Муки выбора первой винтовки

FarmazZon

Всем здравствуйте. Принимайте новичка =)
Решил завести пневматическую винтовку. В магазинах у нас выбор не очень(Молдова, Кишинёв). Из того что присмотрел нравится
1. Иж 61. Цена - около 160 баксов. Чем нравится - лёгкая, не крупная(предполагается таскать винтовку в машине достаточно часто), 5 патронов. Так же подкупает небольшая цена. Чем не нравится - много пластика, немного смущает ручка за которую дёргаешь когда заряжаешь. Насколько она крепкая? Ну и плюс, говорят по мощности она никакая.
2. МР-512. Цена около 200 баксов. Обычная винтовка. Вроде крепкая, надёжная. Особенно нравится в деревянном исполнении. Пластик почему-то кажется недолговечным.
3. МР-512М калибр 5.5. Цена - 250 баксов. Что радует, у нас разрешения на неё не требуется.

На все винтовки даётся гарантия пол года.

На винтовку собираюсь прикрутить оптический прицел. Цели использования - вороны, на даче по банкам пострелять...

Что посоветуете?

Ace_Odinn

почему такие безумные цены? О_О

FarmazZon

Сам в шоке. В Одессе можно Crossman Quest 1000 взять за 140 баксов.
Но привезти его сюда будет почти наверняка проблемно. Таможня будет дёргать сильно. Молдова - страна чудес...

Mixamarket

При выборе калибра стоит обратить внимание на пули... судя по ценам на винтовки, пули тоже будут не дешевы, а за 5,5 будешь платить больше.

FarmazZon

А вобще как они себя показывают? Имеет ли смысл вобще брать 512М? Или обычной тоже можно побаловаться?

У меня вот двоякое мнение по поводу 61й.
Нравится тем что не такая длинная. Для города по идее был бы неплохой вариант. Но смущает низкая мощность. Почему-то кажется, что вороны будут смеяться надо мной =) Плюс, читаю вот, что к ней сложновато приделать оптику.

Насколько можно её апнуть? И сильно ли при этом уменьшится её ресурс?

FarmazZon

Mixamarket
а за 5,5 будешь платить больше.

Ну, я думаю, что лишние 2-3 доллара за коробку пуль меня не сильно обременят.

Dyser

5,5 калибр он скорее для псп, а для ппп помоему лучше 4,5.

FarmazZon

Dyser
5,5 калибр он скорее для псп, а для ппп помоему лучше 4,5.
C чем это связанно?

M@x86

FarmazZon
2. МР-512. Цена около 200 баксов. Обычная винтовка. Вроде крепкая, надёжная. Особенно нравится в деревянном исполнении. Пластик почему-то кажется недолговечным.
Крепкая, надежная, лишь бы ствольная колодка была стальная. Пластик на мурках обычно практичнее и долговечнее дерева. Также его легче утяжелять.
FarmazZon
C чем это связанно?
В папском калибре у неё скорость будет максимум 170-190, а в детском около 220-240.

FarmazZon

M@x86
Крепкая, надежная, лишь бы ствольная колодка была стальная. Пластик на мурках обычно практичнее и долговечнее дерева. Также его легче утяжелять.
Ну я вот к ней понемногу склоняюсь. Куча возможностей для Апа.
Советуете всё же пластиковый приклад?

Что такое ствольная колодка?

FarmazZon

M@x86
в детском около 220-240.
А есть и обычный т.н. "Детский" калибр. но винтовка 512М. Что лучше? Обычная или Мка?

Strelok-mod79

FarmazZon
Советуете всё же пластиковый приклад?
Ложи у Мурок любые убогие (кроме 512-11 и 512-14) и лучше сделать свою, но две деревянные ложи не нужны, по этому лучше и дешевле брать в пластике. Колодка то, куда вставлен ствол, намертво.
FarmazZon
А есть и обычный т.н. "Детский" калибр. но винтовка 512М. Что лучше? Обычная или Мка?
Лучше МР513, в папском. Если апать, то в М не надо растачивать задник.

FarmazZon

Strelok-mod79
Лучше МР513, в папском. Если апать, то в М не надо растачивать задник.
А как Мка в изначальном варианте? Намного мощнее простого 512?

