Господа !!! это сугубо ИМХО!!!!
Вчера и сегодня пулял из первой в своей жизни СО2 (РГП 1-01)после моей доработки ....
Не знаю о какой кучности СО2 идет реч когда ее ругают... Но ИМХО на мой взгляд после любой ППП (ну может быть кроме Д"54)-не стрелял... СО2 поражает своей точностью ,,,, да и кучкой....
Пулял без перерыва из 7 и 12 гр. баллонов скорость равно ... разное кол-во выстрелов....
Не стоит конечно пока Оптика... но даже без прицельных приспособлений удается попадать в мишени разноой величины на разных расстояниях... (Это плинкинг...)
По мишеням... Кучка из тисков пуля в пулю с 10м....
С рук... без прицела ... (для справедливости снял прицел с ППП.... ) ну ППП кучка куда боле...
Конечно я не пулял с ПСП но СО2 после ППП просто Снайперская винтовка ИМХО....
По стабильности.... Мне кажется ИМХО первые 2 выстрела слабее потом 25 постоянных.... и затем снижение ( кстати заметно по звуку выстрела..) с 7ми гр...
Пулял без перерывов и пр....
По скорости пули ок..165-180 м/с (зависит от температуры окр... ср...)НО ЕТО ПРИ НЕ ПОДЖАТОЙ ПРУЖИНЕ УДАРНИКА!!!!(Все болтается)...
Справедливости ради стоит сказать о опыте стрельбы из 654го пистоля.... С 7гр баллонами скорость...90-100м/с ... с 12гр....120-140м/с... и соответственно кол-во выстрелов....Но тут явно попадание жидкой фазы в дозатор...
Короче пока не пульну с ПСП.... Не поверю ,,,что СО2 так плох , как его ругают....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Полностью поддерживаю. Если не нужна дикая мощща, то СО2 идеальный вариант. Попробовал эти ощущения на ИЖ-60СО2. По сравнению с ППП - это сказка. Пуля ложитьтся куда целишся. Но из ППП тоже надо тренироваться, хват отрабатывать.
Ну правильно...
Для отработки приемов и проч.. Надо иметь несколько видов пневмы...
ПСП я себе вряд ли позволю... А ППП Магнум прикуплю, НО СО2 после ППП это действительно сказка!!!
Господа!!!
А кто нибудь задумывался и том как происходит испарение СО2 при выстреле.... Мне думается идет вскипание жидкой фазы...
Так вот при вскипании происходит кратковременный рост давления ...
И при закрытии клапана кипение еще не закончилось.... и соотв... и т.д. и.т.п......
Вобчем не только я заметил но и др... СО2 шники... . что после продолжительного покоя первый выстрел слабже чем последующие...При стрельбе хотябы 1 раз в 5 мин. такого не происходит...
Осюда мораль: ИМХО не стоит относится к 1 выстрелу в серии в Со2 как к "Точному"" т.к. стп может смещатся... Хотя сегодня произвел опыт...
РГП1-01 в тисках....
Стрелял с разными промежутками по времени с целью выявить разброс... и пришел к выводу, что НЕ ТАК СТРАШЕН ЧЕРТ,,, кучка на 10м отменная 0,5см
мож расстояние маловато......
Это сугубо ИМХО!!! Опять же скока людей стока и мнений...
РГП в оригинале вроде как не особо настроенный агрегат в плане повторяемости в зависимости от давления и работы ударника. Точнее - плато (последовательность выстрелов с малоотличающейся ~ постоянной скоростью) там есть, но когда баллон чуток охладился и давление упало.
Это можно видеть из первых выстрелов, пока баллон теплый, или после некоторого перерыва, когда давление восстанавливается - выстрел чуть слабее.
Второй глюк РГП, с которым можно встретиться - повторный (а может и неоднократный) удар ударника по штоку, приводящий к повторному открытию клапана ("затяжной" или "сдвоенный" выстрел - кто как называет). С этим следует бороться - надеюсь настроить свой образец до появления плато от проколотого баллона и устранить затяжной выстрел, приводящий к перерасходу.
А в остальном - испытал подобный кайф от точной стрельбы..
Мне пока неясно, вообще следствием чего является затяжной выстрел.. Бум разбираться..
Мож от того , что у меня болтается ударник с пружиной в свободном состоянии... С явлением сдвоенного выстрела я не столкнулся...
И что есть Затяжной выстрел???
И что есть Затяжной выстрел???
Он же самый сдвоенный. Просто сдвоенный - не факт, что он не строенный 😛 Также выстрел подразумевает вылет пули, т.е. сдвоенный выстрел - две пули. А тут как бы холостые выстрелы. Короче - на заводе это дело называют затяжным. Кстати, вполне возможно, он у тебя все же есть - если ты не общался с газобалонниками, то отличить на слух - непросто. Нормальный выстрел звучит как "тук", а не как "жа-ах" или "ты-ды" 😊
Хотя, фиг знает - может на твоем экземпляре и не наблюдается.. Говорят, раньше их вообще не наблюдалось в конструкции с другим ударником. А тут предлагают либо запирающую пружину усилить, либо боевую обрезать.. Но ведь эдак можно доусиливать и дообрезаться.. 😛
Вот мой ударник.... Вес ок...30г...
