а из какой пневматики пытались убить

Шерлока Холмса?

ПиСиПиха наверняка...

Из трубки в него какой то дикарь плевался. И у Мариарти трость вроде была ПиСиПишная.
А что вдруг нахлынуло?

По фильму - из охренительно мощной МК. Три качка, и револьверная пуля пробивает стекло, восковую башку и сплющивается о стенку 😊.
По книге и того круче - компрессионка: всего 1 качок. Кроме того - гладкоствол.

"...Цилиндр его был сдвинут на затылок, пальто распахнулось и открывало белоснежную грудь фрачной манишки. Смуглое мрачное лицо было испещрено глубокими морщинами. В руке он держал нечто вроде трости, но, когда он положил ее на пол, она издала металлический лязг. Затем он вынул из кармана пальто какой-то предмет довольно больших размеров и несколько минут возился с ним, пока не щелкнула какая-то пружина или задвижка. Стоя на коленях, он нагнулся вперед и всей своей тяжестью налег на какой-то рычаг, в результате чего мы услышали длинный, скрежещущий, резкий звук. Тогда он выпрямился, и я увидел, что в руке у него было нечто вроде ружья с каким-то странным, неуклюжим прикладом. Он открыл затвор, вложил что-то внутрь и снова защелкнул его. Потом, сев на корточки, положил конец ствола на подоконник, и его длинные усы повисли над стволом, а глаза сверкнули, вглядываясь в точку прицела. Наконец он приложил ружье к плечу и с облегчением вздохнул: мишень была перед ним - изумительная мишень, черный силуэт, четко выделявшийся на светлом фоне. На мгновение он застыл, потом его палец нажал на собачку, и раздалось странное жужжание, а вслед за ним серебристый звон разбитого стекла...

...Холмс поднял с пола громадное духовое ружье и стал рассматривать его механизм.
- Превосходное и единственное в своем роде оружие! - сказал он. - Стреляет бесшумно и действует с сокрушительной силой. Я знал немца фон Хердера, слепого механика, который сконструировал его по заказу покойного профессора Мориарти. Вот уже много лет, как мне было известно о существовании этого ружья, но никогда еще не приходилось держать его в руках. Я особенно рекомендую его вашему вниманию, Лестрейд, а также и пули к нему...

...Надо полагать, вы выполнили все мои указания, миссис Хадсон? - спросил Холмс.
- Я подползала к нему на коленях, сэр, как вы приказали.
- Отлично. Вы проделали все это как нельзя лучше. Заметили вы, куда попала пуля?
- Да, сэр. Боюсь, что она испортила вашу красивую статую - прошла через голову и сплющилась о стену. Я подняла ее с ковра. Вот она.
Холмс протянул ее мне.
- Мягкая револьверная пуля, посмотрите, Уотсон. Ведь это просто гениально! Ну кто бы подумал, что такая штука может быть пущена из духового ружья?.."

А вообще-то есть такая полезная и удобная штука - "Яндекс". "Гугл" тоже рулит...

РS: "длинный, скрежещущий, резкий звук" наводит на мысль о том, что у компрессионки был очень большой ход поршня. С другой стороны, это могла быть и ППП, и скрипела очень мощная пружина, которую можно было взвести только всей тяжестью тела. Но в любом случае непонятно, нафига ей "какой-то странный, неуклюжий приклад". Технически необосновано ни в 1 случае 😊.

Гоша, ты молодец=) Просто есть много вещей которые можно сделать, но лень=) Резюме- компрессионка 9мм.немецкая. для 2 ночи отличная оперативность, я за это время максимальную скорость движения лифтов нашёл=)

пщзло
Гоша, ты молодец=) Просто есть много вещей которые можно сделать, но лень=) Резюме- компрессионка 9мм.немецкая. для 2 ночи отличная оперативность, я за это время максимальную скорость движения лифтов нашёл=)

Я там отредактил - по описанию возможно и ППП. Но не РСР точно, если только не пришлось "всей тяжестью тела" налегать на досылатель 😊.
А оперативно потому, что я хорошо помню точную цитату: "а также пули к нему". Ввел ее в браузер, а также слово "Лестрейд", и выпала страница электронной библиотеки с книгой Конан Дойля.