Strelok-mod79

Мощнее, 12 дж где-то, но пружина - говно, нужно ставить либо пружину от ГХ, либо ГП. В общем доработка нужна обеим. У 512-14 задник уже глубокий, хоть она и не М, а также приклад можно поставить любой от МР-153. У 512-11 пластиковая колодка ствола - ИМХО гамно. Кстати выберай ствол с полукруглыми полями, он вроде чуток мощнее

M@x86

FarmazZon
А как Мка в изначальном варианте? Намного мощнее простого 512?
...а хатсан-125 мощнее их вместе взятых 😀
Не совсем понятно, как будет использоваться винтовка: сразу из коробки стрелять или дорабатывать? Если под доработку и по цене разницы особой нет, то лучше М, т.к.
Strelok-mod79
Если апать, то в М не надо растачивать задник.

Mixamarket

FarmazZon

Ну, я думаю, что лишние 2-3 доллара за коробку пуль меня не сильно обременят.

Ты наверное не очень понимаешь... вот на фото две банки пуль в разных калибрах в одинаковом количестве в банке... какие нафиг 2-3 доллара при разнице в массе пуль почти в два раза 😀

П.С, поправлюсь... если закупаться на форуме, действительно разница не столь велика и укладывается означенную тобой сумму... а вот в магазинах жопа 😊

BlacKDeatH

ффффффффффпоискНАХ!!!

FarmazZon

Гм... Хатсан тянет у нас где-то на 270 баксов... Если получится с деньгами - то можно попробовать. Кто что может сказать за этот девайс?

Strelok-mod79

FarmazZon
Гм... Хатсан тянет у нас где-то на 270 баксов... Если получится с деньгами - то можно попробовать.
Каку пробовать не стоит. А почему кака? Так фпоиск!

M@x86

FarmazZon
Гм... Хатсан тянет у нас где-то на 270 баксов... Если получится с деньгами - то можно попробовать. Кто что может сказать за этот девайс?
Я же вроде смайлик ставил... Кратко - ненадежная брыкучая винтовка. Имеет большой компрессор и мощную пружину, но при турецком качестве о точной стрельбе можно забыть. Необходимо дорабатывать не меньше, чем мурку.

BOL4APA

Бери мурку в комби ложе, либо м-ку в пластике. Плюс первой- симпатичнее, и ложе проще подогнать под себя. Плюс второй- дешевле. Главное- смотри на муфту ствола, она должна быть металлической. Апаются они одинаково.
Иж- прикольная винтовка, но охотить с нее дальше 30 метров- проблемно. Её плюсы: легче, спуск - просто песня, короче, и из коробки очень тихая. Мурке нужен будет модер и укороченный ствол для подобной компактности и тишины. Обе эти винтовки у меня есть, так что знаю, что говорю. Кстати, ижа лучше брать 60-го, потому как с герметизацией проблем меньше. Если найдешь в металле- бери не задумываясь. Обалденная машинка. Да, еще момент- в пластике будет проблема с креплением оптики. Я себе дополнительно планку покупал.
Хатсан не бери- кака... Либо вложить в него придется оч много.
Итог- если решил стрелять не только по мишенькам и банкам, но и по бутылкам/ живым таргетам- бери мурку.

FarmazZon

Спасибо за развёрнутый ответ.
Теперь остаётся вопрос, брать простую мурку, 512М, или 512М калибра 5.5?
Хотелось бы пострелять по собакам, которых у нас развелось кучи просто. На людей нападают, по ночам под окнами грызутся, шумят и вообще спать мешают.

M@x86

Из мурки по собакам - только подранков оставлять. Если просто отпугнуть, то это можно и рогаткой сделать, а если истреблять из пневмы, то лучше из PCP 5.5 со скоростью не менее 270 у.е. строго в убойные зоны. Если опыта нет, то лучше не начинать, т.к. не знаешь точно, на кого завтра набросится раненая собака.

BOL4APA

FarmazZon
остаётся вопрос, брать простую мурку, 512М, или 512М калибра 5.5?

5.5 из российских - ТОЛЬКО 513!!!
512М - только в 4.5 бери. М - только из-за глубокого задника.

Еще вопросы? 😛
З.Ы. Можно в ПМ 😊

FarmazZon

BOL4APA
Еще вопросы?
Сколько стоит комплект для аппа у вас? Я сегодня был в трёх магазинах - у нас нету ничего. В одном видел какую-то пружину марки Noname.

Смотрел снова 61й ижик, он у нас в пластике только. Ствол и колодка - металл.
Смотрел 512М. Ствол и колодка - металл. посмотрел ствол на просвет. Вроде без каких-то неровностей, достаточно качественный.

M@x86

FarmazZon
Смотрел снова 61й ижик, он у нас в пластике только. Ствол и колодка - металл. Смотрел 512М. Ствол и колодка - металл.
Что есть "колодка"? Если это цилиндр, внутри которого поршень бегает, то он везде и /дай Бог/ всегда будет металл.