Видел я фотки где ударник какой то другой формы....
заводской ? винта 08... вып 2002г..................................................................
AA*
Вот мой ударник.... Вес ок...30г...
Да, сейчас ударник совсем другой формы... и без штифта, что-то говорит мне, что и досылатель наверное другой...
А вес поточнее можно определить?
Просто наш - точно весит 30 грамм.
Недопонимаю, как форма (без изменения веса) ударника может влиять на эффект сдвоенных выстрелов..
Сейчас про вес сказать ничего не смогу скажу немного позже... Сейчас мудохаюсь с пристрелкой оптики,,, которая развалилась на Мурке...
Досыпатель родной кудато закинул, точил новый... Единственное что скажу так это нос у досыпателя пришлось удлиннять приб. до 2см... т.к. длины родного не хватало... чтобы досыпать пулю в нарезы... Сейчас у меня болт...
У моего РГП (2002 г.в.) ударник был такой же, как у АА*.
При попытке облегчить ударник, перестарался. Пришлось сделать новый. Делал сразу полегче, получился массой около 20 г, кажется.
По-моему, надо делать еще легче.
У нового ударника какая форма? Есть ли вырез на верху первого пояска?
Кстати, в какую деталь упирается боевая пружина 'пластиковых' РГП?
ВетеринарУ нового ударника какая форма? Есть ли вырез на верху первого пояска?
Кстати, в какую деталь упирается боевая пружина 'пластиковых' РГП?
На счет формы ударника - можно посмотреть здесь http://guns.allzip.org/topic/25/2009.html
ударники не взаимозаменяемы, так как нынешняя форма ударника повторяет форму внутреннего объема, в котором размещается ударник с боевой пружиной.
Боевая пружина упирается в пластиковый корпус УСМ.
Вот ударник РГП в пластике.
А вот деталь в которую упирается боевая пружина
А вот деталь в которую упирается боевая пружина
У меня она упирается вообще в пластиковый корпус, свободно минуя изображенное кольцо..
Спасибо за рисунки и пояснения.
Деталь, указанная стрелкой - это 'распорка' между затворной коробкой и корпусом УСМ?
Корпус УСМ - как на нижнем рисунке?
____________________________
В моем РГП пружина упиралась, вообще, в дерево.
Взвесил новый ударник - получилось 23,5 г.
Думаю, нужен полегче.
Возможно, имеет смысл уменьшить ход ударника и поджать боевую пружину.
Блин писал ответы (наверное пол часа ) но все нах... заглючило.......
Скажу короче...
У меня ударник тож никуда не упирается и мне кажется у меня пружика потолще * ИМХО визуально...
Кажется серийные РГП сделаны по надежнее...
металл в креплении ствола и клапанного узла... А у меня был пластик... Сейчас металлл (самодельный)....
Вопрос стал перед изготовлением подствольного перезаправляемого баллона... Гдето писал о вентиле для баллона... Но мож автомобильный нипель лучше ( проще) но как его реализовать в РГП?????
Короче в очередной раз вопросы...?????.....
':мне кажется у меня пружика потолще * ИМХО визуально...'
Мне тоже так показалось.
Ветеринар
Фото моей РГП сдесь. http://guns.allzip.org/topic/25/2009.html
У моего РГП затворная коробка имеет диаметр около 13 мм, примерно, как ствол.
Распорка между стволом и затв. кор. незамкнутая сверху, изготовлена небрежно из мягкого пластика.
Перепуск торчит из корпуса клапана, представляет собой трубку. Как крепится - не смотрел.
Уважфемый Ветеринар!!!
Я так поня что у вас та же РГП что и У меня...
Если Вам интересно то выложу чертежики деталек ... ДЛя усиления и т.д... и переделки...
Скажу лиш о том что усиленная РГП (Монолит ИМХО...)
Сегодня пристрелял оптику...
Результаты ПОТРЯСАЮЩИЕ..... с 8г... на улице +19+22.... 30 выстреалов...
Стабильные попадания на разных расстояниях... ОООООО...... (причем пулял простыми турецкими пулями и 00)....
А и есчо бьюсь над возможностю взведения ударника рычагом...
Ложе буду придумывать после...
'Уважфемый Ветеринар!!!'
Польщен.
Аппараты у нас, действительно, одинаковые.
Чертеж деталей, разумеется, будет интересен многим, мне в том числе. Правда у меня сложности с производственными мощностями - кроме электродрели ничего нет.
Я думаю, 'распорку' желательно делать до конца затворной коробки, чтобы скрыть все потроха.
Что подразумевается под усилением - повышение НСП винтовки или повышение прочности конструкции?
'А и есчо бьюсь над возможностю взведения ударника рычагом...'
Это как?
Я описывал простой способ переделки РГП в болт: http://guns.allzip.org/topic/24/1429.html
Может, пригодится. У меня все сделано именно так.