...Холмс поднял с пола громадное духовое ружье и стал рассматривать его механизм.

рср в те времена отбросим сразу по причине дифицита титана и д16т

gosha-kun
Но в любом случае непонятно, нафига ей "какой-то странный, неуклюжий приклад". Технически необосновано ни в 1 случае

Гош, ты молодец. 😊
Как раз тот случай, когда сэкономил минут пять времени на поиски самой книги и с пол-часа на отыскивание упоминаний непосредственно о винтовке.

Т.к. указано на "скрежещущий звук", то я бы склонился к гипотезе о ППП, просто с чумовой пружиной и длиннющим ходом поршня. пружиной объяснился бы скрежет, а её длиной и длиной цилиндра -объяснилось бы "странное жужжание" при выстреле.
Дело в том, что когда накачиваешь компрессионку, скрежещущий звук указывает на неисправность группы рычаг-поршень (манжете хана?), а знаменитый убийца вряд ли пошёл бы "на дело" с неисправным инструментом.
А вот в ППП скрежещущая пружина - дело обычное и вполне нормальное.
Так?

Если так, то интересно вот что: какой, хотя бы примерно, должна быть длина и мощность пружины и каким должен быть цилиндр и поршень, чтобы ствол выдал хотя бы 300 Дж револьверной пулей с массой 6,2~7,2г. ?
Габариты?

А то щас окажется, что такой мощности ППП была бы длиной десять метров...

P.S. Есть подозрение, что Конан Дойль это чудо-оружие не выдумал, а действительно видел своими глазами.

спросите у полковника Морона

Художественную условность тоже не стоит сбрасывать со счетов. Сдается мне, Конан Дойль просто не слишком заморачивался вопросом, будут ли некие пневманутые спустя полторы сотни лет искать технических блох в этом абзаце его рассказа 😊.
Скрежешущий звук в компрессионке может объясняться например трением в паре "шатун-рычаг" при серьезном противодействующем поршню усилии, вызванном сжатием воздуха - Кросман-МК например тоже так поскрипывает, и смазка от этого не спасает 😊. А жужжание - сравнительно небольшой скоростью пули. Правда, у Морана был гладкоствол, непонятно, с чего бы вообще пуле особо жужжать. Если только ее не закрутило в полете, как колпачок, выпущенный из Хатсана 😀

gosha-kun
По фильму - из охренительно мощной МК.

пщзло
рср в те времена отбросим сразу по причине дифицита титана и д16т

Вы ошибаетесь.
PСP были.
В Московской Оружейной палате висит экземпляр.
И в Чехии в замке Австро-Венгнрского принца имя забыл (из-за убийства которого началась ПМВ) тоже видел.
Ружье Жирардони

http://www.tntclub.ru/articles/istboepnevm.htm

http://www.topguns.ru/girardoni-chertezhi/

жирардони. это у них неуклюжий приклад.
а скрежещущий звук - это фантазии сэра артура, который, увы, не был айргуннером 😊

это зубы

Demetriu$
хм, а что же тогда полковник Морон качал насосом?

А чем качают МК, эспандером? 😊

А что подразумевается под небольшим предметом из кармана?
Если это балон жирардони запасной, заряженный, то качать потом со скрежетом по идее нечего. Если это компресионнка или МК, то это может быть сьемная ручка насоса как на фанях некоторых.

На псевдотехнические подробности Конан Дойля не стоит обращать вообще никакого внимания уже потому, что он подчеркивает обсолютную бесшумность ружья из которого стреляет полковник Моран. Но мы-то знаем, что выстрел такой мощности произведет звук сопостовимый с револьверным выстрелом, а то и громче.
Английские писатели Викторианской эпохи вообще сильно грешили безаппеляционной псевдонаучностью.