FarmazZon

M@x86
Что есть "колодка"?
На прошлой странице мне объяснили, что ствольная колодка это то, чем ствол намертво крепится к прикладу.

kolian1

колодка это то, чем ствол намертво крепится к прикладу
Жжошь!

Strelok-mod79

А мож купить Мурку 5,5 и поменяться потом дудками с кем нибудь (не безвозмездно естессно)? Думаю желающие найдуться.

FarmazZon

Strelok-mod79
А мож купить Мурку 5,5 и поменяться потом дудками с кем нибудь (не безвозмездно естессно)? Думаю желающие найдуться.
У нас эйрганнеров почти нету.
Во всяком случае, на самом крупном сайте бесплатных объявлений есть не более 3-4 предложений по поводу пневматических винтовок.

BOL4APA

FarmazZon
Сколько стоит комплект для аппа у вас?

Эммм. У нас - смотри на www.airgun.org.ru .
В магазинах НИЧЕГО более-менее удобоваримого ни разу не видел.
А вообще - 2 детали (утяж, и расточка задника) заказываются у ближайшего токаря. Перепуск делается на коленке из подходящей трубочки в дрели надфилем, либо также заказывается у токаря. Пружина - от Гамо Хантера/ Шедоу/ и все подобное. Остальное - www.mpmurka.narod.ru , и в профильной ветке про мурку

FarmazZon
Смотрел снова 61й ижик, он у нас в пластике только. Ствол и колодка - металл.

Если из пластика только ложе и приклад, но не ствольная коробка - БЕРИ! (только все равно лучше ИЖ-60 - с ним секаса меньше будет однозначно). И считай, что тебе повезло! Потому как ЙоЖыки теперь выпускаются только в пластике, что есть великое зло 😞

FarmazZon

BOL4APA
только все равно лучше ИЖ-60 - с ним секаса меньше будет однозначно
Такого у нас нет вобще.
У нас есть 61й иж, Мурка, Мурка -М(агнум), и сегодня вот обнаружил ещё МП-513. Подержал в руках - интересная штука. Счас буду читать за неё.

BOL4APA

Жаль, что нет... 513 имеет калибр 5.5. В России её без лицензии не продадут, но вообще, вроде как интересный аппарат. А из того, что ты перечислил- бери мурку м, если только она не в 5.5.

FarmazZon

BOL4APA
если только она не в 5.5.
есть и 4.5 и 5.5

BOL4APA

FarmazZon
есть и 4.5 и 5.5

Я не совсем точно выразился - если 513 в 5.5 - тогда хорошо. А вот у 512 для 5.5 компрессор маловат.

FarmazZon

BOL4APA
513
Я читал, у неё с прицельными способностями напряги.
Да и цены у нас...
61 - 160
512 - 200 баксов
512М - 250 баксов
513 - 300 баксов.

Я вот терзаюсь между 512 и 512М. Хотелось бы узнать цену на комплект для аппа. Возможно дешевле(или равносильно) будет взять 512 и заказать комплект для аппа.

BOL4APA

Так... Идешь в магазин, и внимательно смотришь на ярлык 512м. Для верности можешь спросить у продавца- если калибр 4.5, то просишь посмотреть. Переламываешь ствол, и внимательно смотришь на казенную фаску. Если видно, что нарезы начинаются сразу от фаски, и она не заглубленна, то лучше бери её. И ищи токаря. Если же фаска находится глубже казенного среза ствола- то бери обычную- по стоимости апа они будут одинаковы. Заказать стоит пружину от гамо, если у вас их не продают, и, возможно, манжету "от Петрухи", хотя родная, залитая силиконовым герметиком порой показывает результаты еще и получше. Я заказывал втулку в перепуск, но потом попробовал сделать сам- получилось очень даже неплохо.
Хотя... С вашими ценами... Бери обычную 512. Все доделки на 50 баксов не потянут. Да, вот еще- не забудь купить набор надфилей, и пару напильников. ;-)

FarmazZon

Ещё один вопрос который меня обеспокоил.
Предполагается использование винтовки "из машины" т.е. по воронам...
Машина у меня весьма средняя по размерам - Хонда Сивик, пятидверная. Насколько удобно будет заряжать мурку? Я из этих соображений решил глянуть на ижик...

Strelok-mod79

BOL4APA
манжету "от Петрухи", хотя родная, залитая силиконовым герметиком порой показывает результаты еще и получше.
А можно обрезать стандартную и не бояться, что герметик вылетит, и дешевле Петрухиной.

