прошу прощения тема конечно баян и все же, может кто на конкретном примере подсказать что будет кучнее варя 95 или 97/77...от ответа скорее всего будет зависить выбор одной из них
ПС я за удобсто переломок, но если разница существенная то...
кто может больше кучу навалить-слон или кит?какая разница?вонять будет одинаково.
Наверное сильно удивлю. Говорю уже безо всякой надежды на понимание... Потому напишу на всякий случай большими чОрными буквами:
КУЧНОСТЬ ВИНТОВКИ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ЕЕ СХЕМЫ - ПЕРЕЛОМКА ИЛИ НЕПЕРЕЛОМКА.
Кучность завист от:
1. Правильно ли сбалансированы мощность и вес винтовки.
2. Хороший спусковой механизм или говно.
3. Общая тщательность изготовления всех деталей.
Еще раз подчеркну - ИСПРАВНАЯ ПЕРЕЛОМКА ГРАМОТНОЙ КОНСТРУКЦИИ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПРИ ВЫСТРЕЛЕ МАХАТЬ СТВОЛОМ КАК СЛОН ХОБОТОМ.
Да, есть гармонические колебания ствола, но от них не избавлены и стволы непероломок.
Дорасти же до того, чтобы почувствовать влияние гармонических колебаний ствола на кучность своей винтовки - многим стрелкам просто не светит.
Переломка точнее иниипёт.
Переломка точнее иниипёт.😀 😀 😀 Ты опять прав! И в подтверждение тому - http://www.field-target.ru/CompetitionInfo.aspx?cid=4&mode=results
причем 3, 4 и 5 участники выступали с разными винтовками
Бери любую, ну ХВ-98, ХВ-80 и ХВ-90 еще посмотри.
а можно короче сказать
Strelok-mod79😊
Бери любую
Conusа-а-а, сцуко! Ведробой всех надрал 😀 Так что при правильных руках и винтовка правильно стреляет.
http://www.field-target.ru/CompetitionInfo.aspx?cid=4&mode=results
Для Вари - разницы нет. Они не люфтят.
А, скажем, люфтящую Гаму-переломку и CF-ку какую нибудь - там уже разница вылезет.
M@x86Дык там ПРАВИЛЬНЫЙ ведробой, с ГП НД!!!! http://guns.allzip.org/topic/24/240609.html
а-а-а, сцуко! Ведробой всех надрал Так что при правильных руках и винтовка правильно стреляет.
VPetrovНеправда. 😊
Для Вари - разницы нет. Они не люфтят.
возможно, это стоит считать не износом, а поломкой
Фирменная фича. 😊
Ты подробнее почитай, а не тока картинки и подиагонале.
"И ети люди запрещают мне ковыряться в носу..."
(ц)
😊
я тебе так скажу. настрел моей винтовки плавно приближается к 8000. и подобных косяков нет и в помине. не болтается даже надульник. стреляет великолепно. может дело в неправильной эксплуатации ( по ссылке)? 😊
пысы. ковыряйся наздоровье.
2 b4now: Аналогичный случай был в нашем городе. Результат поломки, а вовсе не фирменная фича.
я даже знаю, кто варил. по-ходу, Eric 😊
Спасибо. 😊
Nota nostra manet.
[тут цитата про устрицы]
oberнеуместна.
тут цитата про устрицы
Никто не говорил ничего определительно-резюмирующего, кроме приведения фактов в ответ на голословные религиозные утверждения. 😉
ненене. регулярно мониторю про вайраухи. подобное увидел на днях только. остается собрать достаточно статистики, и делать выводы, коих я пока не делаю. и тебе не советую. я все еще помню твою гневную сентенцию про пальцерезку 😊
Я наверное неправильно поставил вопрос: планирую покупать HW 95 будет ли ее техническая кучность хуже HW 97/77?
для ответа на этот вопрос следует уточнить, что вы понимаете под словами "техническая кучность"
максимально лучший, повторяемый результат при оптимально подобраных условиях произведения выстрела. Короче говоря что может винтовка если не учитывать восдейстие внешних факторов.
ПС а Вы о чем?
я - о баллистическом стволе
думаю, стрелять она будет не хуже в 99 процентах случаев.
По крайней мере стволы там все делаются одинаково и складываются в одну кучу. По крайней мере я так понял. Если не прав - поправьте.
