, вальтер немец. вальтер получше и внешне и в руке.

Я не сомневаюсь, что качество у Вал. намного лучше чем у Кр.
Повторюсь, не в пользу покупки В для меня две вещи - цена и короткий ствол...

to Stan Gann:
Я вполне нормально приноровился стрелять двумя руками.
1 способ - правой рукой удерживаешь пистоле, а левой держишь запястье правой руки так чтобы в ребро указательного пальца упирался низ планки, которая на рукоятке.
2 способ - правой рукой за рукоятку, а левой рукой с другой стороны рукоятки (рука как раз пролезает между скобой и рычагом взвода.

2Stan Gann

Спасибо за подробный ответ.

Не совсем понял какая модель Umarex была взята для сравнения с Кросманом?
Smith & Wesson 586 (6') или что-то другое? Или речь вообще была о Берете А9000 от Аникса?

Я сравнивал с умарексовской Береттой 92, отличается от умарексовского Вальтера отсутствием удлиненного ствола в модификации Competition, и (по слухам), немножко другой конструкцией УСМ - в Беретте боевая пружина при взводе курка сжимается, а в Вальтере вроде бы растягивается. Ну и еще другой внешний вид.
Кстати о люфте ствола. В крысе при простейшем улучшении защелки люфт ствола устраняется _полностью_, а вот в умарексовских пистолетах... как бы и нет. Меня лично это смущает, кстати, сильнее всего. Умарексовские Беретта, и Вальтер, и Кольт имеют идентичный способ сдвига ствола вперед для заряжания, и при закрывании кожуха ствол прижимается к барабану... но все же заметна подвижность в...э... радиальном направлении, т.е. вся верхняя часть кожуха ствола вместе с закрепленным в ней стволом имеют слегка заметный поперечный люфт, т.е. если попытаться как бы повернуть кожух _вокруг_ продольной оси ствола, он чуть-чуть люфтит. Кожух фиксируется продольными направляющими, и на них-то и есть зазор. Я не могу придумать, как бы это можно было устранить и критично ли это. Из этого же следует, что идеальным в этом отношении является только умарексовский "Смит-и-Вессон", у него единственного ствол закреплен _совершенно_ неподвижно.

Punisher
Покупай ИЖ-46М не пожалеешь. Правда он не очень компактный зато точный и скорость 140 м/с.

Кучность у него конечно должна быть супер. Но вот почему-то в инете пишут, что скорость у него слабенькая - 120 м/с http://www.guns.ru/scoll/izh46.html

А использовать пистолет буду наверное так - 70% вороны (вот тут мощность нужна) и только 30% развлекательная стрельба на даче по мишеням, консервным банкам и пр.

Ты знаешь, пистолет по воронам... это действительно как бы развлекательная стрельба, для ворон тоже 😊
Ворона должна быть _очень_ глупой чтобы подпустить на 10-12 метров... или если ее привязывать 😛
Ну нельзя эту курицу на стероидах эффективно убивать из обычного пистолета. Разве что синяков ей наставить. Низзя и все.
IMHO тут подойдет _только_ мультикомпрессионное устройство, вроде крыса1377 или говорят 46-го ежика переделывают. Все эти CO2 устройства - по моему личному убеждению - для плинка, стрельбы по мишеням... или по воробьям. Это слишком разные применения - плинк и охота.
Кстати, для ворон наверное подошел бы арбалет "Аспид", пистолетного типа. Я думаю, с такой палкой торчащей с двух концов ни одна ворона далеко не улетит.

Диана 6Р.Поршневой,довольно точный.

Встряну, как владелец 46М и 1377.
46М.Точность-выше всяких мечт.Дома пуляю на дист. 7м (больше нету пока).
Что касаемо прочего применения, то могу поспорить с некоторыми утверждениями здесь. А именно, при точных попаданиях в достаточно широко описанные эрогенные зоны - оргазм, при чём у особей обоих полов, гарантирован. И воронам не до развлечений. При этом вполне эффективно можно доставлять им таковое удовольствие на дистанциях до 20-25 м. Бывали и казуистические случаи попадания на 45-50 м, но заканчивались лишь сотрясением мозгов и временной потерей ориентации в пространстве (цирк неописуемый!). По корпусу - бесполезно, хотя и здесь случались отклонения от правила.
Пули при этом используются остроголовые. Ornek, кстати, имеет самую лучшую настильность за счёт более свободного прохождения по каналу и более высокой скорости, соответственно. Используется как раз на 20-25 м. А Pro Magnum - на 10-15. И он точнее, естессно.
Кстати, стрельба ведётся через приопущенное стекло автомобиля - на него опирается конец ствола.

1377. Прицельно стрелять из этого пугача - большое искусство, если только он не тотально апгрейженый (с заменой ствола на нормальный). А вот с мощёй проблем нет - с новой манжетой практически не уступает 512UP. И без всяких переделок. Но существенно громчее 46м-го.