А что модеров тогда не делали??? ))))

хм, а что же тогда полковник Морон качал насосом?

Извините, но фамилия злодея была Моран. Ибо в Англии "морон" (moron) - "кретин". Не станет джентльмен с такою фамилией настояшим полковником! 😊

И в Чехии в замке Австро-Венгнрского принца имя забыл (из-за убийства которого началась ПМВ) тоже видел.

Франц Фердинанд, если не ошибаюсь...

ceolos
Пневматическое ружье-трость Джона Лоуренса Кольбе (1741)

Моран охотился с этим девайсом на тигров. Вряд ли пошел бы он на такую охоту с ружьем-тростью, в котором вопрос маскировки решен за счет эргономики...

gosha-kun
Моран охотился с этим девайсом на тигров.

GraySaint
жирардони. это у них неуклюжий приклад.
а скрежещущий звук - это фантазии сэра артура, который, увы, не был айргуннером 😊

а скрежещущий звук - это скрип резьбы при прикручивании резервуара 😊

У Морана по-любому был нарезняк.
Пулю-то принимали за выпущенную из обычного огнестрельного оружия - но не знали, почему так бесшумно. Уж как следы нарезов выглядят военврач Джон Уотсон должен был знать 😛

По глушителю:
В охотничьих каталогах конца 19 - начала 20 глушители были совершенно свободно. К тому же про шипяще-свистящий звук - вдруг у него был УОС? 😊

"...Затем он вынул из кармана пальто какой-то предмет довольно больших размеров и несколько минут возился с ним, пока не щелкнула какая-то пружина или задвижка... глаза сверкнули, вглядываясь в точку прицела..."
Несомненно, это был древний прототип УОСа. Несколько минут Моран возился с ним, устанавливая его на ствол в нужной ориентации, до совпадения меток - оптики же не было, поэтому модер был с эксцентриситетом, чтобы мушку не закрывать.
"Точка прицела" - это огрехи современного перевода. Так мы и поверили, что на винтовке Морана стоял коллиматор!

Описание ощущений свидетелей Морановского выстрела с УОСом довольно точно совпадает с современными Ганзовскими постами: http://guns.allzip.org/topic/24/260831.html

"...раздалось странное жужжание..."
"Жужжала" скорее всего не пуля (жужжание пневматической пули при выстреле с УОСом слышно, если слушать впереди-сбоку), а вот недоработанный УОС вполне мог жужжать http://guns.allzip.org/topic/24/440221.html
😊

Вообще говоря, Ганзы уникальны своей амнезией 😊

http://guns.allzip.org/topic/90/101746.html
http://guns.allzip.org/topic/25/336046.html

Хм-м... Ну раз был модер у Морана, то какого хрена, извините, вся эта свистопляска с пневматическим оружием? Не проще ли было полковнику воспользоватся обычным огнестрелом с соответствующим УОСом?

А по-моему, Конан Дойл просто повелся на случайно услышанные сведения о пневматическом оружии и для большей экзотичности вставил это в рассказ. Так сказать, для пущей колоритности персонажей и продуманности злодеев. Видимо, посчитал, что раз воздух, то значит беззвучно. А в сцене сборки специально напустил тумана и неясностей, т.к. в пневматике не разбирался, ни разу не пользовался и в глаза не видел.

Да и наши киношники тоже не далеко ушли. Помните сцены у водопада и в пустом доме перед выстрелом в манекен Холмса? Там ведь фигурирует обычное на вид ружье без каких-либо надульников.

mikhy
Помните сцены у водопада и в пустом доме перед выстрелом в манекен Холмса? Там ведь фигурирует обычное на вид ружье без каких-либо надульников.

mikhy Хм-м... Ну раз был модер у Морана, то какого хрена, извините, вся эта свистопляска с пневматическим оружием? Не проще ли было полковнику воспользоватся обычным огнестрелом с соответствующим УОСом?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТВА:
[б]
Дело в том, что в те времена позицию стрелка из огнестрела выдавал не только очень громкий звук, но и огромное облако белого дыма, прорывавшегося и перед пулей.
[/б]
По книги события происходят в конце 19в-начале 20в,и использование дымного пороха маловероятно даже в нарезном охотничьем оружие.

