может ли форум быть таким, чтоб тут было хорошо всем?

Я тут давно, и заметил, что на форум становится неприятно заходить.
Виной тому, в большой степени, разборки с новичками.

Господа, давайте не будем путать архив и форум. Форум - это место обсуждения. Никто не обязан перерывать весь форум прежде чем что-то спросить. Тем более, что поиск реализован тут некорректно (кому интересно - подробно объясню почему).

С другой стороны, если все новички будут создавать темы типа "помогите выбрать винтовку", то остальные темы в них просто затеряются.

Потому, исходя из сложившейся ситуации и здравого смысла, предлагаю сделать следующее:

- создать подраздел "помогите выбрать". Пускай там просят помощи в выборе любой пневматике. Никого оно напрягать не будет, а кто захочет - зайдет и поможет. Зато не будет срача в каждой подобной теме по поводу "фпоиск" и "читай факи!"

- создать подраздел "помогите опознать". Даже если старожилам некоторая винтовка уже не просто знакома, а осточертела, это совсем не значит, что не может возникнуть у кого-то потребность ее опознать. Как всем известно, автоматизированного поиска названия винтовки по картинке не существует, а вручную просматривать тысячи фоток ради того, чтобы узнать название, мало кто будет.

- создать подраздел "хвастаемся обновками". Если человек купил себе винтовку, а в "пневматика глазами владельца" она уже описана - разве это повод засунуть язык в задницу и не поделиться радостью с другими? Кому интересно - пускай туда заходят. Кому не интересно - пускай не заходят и не выражают там свое недовольство ("баян", "уже тут давно было" и т.д.)

Пишу это все, как человек, непосредственно занимающийся созданием веб-сервисов.
Если новым посетителям форума затыкать рот и посылать "фпоиск", ничего хорошего из этого не выйдет. Я понимаю, что уровень участников очень разный, но новички тоже люди. Пускай у них будут места, где они могут задать свои стандартные вопросы. Заходить ли туда старожилам - пускай они сами и решают.

scriptguru
- создать подраздел "помогите выбрать". Пускай там просят помощи в выборе любой пневматике. Никого оно напрягать не будет, а кто захочет - зайдет и поможет. Зато не будет срача в каждой подобной теме по поводу "фпоиск" и "читай факи!"

Друг,

Ты молодец, что думаеш и пишеш о наболевшем 😛, я разделяю твою точку зрения о проблеме и возможных решениях, однако поспешу тебя разочаровать: никому нах ничего не надо - катится, ну и йух с ним.
Хотите? заходите, а не хотите то идите. Вот и вся идеология форума на данный момент.
Знаю печально и лично неприятно от такого, но к сожалению это реальность.

Alexandro
никому нах ничего не надо - катится, ну и йух с ним

scriptguru
Если нам с вами оно надо, то в конечном счете, это будет сделано

зы: форум ничего никому не должен, так же как и его создатели. А мы все здесь гости.

О! Я только ЗА новый раздел, который будет посвящён советам по выбору.
То есть, чтобы в нём было заведомо запрещено посылать "фпоиск", и приветствовалось раз за разом повторять даже уже известную информацию.

Alexandro
Улучшений пока нет, форум зачастую подвисает и переодически не грузится.

гетто? 😊

Manowar
гетто? 😊

Чистилище. 😊
Я полностью поддерживаю идею создания подраздела по выбору.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Тогда голосуем!
Я ЗА раздел "для Новых"!
Обещаю навещать 😊

Я тоже за!

Новичков в ясли!За.