Хлорид Натрия

Судя по поведению участников форума ламеры, как ценный вид, занесены в Красную Книгу. Ибо не раздается по просторам раскатистый
ФПОИСКНАХ!!!
Либо все темы настолько уже исчерпаны, что многие готовы "жевать опилки".

BlacKDeatH

Хлорид Натрия
Либо все темы настолько уже исчерпаны, что многие готовы "жевать опилки".

новый состав ещё не сформировался, старый - обленился вдрызг
в лом!!! ...ты даже не представляешь как

BOL4APA

Цивик 5-и дверка... Либо булколоже для мурки, либо иж. Потому как с полноразмерным ложем мне с муркой в Волге тесновато. Особенно с пассажиром. Мой совет- режь буратину. Но это долго... Если со временем, или руками есть проблемы- лучше бери ижа. На этих праздниках своих домашних потчевал дроздами, снятыми из ижа. После чего оставил "ежика" дедуле для защиты смородины. ;-)

FarmazZon

BOL4APA
Либо булколоже для мурки, либо иж
Иж смущает сложным апом.
Завтра пойду за обновкой, расскажу что да как.
Скорее всего это будет 512М кал. 4.5

Хотя не факт. В одном магазине есть ещё зарубежные винтовки, вот хочу поглядеть. Хатсаны точно есть, но их я врядли буду брать. За них отзывы не ахти.

Есть Норика Б88. Не знаю, стоит не стоит. Их вроде китайцы делают.

BOL4APA

Иж сложен в апе? Реально насмешил! В отличии от мурки, ап ижа занимает один вечер, минимум сил, и не требует доступа к токарке. Мурку апать сложнее, точно тебе говорю. Потому как сам уже несколько мурок довел, и 2 ижа. Но! Ижи оба были 60-ые. Если в продаже их нет- тогда ты сделал верный выбор, бери мурку. Из нерусских, имхо, брать стоит только немок. Гамы как-то... Ну не внушают доверия пластиковыми муфтами, что бы ни говорил Якудза... Из гам, лично я бы, взял цфх. Но уже прицелился на ди52.
Хатсаны... ХЗ... Мне здоровье дороже. Норики тоже как-то не айс... Повторюсь, дабы не вызвать очередной холивар: все вышесказанное- мое личное мнение. 😛

FarmazZon

BOL4APA
Ижи оба были 60-ые.
А у нас как раз только 61е.
По этому, мой выбор скорее всего ляжет на мурку МР-512м.

BOL4APA

FarmazZon
А у нас как раз только 61е.
По этому, мой выбор скорее всего ляжет на мурку МР-512м.

Правильно. Как купить, знаешь? Есть вопросы- пиши в личку. А тему можешь потереть, потому как новички все равно подобные темы не читают, а форум и так перегружен. 😊

ЛехаА

Да уж... Тем выше крыши... Чем больше читал, тем больше запутывался. Боюсь бывалым мой вопрос придется не по душе, но все-таки...
Посоветуйте винтовку пригодную для охоты на уток. Соответственно предъявляемые требования:
- цена 5 000 - 10 000 рэ;
- калибр (чтобы подранков не размножать) 5,5 (или 4,5 тоже сгодиться?);
- НЕ ТРЕБУЕТ РЕГИСТРАЦИИ (шоб добрые дяденьки в форме шли мимо);
- при необходимости увеличить мощность и скорость АП даже криворукий сделает (качество самого девайся тоже шоб на твердую "4");
- РСР или преломляющаяся при использовании оптики не принципиально (один выстрел- одна тушка);
Вводных много, но надеюсь на Вас, господа знатоки, помогите добрым советом!

b4now

ЛехаА
чтобы подранков не размножать
Они не размножаются. Они "доходят".
ЛехаА
4,5 тоже сгодиться
Если нормальный стрелок и нормальная винтовка - 4,5 вполне достаточно на дистанциях до 60м.
ЛехаА
калибр (чтобы подранков не размножать) 5,5
ЛехаА
НЕ ТРЕБУЕТ РЕГИСТРАЦИИ
4,5 ТОЛЬКО.
ЛехаА
при необходимости увеличить мощность и скорость АП даже криворукий
ЛехаА
цена 5 000 - 10 000 рэ
Мурка.
Или кубик под ВВД.