ПСП КИТ на мушкет это, а скрежет, эт песок попал в затвор, а нехрен бухать и по канавам валяться, как Мориарти погиб для полковника не стало авторитетов.

mikhy
Да и наши киношники тоже не далеко ушли. Помните сцены у водопада и в пустом доме перед выстрелом в манекен Холмса? Там ведь фигурирует обычное на вид ружье без каких-либо надульников.

Вот это как раз не страшно. У него не 4.5 и даже не 5.5 был калибр, при револьверной пуле модер может иметь тот же наружный диаметр, что и ствол 😊. А вот что есть "ружье" - лажа автора или ошибка перевода - непонятно. Не верится в гладкий ствол в руках Морана...

Между прочим, вот еще одна терка на эту тему не из нашей песочницы 😊
http://pnevmatikaforum.ru/index.php?event=topic&fid=0&id=120645406229777784644&page=10

gosha-kun
Но в любом случае непонятно, нафига ей "какой-то странный, неуклюжий приклад". Технически необосновано ни в 1 случае 😊.

Читается, прям как диссерт очередной. Что характерно, никто на оригинал (english) не сослался. Так принято ноне 😊.

Если жуткий скрежет, какой же это эдган? Ижмех однозначно. Крок наверное.

хрустом при взводе могла служить плоская пружина, на подобии этой:

я так понял они были распространены в начале века ...

gosha-kun
А вот что есть "ружье" - лажа автора или ошибка перевода - непонятно. Не верится в гладкий ствол в руках Морана...

TVA
Дело в том, что в те времена позицию стрелка из огнестрела выдавал не только [b]очень громкий звук, но и огромное облако белого дыма, прорывавшегося и перед пулей (а ночью - еще и яркая вспышка пламени).[/B]

docalex
Читается, прям как диссерт очередной. Что характерно, никто на оригинал (english) не сослался. Так принято ноне 😊.

я ссылался. когда во флуде про это разговаривали.

Для знающих английский - пара абзацев по сабжу:

Peering through the gloom, I saw the vague outline of a man, a shade blacker than the blackness of the open door. He stood for an instant, and then he crept forward, crouching, menacing, into the room. He was within three yards of us, this sinister figure, and I had braced myself to meet his spring, before I realized that he had no idea of our presence. He passed close beside us, stole over to the window, and very softly and noiselessly raised it for half a foot. As he sank to the level of this opening, the light of the street, no longer dimmed by the dusty glass, fell full upon his face. The man seemed to be beside himself with excitement. His two eyes shone like stars, and his features were working convulsively. He was an elderly man, with a thin, projecting nose, a high, bald forehead, and a huge grizzled moustache. An opera hat was pushed to the back of his head, and an evening dress shirt-front gleamed out through his open overcoat. His face was gaunt and swarthy, scored with deep, savage lines. In his hand he carried what appeared to be a stick, but as he laid it down upon the floor it gave a metallic clang. Then from the pocket of his overcoat he drew a bulky object, and he busied himself in some task which ended with a loud, sharp click, as if a spring or bolt had fallen into its place. Still kneeling upon the floor he bent forward and threw all his weight and strength upon some lever with the result that there came a long, whirling, grinding noise, ending once more in a powerful click. He straightened himself then, and I saw that what he held in his hand was a sort of gun, with a curiously misshapen butt. He opened it at the breech, put something in, and snapped the breech-lock. Then, crouching down, he rested the end of the barrel upon the ledge of the open window, and I saw his long moustache droop over the stock and his eye gleam as it peered along the sights. I heard a little sigh of satisfaction as he cuddled the butt into his shoulder, and saw that amazing target, the black man on the yellow ground, standing clear at the end of his foresight. For an instant he was rigid and motionless. Then his finger tightened on the trigger. There was a strange, loud whiz and a long, silvery tinkle of broken glass.