Круто сказал дядь Жень. А так я безусловно ЗА. Только нужно ветку старую подчистить а новую создать. И логичней было б написать предложение в другой ветке форума

Вот и отлично, давайте посадим новичков в отдельную ветку. Но ходить я туда не буду 😛

scriptguru
Несколько подразделов создать - это 10 минут максимум

Да всё правильно автор написал, дополнительные разделы никому не помешают. Другое дело то,что и без Того загруженные серваки начнут тупить ещё сильнее. Объёмы информации то каждый день растут, и не кисло так, если учесть, что ганз. ру это не только пневматика. Лично моё мнение, что админы форума именно из-за тех. проблем,и не чешутся о расширении подразделов форума. Но такая позиция тоже не правильна. Расширять нужно и важно.

Подраздел "помогите выбрать" нужная вещь, мне так кажется. Сам в скором времени надеюсь на вашу помощь в выборе, пока читаю содержимое.
На счет "что и без Того загруженные серваки начнут тупить ещё сильнее." - ничто не мешает периодически чистить исчерпавшие себя темы\посты.

Crios
ничто не мешает периодически чистить исчерпавшие себя темы\посты.

Crios
На счет "что и без Того загруженные серваки начнут тупить ещё сильнее." - ничто не мешает периодически чистить исчерпавшие себя темы\посты.

Как говорил ранее в другой теме - одну тему(не ветку) о выборе, там вопросы всех и обо всём что вам в голову придёт.
Не треба никаких новых разделов, всё тут и сейчас + никому не мешает.
Единственное, нужен контроль создания "зайцев" тем о выборе - модератором или обществом(самому новоиспечённому автору указать на уже существующую общую тему и попросить удалить свою), на выбор возможностей.

Народ, не парьте себе голову мнимыми техническими проблемами.
Технических проблем в создании разделов нет. Проблема может быть только в том, что к нашим просьбам никто не прислушается.

Удалять старые темы смысла не вижу - от этого будет больше вреда, чем пользы. Одного винта на несколько сотен гиг хватит на много-много лет вперед. Мы ж не видео тут храним, а текст с картинками (обычно, небольшими).

лично мне, простое чтение форума и его архивов дало возможность выбрать и довести до ума (без задавания вопросов) своё оружие !!! здесь хранится просто море информации по имхо любому стволу !!! мне этот форум дал возможность увидеть мнение огромного кол-ва участников, как положительного так и отрицательного и на основе этих мнений я для себя решил что мне покупать, как это тюнинговать итд.... если человек заходит сюда с вопросом "помогите выбрать" естевственно первое возникающее желание это послать его "фпоиск" , что лично я никогда не сделаю а постараюсь помочь и обьяснить хотя как показывает практика это успевают сделать до меня, отзывчивых форумчан здесь слава богу хватает. В создании отдельного подраздела смысла не вижу ,а просто дам новичкам совет читать форум и на основе прочитанного составлять своё мнение а не доверяться мнению других....

ycb1
Новичков в ясли!За.

я тоже за...но если человек не сумел найти информацию сам, то помочь зачастую ему невозможно. Ну а когда спрашивают что купить- так то вобще бред и сия тема предназНачена для просто поговорить... 1% людей приобретает то, что ему посоветовали... а топик стартер знает еще до открытия темы чего он купит . да, разумееся давать сразу бан, если такая темя появляется в другом рАзделе..."кнут и пряник" обязателен

Не надо никаких новых разделов, подразделов.

Есть ФАК по выбору.
Висит в важных.

А вот к новичкам стоит относиться помягче, все начинали как и они.
Или здесь все сразу умными стали и ничего не спрашивали?

Не может ответить на вопрос новичка, раздражают его вопросы - промолчи, или иди поругайся в Свободном, Флейме или Модерировании.

Дедовщину устраивать не надо.

Mixamarket
если человек не сумел найти информацию сам, то помочь зачастую ему невозможно

Mixamarket
Ну а когда спрашивают что купить- так то вобще бред и сия тема предназНачена для просто поговорить...

Mixamarket
да, разумееся давать сразу бан, если такая темя появляется в другом рАзделе...

Зануда
Не надо никаких новых разделов, подразделов. Есть ФАК по выбору. Висит в важных.