всегда думал что бал. ствол нужен для определения бал коэфициента и кучности боеприпаса.
Ну да ладно...
просто элемент стреляющего комплекса "винтовка" под названием "стрелок" не совсем вяжется со словом "технический"
думаю, стрелять она будет не хуже в 99 процентах случаев.тогда остается вопрос практичности и эстетики-субьективный фактор
тоже не вижу проблем. классика. сталь и дерево.
"технический"-потенциально возможный результат, а элемент "стрелок" должен стремится превзойти этот результат.
"должен стремится"-типа корень предложения 😛
По факту хорошо когда не можешь превзойти этот результат но постоянно к нему приближаешься.
zlodyпохоже на "просто кучность". понятия, озвученного выше по теме не встречал в жизни 😉 .
"должен стремится"
иногда яйцеголовые отстреливают стволы (именно стволы), вмурованные чуть ли не в бетонный куб, но это для лабораторных работ...
похоже на "просто кучность".нэ эт глагол или деепричастие
яйцеголовые отстреливают стволыв условиях вакуума с наполовину заанкированым в девятиэтажку винтом 😛
не эт перебор, я просто хочу точный винт а схема болтушки очень удобная
кароче - тебя наверняка порадует выбор. не парься.
думаю, стрелять она будет не хуже в 99 процентах случаев.приятно слышать от владельца 97-й
zlodyВеликолепно. Апплодирую стоя. Т.е. стрелок должен стремиться "превзойти" возможности винтовки?
"технический"-потенциально возможный результат, а элемент "стрелок" должен стремится превзойти этот результат.
😊
все они очень точны и качественно сделаны. все проблемы с попаданием обычно вызваны неподходящим боеприпасом (меньшинство случаев) либо кривыми руками стрелка (большинство случаев). в последнюю графу можно включить неправильное определение дистанции до цели.
У меня есть две Вари-переломки. Стрелял из 97-ой. Результаты получились практически одинаковые с моими винтовками. Вывод: брать надо ту, которая в руки ляжет. От себя добавлю небольшое ИМХО: переломки выбирал, поскольку они проще в обслуге и в целом по конструкции.
Тема конечно не нова.
Проще озвучить некие вещи которые влияют на результативность стрельбы из ппп в порядке их важности. Речь о стрельбе без упоров. Винтовка в состоянии из коробки. Предполагается, что в случае переломки шат ствола отсутствует.
1. Спуск и диапазон его регулировки.
2. Баланс винтовки. Сюда нужно приплюсовать массу и высоту установки прицела.
3. Длина ствола.
4. Его качество.
Порядок по важности на мой взгляд именно такой.
Думайте сами.
ЗЫ: на всякий случай, упомянутый выше ведробой стоит у меня в углу.
1. спуск у обеих одинаковый
2. 97 - 4кг+оп - 08кг+ регулируэмый затыльник(ждет недождется установки)~0,15кг вот и таскайся потом с ней.
3-4. ИМХО как в пункте 1.
Shershen
2. Баланс винтовки.
zlody
2. 97 - 4кг+оп - 08кг+ регулируэмый затыльник(ждет недождется установки)~0,15кг вот и таскайся потом с ней.
Вес и баланс вещи разные.
Выбор все равно делать тебе 😊
Ну и причем тут поломка на моей или еще чьей-то Варе97? 😛. Если на весь русскоязычный Интернет нашлось две такие поломки, одна у меня, вторая в Питере - так что, давайте дружно гнобить фирму Вайраух? 😊
Про переломки Вайрауха я не менее высокого мнения, стрелял-видел "в работе" немножко 98-ю - так этот винт НИЧЕМ не уступает 97-й 😊
Вес и баланс вещи разные.Совершенно ДА! Для сравнения стоит только взять в руки и прицелиться из 97 или АА ТХ - и из какого-нибудь более легкого "весла", типа Ди350 или ГХ1250... 😛
Плинкер 69прицелиться мало, попасть важнее.
взять в руки и прицелиться
Плинкер 69причина - стрельба с дизелем, усугубленная самовольным изменением конструкции винтовки. путем удаления якобы ненужных деталей. конкретно - кольца на "большом круглом винте"
вторая в Питере
Варварство какое. Ладно бы еще Мурку или Гаму так изнасиловали...
oberЖеня, подробностей! Про срыв в конце взвода с последствиями слышал, про удаление "ненужных" деталей не слышал... Интереснааа!