__________________
На днях укорачивал шток клапана миллиметра на 1.5 - НСП падала. Но получилось около 40 нормальных выстрелов. Когда баллон почти пуст - как обычно, повторное открывание и 'очереди'.
Пока баллон полон, сдвоенного открывания у меня нет и не было. Во всяком случае, этого не заметно.
P.S. Может, лучше на 'Ты'?
Приношу свои извинения , но сегодня смогу выложить тока фотки... Чертежи на работе...
Да вообче т.к. винтовки опытные боюсь . что возможно колебание размеров от экземпляра к экземпляру... Мож не чертежи а рисунки без размеров...
"Усиление"- в плане прочности конструкции...
Взведение "рычажком" яж убрал помповое взведение вот и приходится взводить отверткой , а охота рычажком....
Звиняйте за корявый вид пока просто процесс творчества... Красоту потом наведу.. (прицел реанимирован после смерти на Мурке)..
Не знаю че делать с клапаном перезаправляемого баллона... Кран... или нипель... Про КРОХУ читал, но не понял как работает клапан........
Мож у кого есть наработки в этом плане..(не понятно как он открывается для стрельбы и заправки... в частности на РГП)))...?????
Я помню, что у Вас болт, а взводите отверткой. Мне интересно, КАК планируете осуществить взведение рычажком. Это будет что-то в стиле ИЖ-60? Или, может быть, 'скоба Генри'?
И почему рычажок, а не обычная рукоятка взведения, как на ИЖ-60РСР?
В принципе, при таком затворе, как у Вас, можно обойтись и без отдельного взвода. Достаточно заменить запирающий штифт затвора на более длинный, он (штифт) будет цеплять ударник за его штифт (на том и другом для этого нужно сделать плоскости).
А можно удлинить штифт бойка, так, чтобы он ходил в пазу затворной коробки, затвор будет цеплять его своим запирающим штифтом.
Возможно, придется повозиться, чтобы такая конструкция не клинила.
Правда, есть у меня подозрения, что в этом случае затвор не будет отходить на достаточное расстояние, и вложить пулю не удастся - у вашего затвора очень длинный 'носик'.
Тут может помочь новый, более длинный ударник.
А насчет крана - так ли он нужен? РСР нормально держат давление. Можно предположить, что и СО2 сможет.
Разве что, СО2, как более агрессивная среда, быстро разрушает прокладки:
Ну давай уже на ты....
1) У досыпателя длинный носик т,к, пуля в первоначальном варианте не доходила до нарезов... А теперь самое оно... ( просто токарь перестарлся по длине сверления и зацепил 2 мм ствола...
2) Вариант с взведением одним движением с досыпанием пули не прокатит пулю не вставиш (ход маловат)...
3) Рычажок приб. такой.... По моему самый простой вариант...
Взвод по стрелочке (по проволочной модели взвод оч. легкий)))))...
4) Хотелось бы всетаки кран на баллон.. Тк. по моим самым скромным оцекам Объема в 180см3 должно хватить на много.. А так.как по натуре я всеже плинкер и стреляю тока по выходным... И за раз все не отстреляеш....
Хотелось бы сбереч и прокладки и кислоту до след. раза... СО2 всеж агрессивная среда...
Сделали алюминиевый ударник: http://guns.allzip.org/topic/24/1451.html
Вот так всегда.Теперь надо лазить по многим топикам что бы найти то что надо о РГП. 😊 Может быть попросить Игната или DM собрать все в один,или дать возможность допустим SWD (если можно и он пожелает,или кому нибудь еще)собрать все об РГП в один топик и назвать ,допустим "Все об РГП" или как еще.???
Ваше мнение,пожалуйста.
Поддерживаю!!!
В принципе, так и хотелось бы, причем без ошибок названия изделия в теме 😀
Единственный трабл - хотелось бы тексты сообщений перенести с сохранением авторства, но и это в принципе решаемо (типа x сказал: y сказал 😊.
А в остальных темах дать ссылку на новую и повесить замок.. Ну а для полноты ощущений из новой - дать ссылки на исходные..
Таким образом можно будет собрать все в одном месте. Есть еще тема Георга, но там нет тех подробностей, на нее можно просто сослаться..
Наверное, в апгрейде и ремонте можно создать тему "РГП Каскад, доводка, апгрейд, ремонт, результаты"
Если название устраивает - я начну.. 😛
В принципе, пока живы активные участники обмена информацией - можно будет каждому собрать свои ответы на вопросы и запостить в новую тему в виде текста и картинок.
Картинки, кстати, можно не постить снова, а воспользовавшись редактированием, скопировать полностью ссылку на картинку из исходного своего сообщения..
Просьба повесить на тему замок,
продолжение в ремонте-апгрейде, теме
РГП Каскад, ремонт, доводка, апгрейд, результаты
http://guns.allzip.org/topic/24/47512.html
Просьба участникам обобщить и продублировать свою информацию и картинки из этого треда в новый тред.