Тут его повязали...

Holmes had picked up the powerful air-gun from the floor, and was examining its mechanism.

"An admirable and unique weapon," said he, "noiseless and of tremendous power: I knew Von Herder, the blind German mechanic, who constructed it to the order of the late Professor Moriarty. For years I have been aware of its existence, though I have never before had the opportunity of handling it. I commend it very specially to your attention, Lestrade, and also the bullets which fit it."

Фон Хердер, Марголин... лучшие стрелядла разработаны слепыми.

Есть, кстати, и англоязычный форум точно с такой же веткой.

Ну вот, кое-что прояснилось. Нет в оригинале ни "точки" прицела, ни "жужжания" (зато есть "громкий свист воздуха" - loud whiz).

осталось лишь разгадать что это был за "long, whirling, grinding noise"- скрип пружины или обратного клапана, который я слышу на своём "кросмане"

Исходить следует не из описания Артура Конан Дойля, а из действия пули такого калибра. Конечно это была РСР.

а если РСР зачем её тогда бедную с таким трудом взводили?

Конечно палюбэ РСР, она ж круче вареных яиц... Из этого и надо исходить 😊

И вот ещё что интересно: как эта штуковина могла стрелять револьверными пулям ?
У огнестрельных пуль очень широкий ведущий пояс- давления воздуха может не хватить чтоб протолкнуть её через ствол, а если и хватит, то вряд ли она кого-то убьёт

Та хорош вам уже... Ну не разбирался Дойль в пневме, убить его что ли теперь 😊

Parf
а если РСР зачем её тогда бедную с таким трудом взводили?

to Samaritan:
Прошёлся по этой англоязычной ветке- ничего интересного.
Обсуждают в основном арсенал героев Конан Дойла. Наш сабж упомянут лишь пару раз, и стебаться над ним никто и не думает- то ли из тактичности, то ли просто не втыкают

Извинияюсь за офф, давно читаю ганзу, хоть и очень редко пишу.
А с чем связана такая горячая "любовь" gosha-kun к PCP????

Судя по тексту ,Конан-Дойл описывает какой-то реально существующий образец, который ему пришлось видеть лично. Просто он увеличил размеры пули и убойность, на то он и писатель.

Vlad99rus
А с чем связана такая горячая "любовь" gosha-kun к PCP????

Не надо домыслов. 😊 Если вам интересно - готов сформулировать позицию. Нелюбви к РСР у меня нет. У меня есть раздражение в адрес тех, кто "делает из еды культ". Т. е. считает одну из нескольких пневмосистем самой-самой и не имеющей никаких недостатков кроме достоинств.

gosha-kun
Конечно палюбэ РСР, она ж круче вареных яиц... Из этого и надо исходить 😊

Прям "звезда в шоке"...исходить надо из здравого смысла, не более, но и не менее.

Гоша спасибо за ответ. В принципе с вами согласен.
Еще раз извинения за офф.

Реально сушествующее пневматическое оружие в те времена уже было, но идея пневматии в качестве оружия наёмного убийцы....... наверно идея показалась автору привлекательной и свежей.
Вот только сэр Артур не учёл одной "мелочи"- громкость выстрела напрямую зависит от мощности, но никак не от хим. состава газа который выплюнет пулю из ствола.
Чтож, не будем судить строго, в конце концов он не профессор физики, а писатель (хороший писатель, надо сказать). А истинный литератор ради красного словца не должен жалеть даже и отца 😊 (И.С.Тургенев), пусть иногда даже в ущерб истине, и все здесь это уже поняли.
P.S. Но пофлудить на эту тему всё ж приятно 😊

Countryboy
громкость выстрела напрямую зависит от мощности, но никак не от хим. состава газа

greensmith
Прям "звезда в шоке"...исходить надо из здравого смысла, не более, но и не менее.