Зануда
Дедовщину устраивать не надо.

scriptguru
Некоторые хотят, чтобы им что-то объяснили, прежде чем сделать выбор.

Можно предложить такое распределение:

*Пневматическое оружие (данный раздел) - общие вопросы пневматики, выбор, новинки, и проч. около пневматические вопросы.

*Применение пневматики - я не совсем понимаю его назначение.
ИМХО, его надо закрыть для новых тем. Или это раздел для стельбы по банкам?

*Апгрейд и ремонт пневматики (переименовать в "Ремонт и тюнинг пневматики")- технический раздел и тех. вопросах ремонта, тюнинга и проч.

*Пневматика глазами владельца - впечатления от своего оружия.

*Спортивная стрельба из пневматики - спортивные соревнования по пневматике.


*Охота с пневматикой - применение пневматики для поражения живности.

Вот эта структура полностью перекрывает все вопросы пневматики (общего типа, без Эдганов и РСР)

Человеку будет проще ориентироваться.
А то разделов много, а получается непонятно куда пойти.

Зануда
*Применение пневматики - я не совсем понимаю его назначение. ИМХО, его надо закрыть для новых тем. Или это раздел для стельбы по банкам?

scriptguru
Проблема может быть только в том, что к нашим просьбам никто не прислушается.

SAVer,
молодец, выложил всё верно - кто ищет тот найдёт 😛, остальное от лени.

Зануда,
Не обобщай, если ты так делал не значит что другие такие же.
Ахривы читали в начале, а когда ответов не находили - искали далее/глубже 😛, a писАть: "помогите, подскажите чего/как/где...." ламерство и только. Форум имеет ВСЕ ответы, не бездействуйте и ищите инфу.

Зануда
*Применение пневматики - я не совсем понимаю его назначение.

Зануда
ИМХО, его надо закрыть для новых тем. Или это раздел для стельбы по банкам?

в принципе, вполне понятно, что ветеранам эти разделы нафиг не нужны 😊
проще отправлять "фпоиск" всех, кто просит помочь с выбором и сносить темы.

Alexandro
остальное от лени.

Спасибо друг, что поднял этот вопрос. Согласен с твоим мнением.

Я За создание обоих разделов. А вот применение на самом деле надо закрыть. Когда первый(и последний) раз туда зашел долго думал какое отношение тама "Есть кто из Новгорода" имеет к применению.

Раздел выбора точно нужен, а то к следующей весне-лету вообще заростёт...
http://guns.allzip.org/topic/3/461907.html

в правилах предлагаю ЗАПРЕТИТЬ называть тему "помогите", "хелп ми (на любых языках, включая суахили)", "всем, кто меня слышит" и прочая. если новичок решился спросить совета (это ПОХВАЛЬНО) - НУЖНО задать точный вопрос. а для конкретно выбирателей заготовить шаблон - тип оружия, класс оружия, бюджет, сфера применения, дополнительные параметры - по желанию. на самом деле даже ЭТО уже рекомендовали. но все игнорируют и плодят темы с ничего не говорящим названием, набранным к тому же с капсом и миллиардом восклицательных знаков. получается, парни пишут отличные обзоры, факи по ремонту и разборке и остальные пособия, всем ЛЕНЬ их читать, проще набить новую хренотему. тему-сорняк. в которой опять в триллионный раз будут спрашивать "про хатсан" или "мурка или 2100". в триллионный раз мимопроходящие люди с лишним временем зайдут помочь и рассказать свое имхо, на что очень вероятно получат не очень умное возражение или, еще хуже, хамоватую реплику вопиющего в пустыне...

ober
имхо самый простой вариант это дать возможность начинать новую тему после... ну я нинаю... месяца , двух, трёх после регистрации участника... будет время почитать и подумать..... но при этом можно оставить возможность постить в уже существующие темы.

SAVer
имхо самый простой вариант это дать возможность начинать новую тему после... ну я нинаю... месяца , двух, трёх после регистрации участника... будет время почитать и подумать.....