Про СО2 ничего не скажу, не владел. 46М - достойный девайс. Рекомендую. Да и просто целкость тренировать (хоть с одной руки, хоть с двух) - незаменим. Рекомендую ещё раз.

2Stan Gann
«<<Ты знаешь, пистолет по воронам... это действительно как бы развлекательная стрельба, для ворон тоже
Ворона должна быть _очень_ глупой чтобы подпустить на 10-12 метров... или если ее привязывать »>>

Желание приобрести пистолет у меня появилось примерно после 1 года владения пневморужьем МР-513М.
Т.к. 90% времени оно у меня пылиться в багажнике машины. Стоит его вытащить, как все вороны в радиусе 100 метров в рассыпную 😊 Либо сам не достаю его по причине нахождения в зоне видимости сердобольных бабушек или других прохожих. Пытаюсь конечно маскировать ствол по мере возможности, чтобы ворон обмануть, но нет в этих действиях. . . как бы это сказать. . . оперативности что ли. Да и в принципе нет у меня цели охотиться, чтобы обязательно наглую каркуху убить наповал. Но подпортить им вольготное житье возле своего дома и работы оченна хоцца 😀

Вот частные примеры, когда с ружьем за плечом как-то не очень удобно, а вот пистоль в сумке, кармане, кабуре. . . совсем бы не помешал:

* Иду в гараж - вороны в 5-10 метрах почти не обращают на тебя внимания, занимаясь своими делами.
* Иду с работы/на работу/выхожу в обед. . . вороны только что не на башку с 5-ти метров сверху с деревьев сЕрут.
* Иду в магазин/на рынок. . . гадкое и тошнотворное КАРРРР
* Гуляю с ребенком в скверике. . . тут уже хочется 12 калибр из сейфа принести. . . и т.д.

С пистолетом мне кажется легче будет обмануть хитрую птицу, да и проще таскать его с собой или держать под рукой в автомобиле по сравнению с длинным и не поворотливым ружьем. Хотя, как я повторюсь, ружье мне тоже по душе. Единственное жалею, что взял наше ''произведение искусств'', а не импортную игрушку. Но это дело поправимое!

2OrthoPed
«<<Встряну, как владелец 46М и 1377.
46М.Точность-выше всяких мечт.Дома пуляю на дист. 7м (больше нету пока).
Что касаемо прочего применения, то могу поспорить с некоторыми утверждениями здесь. А именно, при точных попаданиях в достаточно широко описанные эрогенные зоны - оргазм, при чём у особей обоих полов, гарантирован. И воронам не до развлечений. При этом вполне эффективно можно доставлять им таковое удовольствие на дистанциях до 20-25 м. . .»>>

Спасибо, что навел меня на некоторые мысли.

Думаю так и сделать. Куплю Иж-46М с накачкой (кстати, скорость реальную у него не замерял?) и Кросман 357 (6 или 8') с СО2. Первый будет в машине, т.к. не нужны заботы с баллонами, стрельнул разок-другой-третий по желанию и нормально. А второй - для прогулок в сквериках, при катании на велосипеде в парке (там некогда будет накачивать) и других активных передвижениях 😛
Кто может подсказать, где нормальные цены и гарантийный сервис (если таковой имеется вообще) на эти стволы в Москве?

ЗЫ. А что-то про вышеперечисленный револьвер Gamo R-77 Combat 6 никто ни гу-гу 😊 В Кольчуге уж очень его нахваливали. . .

OrthoPed
1377. Прицельно стрелять из этого пугача - большое искусство, если только он не тотально апгрейженый (с заменой ствола на нормальный). А вот с мощёй проблем нет - с новой манжетой практически не уступает 512UP. И без всяких переделок. Но существенно громчее 46м-го...

2 Barrel
Кроссман с 8" продаетсяч в Кольчуге. Но сейчас их там временно нет... Я сегодня последний взял. Стоит 3500. В комплекте 4" ствол, колиматор (хреновый правда), кронштейны на ствол и туча клипов.
Там же иногда бывает и 46-й.

AFAIK тот же набор кросмана с 4-х и 8-ми дюймовым стволом лежит еще в "Охотнике" на Алексеевской... там даже лучше, с "прямой" рукояткой

2 Crazy Lobzic & Stan Gann

Спасибо за наводку.
А чем "прямая" рукоятка лучше?

Дело вкуса, конечно. "Прямая" крепче держится - зажим на баллончик сделан из металла, в "ортопедической" - из пластика. И винт для поджима баллончика у "прямой " - снаружи, им удобнее IMHO работать

Съездил сегодня в Стрелок на Алексеевской, но в пустую. Крыс продают из залежалых запасов (апрель 98 г) и в какой-то странной комплектации - стволы в комплекте 4 и 6' .
Так что поиски буду продолжать!
Кстати пощупал эту 'прямую' ручку. Щечки болтаются, люфт чуть ли не на пол сантиметра. . .