Дядька Кузнец, это шутко. Там смайлик стоит 😊

gosha-kun
Там смайлик стоит

greensmith
исходить надо из здравого смысла, не более, но и не менее.

greensmith
уверен?

greensmith
Хм...смайлик-то про "убить Конан Дойля!" 😊

Дядька Кузнец, цитирую дословно 😊

"Конечно палюбэ РСР, она ж круче вареных яиц... Из этого и надо исходить 😊"

gosha-kun
цитирую дословно

gosha-kun
Та хорош вам уже... Ну не разбирался Дойль в пневме, убить его что ли теперь 😊

Типа, наличие смайлика в 1 посте исключает наличе смайлика в другом, даже если он там и есть? 😊
А вообще флудотема скатилась на уровень жесткой флудотемы... Как оно и следовало ожидать 😊

Я за ППП, тк очевидно, что взводить РСР через рычаг, да еще и навалившись всем весом... ну как то уж слишком. Однако, имел место затвор, который был открыт и закрыт. Сложно представить, что у ППП, способной выплюнуть ТАКУЮ пулю между стволом и компрессором еще и затвор будет, ох и весло же получаетя, а Моран носил девайс скрытно. Сразу возникает мысль, что компрессор находился под стволом, развивая мысль 😊, компактное железо... необычной формы приклад... кажется перед нами перывый ППП клон Эдгана 😀

Я склонен считать, что:
а) Конан-Дойль действительно мог видеть реально существовавшие боевые винтовки, включая Жирардони. И внешний вид - описывал от них (особенно - приклад).
б) с другой стороны, он мог не видеть их в действии, и при описании процесса сборки и выстрела исходил из более распространенных спортивно-развлекательных, перенеся их свойства на боевую (отсюда - и слабый звук выстрела, и взведение пружины).

Либо знал про звук, но сознательно обошел эту неудобную подробность, списав на мастерство механика.

Например, я сам в детстве думал точно так же: что все воздушки стреляют так же тихо, как и в тире, и что в "странном" прикладе у Морана находится резервуар с воздухом.

ЗЫ.

Кстати, "качает" насос Моран только в фильме, так что не путайте его с описанием из книги.

А звук? Ведь сэр Артур не писал ничего про звук удара поршня, а в случае с ППП однозначно был бы удар, а тут всего лишь громкий свист....

Сразу возникает мысль, что компрессор находился под стволом, развивая мысль , компактное железо... необычной формы приклад... кажется перед нами перывый ППП клон Эдгана

В случае с РСР тоже был бы удар ударника 😊 Отсутствие металлического лязга при выстреле мог бы объяснить клапан-самооткрывашка и резервуар на 1 выстрел, но тогда отпадает необходимость взводить аццкую пружину. Думаю просто звук выстрела описан неточно 😀

А пружина ли это вобще? Может это аццкий компрессор с поршнем огромного диаметра?
Вот отрывок оригинала: Still kneeling upon the floor he bent forward and threw all his weight and strength upon some lever with the result that there came a long, whirling, grinding noise, ending once more in a powerful click.
Здесь нет ни слова, ни даже намёка на мощную пружину (strong spring)

Хм, про компрессионку действительно забыли, но ИМХО не смогла бы она выплюнуть такую болванку в Холмса. Разве только насос трехступенчатый, но врядли во времена Холмса могли такую сделать.

А что мешало сделать трехступенчатый насос, тем более технологии гидравлики и пневматики на тот период времени были неплохо развиты в европе. Я не удивлюсь если это была компрессионка с гидравлическим усилителем и поршнем большого диаметра.