дискриминация - путь к забвению форума. надо очертить рамки, задать правила и контролировать их выполнение. кому выписать люлей - кому пряник вкусный. все как в детском саду. пусть резвятся и набираются форумного опыта. а кто сразу сечь начнет - тот и по жизни сам разбереться, что куда и как постить. вспомните себя.

а если человек не регясь читал не один месяц и наконец решился на покупку, зарегился, а вот тему "куплю" создать не может?

пусть резвятся и набираются форумного опыта

вопрос сложный на самом деле , как всё это грамотно провернуть, никого не обидеть и облегчить работу модераторов....

вообще для новичка будет гораздо больше толку, если он ГРАМОТНО сформулирует свой вопрос и стукнется в ПМ к какому нибудь ветерану , уверен на 100% что он получит нормальный ответ вместо пинков и подзатыльников которые ему достанутся в случае создания новой темы....

пс
мне не лень было прочитать кучу тем про шэдоу, в итоге я имею отличный аппарат с ГП ,тюненым УСМ и устраивающей меня оптикой.

мне не лень было прочитать 300 !!! страниц про МР-153, в итоге я выбрал и купил и довёл до ума это отличное ружьё !!!

мне не лень было три месяца читать про травматики, вы посмотрите какой ФАК там сделал ДЕНИ !!!! это песня !!! и всё равно там постоянно появляются темы "что купить ?"

Форум это все же место для общения желательно доброжелательного 😊. Вот нужно мне например что-то, я и обращаюсь к коллегам по форуму с вопросом - помогите найти, поскажите, а не помнит ли кто где? Ну зачем копать архив если есть возможность пообщаться и получить ответ. Нормальный человек или ответит или промолчит. А есть сильно озабоченные неизвестно чем, вот они очень любят и "в поиск" и "боян" и еще много чего могут интересного написать и вовсе не по заданному вопросу. Им главное чтобы их все видели. Таких на любом форуме хватает. Не уподобляйтесь им и тогда вас не будут раздражать вопросы новичков или те вопросы ответы на которые вы уже давно знаете.
Плодить разделы занятие мне кажется неправильное. И в разделах можно заблудиться и разделы не всегда удачные получаются. Да и основной раздел захиреть может.

Mehanic
Нормальный человек или ответит или промолчит. А есть сильно озабоченные неизвестно чем, вот они очень любят и "в поиск" и "боян" и еще много чего могут интересного написать и вовсе не по заданному вопросу. Им главное чтобы их все видели.

Форум это все же место для общения

имхо те кто нехочет искать для себя ответы на свои вопросы (а они УЖЕ есть 100%) просто лентяй... и боится взять ответственность за свой выбор на себя, и после покупки того что ему насоветуют, в случае каких либо косяков у него будет возможность свалить всё на того кто советовал... самому думать надо, хоть иногда.... выбирая себе жену мы же не спрашиваем у других мнения о ней, мы делаем это сами !!! тут ситуация таже имхо.....

Мне хорошо на форуме 😛 когда у меня есть настроение.
А вам когда плохо?

Я лично за новый раздел. Однако, боюсь, темы класса "че купить?" будут появляться там, куда нуб ткнул мышкой. Я сам перед покупкой пневмы очень много читал. Прочитал всю ветку про иж60/61, всю ветку про мурку, а также про Дрозда и крыса 1377. Теперь у меня иж60, мурка, и в очередной раз не купленная Ди 52(все деньги ушли на машину и теперь коплю опять... Теперь точно куплю... Наверное 😛)
Фак по выбору очень сильно помог. Но я понимаю, что таких терпеливых как я мало... И что ленивых в ... Во много раз больше, а потому и голосую "За" раздел "про выбор."