ЛехаА

Спасибо за ответ? Есть еще мнения?
Сам в результате поиска (в первую очередь отзывов) сделал "небольшую" подборочку: GAMO
http://pulek.net/gamo-cfx/
http://pulek.net/gamo-shadow-1000/
или GAMO Viper Max или Gamo CF-X Royal ?
И созрел вопрос про Мendoza (калибр 4,5 а мощь более 20 дж ? Регистировать придется? Цена приемлемая (порядка 150- 200 американцев).
http://pulek.net/mendoza-rm-600/
http://pulek.net/mendoza-rm-2300/
А Дианы?
http://pulek.net/diana-31-panther/
КроссмЭны?
http://pulek.net/crosman-2100/
http://pulek.net/crosman-quest-1000/
или Пневматическая винтовка Crosman G1 Extreme или Crosman RW1K77X или Crosman СS1K77 Phantom 1000 не нашел данные по мощности на них.
Или еще чудо без данных по мощности: Crosman TAC1-Extreme Kit .177
Норики?
http://pulek.net/norica-dragon/ ; Norica Dragon Special
Norica Storm
Norica Marvic-Gold
Или Хатсоны или все-таки МР?
Требования предъявляемые к винту написаны выше, подскажите, пожалуйста, что взять!


b4now

Винтовку возьми. Дурацкие вопросы сразу как смоет.
Про всякую чепуху спрашиваешь, а о главном - ни намека.
Винтовку берут для зачема?
Чтобы стрелять. Правильно? Нет.
Винтовку берут чтобы стрелять И попадать.
На всех доступных для нее дистанциях.
Главное в винтовке - сбалансированность характеристик и СПУСКОВОЙ механизм.
"Из коробки" пожалуй что ни одна пневмовинтовка не может похвастать балансом характеристик - но их можно протюнить/апнуть/довести/доделать.
А вот хреновый характер спуска - не хватит ни мозгов ни рук.

Поетому.
Бери ЛЮБУЮ винтовку. И вперед. От тонн и вагонов букв никто еще умнее не стал. Только когда САМ поймешь и осознаешь все вышенаписанное на практике - только тогда поймешь какая именно винтовка тебе нужна.
А может и не нужна вообще.

ycb1

Согласен с Димоном на все сто, бери хоть чего, но не дрейфь... а то очень все бзделоватые-цена вопроса-сраных пять штук ,так все караул, посоветуйте ,не дайте пропасть, хелп ,помогите в выборе, весь усрался в муках выбора.. просто атас не форум людей любящих оружие и достаточно взрослых, отвечающих за свои поступки, а сборище молокососов которые ждут указание взрослых дядей, которые скажут что делать и можно потом свалить на них свою тупизну...... читайте больше, все разжевано и тысячу раз написано, главное отдайте свои кровные-тогда и появится правильное отношение к пневме... 😊

Strelok-mod79

ycb1
а то очень все бзделоватые-цена вопроса пять штук так все караул, посоветуйте не дайте пропасть, хелп помогите в выборе.. просто атас не форум людей любящих оружие и достаточно взрослых, отвечающих за свои поступки, а сборище молокососов которые ждут указание взрослых дядей, которые скажут что делать
+ много 😊.

b4now

Ну, не так резко, но в целом правильно. 😊
Я читаю форумы перед покупкой незнакомой для меня вещи, бытовой техники например.
Почитаю-почитаю и все равно покупаю то, что надумал. И чаще всего все равно попадаю. И снова иду читать форумы. И снова покупаю отстой какой-нибудь. 😊
Ето опыт. Личный. И его ничем не заменишь.

Еще раз скажу, но боюсь не в последний - главное в винтовке хорошей выделки ствол и СПУСКОВОЙ МЕХАНИЗМ.
Даже в мурке его можно считать хорошим. Еще бы, ведь в родословной у мурки Диана 22. 😊
Правда, конструктив уровня 20-ых годов прошлого века. Поетому лучше взять что-нибудь посовременнее и покомфортнее.
Благо выбор, славабога, уже более чем. Даже на 12 тышь.
Даром чтоли на дворе ХХ1 век?

fujitsusun

2ЛехаА
Профиль что то не открывается.. Пишется "Не существует".. У вас охота с пневмой разрешена? Из этого собственно и надо исходить..

FarmazZon

Я взял мурку 512М калибр 4.5
Доволен в целом. Но когда разобрал - офигел немного. На поршне вмятина. Попробую отрихтовать молотком. Так же есть заусенки от сварки, думаю спилить их надфилем. В остальном вроде норма. Единственное что волнует - спуск ТУГОЙ! Как бы с этим побороться?

fujitsusun

Есть профильная тема про мурку.. Там все есть!

kokon

ахаха, еще один с муками выбора! Ждем продолжения марлезонского балета в теме про мурку! 😀

wert11

Я мурку комбо взял, мне нравится.