Не простая штука такой насос. Нужны калиброванные трубы... вобщем ХЗ, не знаю на что тогда была способна промышленность 😊

Вообще-то из пневматики, способной убить человека, стреляли еще во времена наполеоновских войн. Причем действия отрядов противника, ею вооруженного, были приравнены к шпионским, а сами отряды поставлены вне законов воинской чести. За подлую бесшумность 😊.

Вообще-то из пневматики, способной убить человека, стреляли еще во времена наполеоновских войн. Причем действия отрядов противника, ею вооруженного, были приравнены к шпионским, а сами отряды поставлены вне законов воинской чести. За подлую бесшумность .

Вообще-то из пневматики, способной убить человека, стреляли еще во времена наполеоновских войн. Причем действия отрядов противника, ею вооруженного, были приравнены к шпионским, а сами отряды поставлены вне законов воинской чести. За подлую бесшумность

Где-то на форуме встречал что-то насчёт убойность этих Жирардони, говорят с 50м дюймовую доску насквозь. Слабовато однако

Countryboy
Где-то на форуме встречал что-то насчёт убойность этих Жирардони, говорят с 50м дюймовую доску насквозь. Слабовато однако

Видимо боялся, раз в разобраном виде нёс. Кто знает, может накачать эту штуку можно только после сборки

Про Xолмса не знаю но скажу из какиx убивали в Америке причём недавно

Xатсан 125 6.35, Аирфорс Кондор 5.5, FX Monsoon 5.5, .50 Dragon Slayer, 6.35 Суматра.

В принципе всё что может толкнуть пульку калибра 5.5 под 900 мысов, и смотря куда стрелять можно и убить. Последнее что я слышал из 6.35 Xатсана с 10сти метров убили. Но больше всего из ментовскиx сводок если в газете напишут это пцп, Кондор фигурирует часто, там понятно 5.5 Юнджиновской пулей под 300 мысов будет. А она по весу почти как .22LR пуля.

Я одно скажу что иза такиx оxламонов кто стреляет по людям, везде в мире почти запретели пневму. Это нужно использовать для самообороны только в крайнем случае, но нужно иметь самое мощьное для этого что есть, чтобы остановить бандита.

Лучше конечно для этого иметь огнестрел.

Samaritan
Для знающих английский - пара абзацев по сабжу:

Still kneeling upon the floor he bent forward and threw all his weight and strength upon some lever with the result that there came a long, whirling, grinding noise, ending once more in a powerful click. He straightened himself then, and I saw that what he held in his hand was a sort of gun, with a curiously misshapen butt. He opened it at the breech, put something in, and snapped the breech-lock.

скорей всего Xатсан с подствольным рычагом. 😀 😀 😀 Может что-то типа Паркер Xэила дракона компресионки. Я слышал что в Англии 1800ое годы были такого рода орудия, моща равная маломощьным пцп сегодня

http://members.lycos.co.uk/robm3/dragon.htm

но скорей всего ппп ("long whirling, grinding noise, ending once more in a powerful click") (длинный врощающейся, скрежущий звук, закончившись ещё раз более крепким щелчком)- описывается рычаг. По всему ясно xрусти отката пружины, щелчок - постановка порншя на боевой взвод. ("He opened it at the breech, put something in, and snapped the breech-lock")- ( Oн открыл это в месте казенника, вложил что во внутрь и закрыл казенник ) - ГАМО CFX 😀 😀 нет это был Kral 😀 😀

starshoi
В принципе всё что может толкнуть пульку калибра 5.5 под 900 мысов

starshoi
Кондор фигурирует часто, там понятно 5.5 Юнджиновской пулей под 300 мысов будет. А она по весу почти как .22LR пуля.

Countryboy,

Смотри Кондор стреляет 990fps/295м/с Корейской пулькой 28.4гран. Subsonic пуля .22LR вешущая 32гран летит со скоростью 800-1015fps, тоисть в районе 300м/с. И онa убивает, килеры эти пули используют с глушителем, тоисть пуля не преодолевает скорость звука.