все верно, но...
НЬЮБ НЕ ЗНАЕТ ТОЧНО, ЧТО ВСЕ ОТВЕТЫ ЕСТЬ!
черт его знает че енто за форум, можт лажа какая? так ньюб и думает и задает вопрос, типа как тестирует.
я вот так же с одного очень уважаемого ножевого форума ушел. потому что сразу послали. а на другом не менее уважаемом ножевом форуме дали все ответы в любезно добродушном стиле. вопросы были ламерские. признаю.
потом токо ганза нарисовалась. 😊

культуру общения надо поддерживать всем без исключения. а то получается
- Алло-это прачечная?
- Фуячечная. министерство культуры!
(с) старый анекдот

я так думаю.

зы. ничего что я там покричал немного в начале мессаги? 😊

тут ещё это..
на темы "помогите" реагируют и напрягаются в основном небольшая часть подписчиков раздела. Перечислять нет смысла, и так все друг друга знают.
Тогда как большинство сидит в узкопрофильных темах (512, 1377, гамо и тп) и мало интересуются соседними.
Даже если какоето решение будет принято путём голосования или обсуждения, то это и коснётся то только новичков и десятка "подписчиков-активистов".

Я не знаю хорошо это или плохо, но это есть.
надо подумать..

Manowar
на темы "помогите" реагируют и напрягаются в основном небольшая часть подписчиков раздела.

Угум... И я уверен, что в раздел "Шо мне таки купить, хлопцы?" заходить будут по большей части они же 😊

SAVer
дело в том что ценная информация теряется и тонет в куче одинаковых "помогите !!!".....
имхо те кто нехочет искать для себя ответы на свои вопросы (а они УЖЕ есть 100%) просто лентяй... и боится взять ответственность за свой выбор на себя, и после покупки того что ему насоветуют, в случае каких либо косяков у него будет возможность свалить всё на того кто советовал... самому думать надо, хоть иногда.... выбирая себе жену мы же не спрашиваем у других мнения о ней, мы делаем это сами !!! тут ситуация таже имхо.....

Так оно и есть-маменькие сынки или очень хитрожопые... кто то им подскажет и выложит на блюдечки с голубой каемочкой....
На своих ошибках боятся учиться.. 😊

или просто потрындеть. бывалые уже имеют неободимую наглость запостить офтопик "про сиськи" 😀 , а новенькие стремаются (и правильно!) вот и "тестируют" клавиатуру, как уже верно подмечено выше...

Читаю сей форум уже 3 месяца, с покупкой определился.
Но были некоторые моменты, которые хочется отметить.
1. нет нормального поиска.
2. иногда нужную информацию находил случайно в дебрях какой нить ветки изначально не связаной с тем что искал.
3. просматривал темы что выбрать, попадались запросы очень схожие с моими, соответственно и ответы мне подходили и создавать тему необходимость отпала(Думаю не у меня одного).
4. FAQ очень информативен, спасибо тем кто его написал.

С тем что нужно создать раздел для новичков - согласен, а вот предвзятое отношение к ним - совершенно не оправдано. Часто читал темы, где человек просит помощи а его оскорбляют.
В школьные годы я принимал участие во всех соревнованиях по стрельбе из пневматики и занимал достойные места, а после этого 9 лет только из ижа на даче по бумажкам стрелял да с друзьями в тир периодически ходил и вот решил купить себе винтовку перелопатил несколько форумов, но остались некие пробелы и недопонимания так почему же я не могу создать тему "помогите выбрать" указать свои предпочтения и сомнения и получить ответ людей которые в этом разбираются, а не "плевок в душу" типа иди читай форум.

Pashock
но остались некие пробелы и недопонимания так почему же я не могу создать тему "помогите выбрать" указать свои предпочтения и сомнения и получить ответ людей которые в этом разбираются, а не "плевок в душу" типа иди читай форум.