Я об этом что Кондор 5.5 стреляет как .22LR субсониковыми пулями. И убить с метров 30 будет достаточно если попасть в весок, печень, по сонной артерии или в глаз. А ещё так как его легко перестволить, перестволяют чтобы мог брать пулю .22LR, ставят большой модер и получается что-то нечто интересное.

starshoi
В принципе всё что может толкнуть пульку калибра 5.5 под 900 мысов

starshoi
Кондор фигурирует часто, там понятно 5.5 Юнджиновской пулей под 300 мысов будет. А она по весу почти как .22LR пуля. Да ну???? это получается почти как .22lr? Какое же давление в этой штуке? Патрон .22lr, насколько я знаю выдаёт около 130МПа (1300атм)

ошибка, ошибка.... 300 мысов 😀 😀 900 fps, - запутался в футаx и метраx 😊

Вот Жирардони Австрийские винтовки времён Наполеона

http://www.beemans.net/images/Austrian%20airguns.htm

Но не из этого убили Шерлока по описанию.

starshoi
Countryboy,
Я об этом что Кондор 5.5 стреляет как .22LR субсониковыми пулями. И убить с метров 30 будет достаточно если попасть в весок, печень, по сонной артерии или в глаз. А ещё так как его легко перестволить, перестволяют чтобы мог брать пулю .22LR, ставят большой модер и получается что-то нечто интересное.

вот ещё про сегодняшнюю пневму, что у амеров какие-то новые мощьные 9мм пцп что они в Ираке пользуют, говорят это и есть Кондор только для военныx сделанный. Не знаю если есть такое если да обезательно куплю 😀

Powerful, modern, silenced, 9mm PCP airguns are being used by U.S. Seals in Iraq to snipe at insurgents. Firing an M-16 at dawn or dusk could attract a lot of return fire to the flash point

Countryboy
ОК, Согласен. Можно. Штаны через голову одевать тоже наверно можно, но зачем? и стоит ли?
Это я к тому что зачем устраивать всю эту е*лю с пневматикой, когда проще, надёжней, а главное дешевле взять обычный мелкан с глушилкой, скорость пули у него- ок. 330м/с. Ведь огнестрел при той же энергетике компактнее, легче, тише (не надо смеяться, на огнестреле глушитель работает эффективнее чем на пневме), да и в случае чего не жалко выкинуть. Так что пневма в качестве оружия наёмника-профи...... не слишком-то логично

да но пцп с модером, вообщё ни какой искры и дыма из ствола. Да и плюс в некоторыx странаx пневма вне зависимости от мощи и калибра не щетяется оружием, тоисть пошёл и купил, трудно будет определить ментам из чего стрелали, где покупали и так далее. Так что смысл то есть.

Если это так что у америкосов военныx есть супермощьные 9мм пцп, то скоро может кто-то и сольёт дизайн на гражданку. Понимаешь если правильно пишут ружья Жирардони стреляли 300м/с пулей в 210гран. Это тогда было. Так что такая пневма нужна, во всяком случае мне, как пневмофанату 😊

starshoi
пцп с модером, вообщё ни какой искры и дыма из ствола.

starshoi
Да и плюс в некоторыx странаx пневма вне зависимости от мощи и калибра не щетяется оружием, тоисть пошёл и купил, трудно будет определить ментам из чего стрелали, где покупали и так далее. Так что смысл то есть.

starshoi
Понимаешь если правильно пишут ружья Жирардони стреляли 300м/с пулей в 210гран. Это тогда было.

starshoi
Понимаешь если правильно пишут ружья Жирардони стреляли 300м/с пулей в 210гран. Это тогда было. Так что такая пневма нужна, во всяком случае мне, как пневмофанату

starshoi
но скорей всего ппп ("long whirling, grinding noise, ending once more in a powerful click") (длинный врощающейся, скрежущий звук, закончившись ещё раз более крепким щелчком)- описывается рычаг. По всему ясно xрусти отката пружины, щелчок - постановка порншя на боевой взвод