а когда остаются НЕКОТОРЫЕ проблемы и недопонимания, то участники форума всегда помогают, лично мне помогли

n1ce
т.е. изначально видим что белая горячка

на изначально заданый глупый вопрос господа ганеры просто не могут не сьязвить, и тогда начинается перепалка и оскорбления, а всего то нужно не обращать внимание на ерунду. Но раз не получаеться, значит особо нервных нужно оградить от глупых вопросов
+1 за отдельную ветку.
ЗЫ когда на ганзу первый раз набрел архитектура форума мне показалась мягко говоря идиотской... ниче теперь привык (без обид создателям)

zlody
на изначально заданый глупый вопрос господа ганеры просто не могут не сьязвить

ober
именно!

Ну так давайте создавать раздел!!!! чего ждать то?!

Админы вперед плиз!!!!

назовем "киндергартен"?

гы...
http://www.pcgame4fun.com/play-kindergarten-killer.html

ober
"киндергартен"

:)

Закрыть регистрацию на месяц, а после банить всех и вся за бояны.
Как вам такое предложение? 😊

Alexandro
Закрыть регистрацию на месяц, а после банить всех и вся за бояны. Как вам такое предложение?

Alexandro
Закрыть регистрацию на месяц, а после банить всех и вся за бояны.

не приемлемо!!!!

cypress
не приемлемо!!!!

А чем тебе не нравятся новички? Не этично так говорить сразу!

ага согласен, много злости к ним) порой интересные вопросы задают, начитавшись форума, и ответить не стремно когда вопрос от человека, который заинтересовывается, чотакова-то? 😊

киндергартен - отличное название, но своих функций выполнять не будет 😊
если задалбывают темами "помогите выбрать", то раздел должен называться "помощь в выборе". Тогда есть шанс, что постить будут туда.
Запрет регистрации, как и запрет постить некоторое время после регистрации - полнейшая дурость. Нравятся вам закрытые сообщества - переписывайтесь емейлами и по ПМ. Тогда уж точно новички не вмешаются.
Умный человек, если видит интерес к теме, скорей направит все в правильное русло, а не будет ставить палки в колеса, чтоб интерес поскорей пропал.
Хватит строить из себя элитарное сообщество 😊
Как только некоторое сообщество начинает считать себя элитарным, оно превращается в отстойник. Аналогично, когда человек начинает считать себя гением, он начинает вести себя как мудак.
Кто-то новый, кто-то ветеран - все тут равны и всех объединяет одно увлечение. Если кто-то задал глупый вопрос - можно просто не отвечать. То, что вы сами когда-то постеснялись задать вопрос, когда плохо разбирались, еще совсем не значит, что другие тоже должны как делать.

scriptguru
Кто-то новый, кто-то ветеран - все тут равны и всех объединяет одно увлечение. Если кто-то задал глупый вопрос - можно просто не отвечать. То, что вы сами когда-то постеснялись задать вопрос, когда плохо разбирались, еще совсем не значит, что другие тоже должны как делать.

т.е. по сути хотите создать тоже самое что уже есть??? тогда просто "открепите" тему, чтобы она болталась на виду, прибитые темы никто в упор не видит, как ни странно....

scriptguru
Запрет регистрации, как и запрет постить некоторое время после регистрации - полнейшая дурость.

Alexandro
Зделай умное ОСУЩЕСТВИМОЕ предложение

Alexandro
которое вооплотится в жизнь

Alexandro
А до тех пор, пока ничего не меняется, все предложения уместны.

В общем, я так понимаю, пока что логика такая - поскольку на форум админы плюнули, предлагать ничего смысла нет. И делать тоже.
Очень жаль, что на форуме нет человека, имеющего доступ к админке или выход на админов.
Но еще больше жаль, что для сохранения информации форума люди выбирают не путь лучшей организации хранения информации, а путь ограничения поступления новой информации, пускай и менее ценной.

n1ce
стебут не новичков, стебутся над тем, что они говорят

Кстати, я не отрицаю, что новички задают много глупых вопросов. Это неопровержимый факт. Это и является одной из причин, почему все эти однотипные посты есть смысл слить в один подраздел - чтоб отделить от другой инфы. Но с другой стороны и их (новичков) там в этом мусорнике никто пинать не будет особо.

Неужели ни у одного человека в пневматическом разделе нет выхода на админов, хотябы через несколько знакомых? Тут делов на 5-10 минут максимум.

там в этом мусорнике никто пинать не будет

ни у одного человека в пневматическом разделе нет выхода на админов

SAVer
и помогать имхо тоже....

scriptguru
поскольку на форум админы плюнули, предлагать ничего смысла нет. И делать тоже.

зы: на обиды нет повода 😛, ты верно арументировал свою точку зрения, а моё предложение было шутливой формы.

скучно станет - зайдут и помогут

SAVer
тоесть в общем разделе помочь впадлу , а в специализированом помогут..... хз.. хз..

Origina3333lly posted by Alexandro:
Вот имено это я говорю с самого начала темы

а я предлагаю просто помечать первые топики новичков зеленым цветом. шоб видно было издалека - первый пост на форуме

ober
а я предлагаю просто помечать первые топики новичков зеленым цветом. шоб видно было издалека - первый пост на форуме

наклейки на монитор

ober
а я предлагаю просто помечать первые топики новичков зеленым цветом. шоб видно было издалека - первый пост на форуме

ога. если название топика выглдит так "как лучше сделать запирание БК - плоскость по плоскости или конус по плоскости для кастом-Еволюшн2?", то это совсем не то что "!!!!!!!!!!!!!!!!ПоМоГиТе КтО НиБуДь!!!!!!!!!!!!!!!"

Если раздел "Выбор пневматики" будет создан, то не для помощи новичкам, а для того чтобы ветераны не раздражались 😊

что по определению неправильно...
все равно что расстреливать некурящих а не курильщиков *утрирую*

n1ce
все равно что расстреливать некурящих а не курильщиков

Яркий пример: http://guns.allzip.org/topic/3/463161.html

Яркий пример чего? как у нас на форуме умеют посылать фпоиск? 😊

Яркий пример лени. Уж по этим винтовкам информации просто завались

Из опыта - форумы после подробного разделения по тематике умирают. Причина - человек знает в области 1, общается об области 2. Другой наоборот. Если их разделить по двум веткам, они друг к другу не зайдут и проблемы друг друга не решат. Останется одно клубное общение "стариков", которое станет похоже на бестолковое болото, новичкам помощи не будет, останется небольшой костяк, и усе...
Гораздо полезней сделать фак, а в факе сделать подборку по различным темам.

Improg
Гораздо полезней сделать фак, а в факе сделать подборку по различным темам.

Вот он http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html

Arhont
Он давным-давно существует. Просто его не читают

scriptguru
половина тем по выбору начинаются со слов "почитал фак, все равно есть куча вопросов, помогите"

в общем, тема показала, что единого мнения по этому поводу нет
ну ок, вам виднее 😊

Новую тему для Новичков или незнающих было бы хорошо (Как бы вопрос ответ), тем более они и так всё время пишут. Ещё бы правило ввести, чтобы ненужные темы за собой удаляли и место будет больше. Или чтобы их ктото удалял.

[B][/B]

kasava08
хотел получить полный ответ в итоге 2 человека только помогли достать хоть какуюто инфу, остальные "ветераны", кроме понтов "типа какой я умный" ниче вразумительного не сообщили а просто извините за выражение "засрали" тему

Alexandro
Форум имеет ВСЕ ответы, не бездействуйте и ищите инфу.

Конечно тупые темы достали вот пример http://guns.allzip.org/topic/3/463755.html - это точно троль, сцуко говорит что инфы ноль, бан таким надо на год, как это по ишшисятодин ноль инфы????

ну можно например я буду искать ответы по форуму и отвечать, а мне за это зарплату платить будут 😊