удаления якобы ненужных деталей. конкретно - кольца на "большом круглом винте"
как я и предполагал, короче. несистемная ошибка. ошибка в днк владельца.
zlodyпо близкозагородным ипиням ходим с ней, и ничо, не тяжело 😛
...97 - 4кг+оп - 08кг+ регулируэмый затыльник(ждет недождется установки)~0,15кг вот и таскайся потом с ней.
....
VPetrov
Женя, подробностей! Про срыв в конце взвода с последствиями слышал, про удаление "ненужных" деталей не слышал... Интереснааа!
ну в этом случае чистый срыв поршня в свяэи с косорукостью и невнимательностью к мат часте
Плинкер 69Дык кто ие гнабит?
так что, давайте дружно гнобить фирму Вайраух?
Вернитеся в раен первой страницы.
На Солнце есть пятна. Научьный факт.
На кажодго давит воздушный столб, даже на партийных(!).
Речь какбе не о гноблении, а о религиознном воспевании.
(Не путать с отпеванием 😊)
И воспрепятствоании оному.
Отлитчный был плакат в совецкие времена- "Знай свое оружиЁ!"
Вчера отстрелялся на городских соревнованиях из ХВ-90. Среди ППП - первое место, в общем второе - проиграл папскому Эдгану (был и детский Эд и Крыс2100). Вот вам и переломка 😊. Стрелял при 170 м/с, пулей ФТТ, стоя, на 25 м, на свежем воздухе
Плинкер 69Таковы традиции Ганзы 😊 Как говорится, welcome 😊
Ну и причем тут поломка на моей или еще чьей-то Варе97? Если на весь русскоязычный Интернет нашлось две такие поломки, одна у меня, вторая в Питере - так что, давайте дружно гнобить фирму Вайраух?...
Уже не раз говорилось, что тут обчихивают в 99% случаев "по звонам", а не на основе достоверной информации.
Опана. Человек фотки поломки и ее исправления выложил - и опять попал в "звонари"? 😛ipec:
b4now, ты опять за своё?
Речь в данном случае идёт о гноблении фирмы Вайраух, а не о том кто какие фотки выложил.
Steel ShadowКакое такое "мое"?
тут обчихивают в 99% случаев "по звонам"
Недостаток в конструктиве есть? Или опять "звонкое обчихивание" на пустом месте измышлено? 😊
В Украине 95-е перевелись есть 95 лукс который непонятно чем отличается и стоит на 150 евро дороже, млдшие вари (57,50) с коротким компрессором учитывая длину оп - 400 мм и мою зарплату перевел взгляд на 80-ку. Так что я опять за свое, подойдет ли ХВ-80 для бумаги, и не слишком ли она тяжолая для фт.
zlodyФТ 16ДЖ, варя 80 +/-25Дж - смысл?
ХВ-80 для бумаги, и не слишком ли она тяжолая для фт
95 Люкс имеет
- другое ложе: длинее закрывая казну, насечки на цевье, покрытие под орех
- различные вставки в мушку
В принципе, 80-ку можно и ослабить до 16 Дж, если очень хочется. Веса у нее не особенно много, как у младшей Дианы, без напряга стреляется.
Тогда давайте уже диану 350 купим, вставим кит ГП на 16ДЖ - будет имхо та же несуразица.
Зачем брать магнум и ослаблять его (почти) в половину, при наличии отличных 16-18ДЖ моделей той же фирмы?
Для потенциальной многофункциональности. 😊
И своего рода ветеранских понтов "мне такая моща не нужна" 😛
Зачем брать магнумСугубо из экономических соображений 95 люкс-480 евро
80-ка - 320, в той же цене - 95-ка +она легче и короче, но их нигде нет.
Я б вообще взял 57 но с ее схемой заряда может нехватить места для оп (уже писал 400мм), а менять его не хочу.
85ой нет у вас?
механика та же как у 95/98, только ствол длиней.
85ой нет у вас?У нас в Украине вообще с Варями напряженка последнее время...
Даже тема об етом была. 😊
На российском форуме.
Плинкер 69В который раз слышу данные жалобы - люди бьются но не могут найти вари на Украине. Поразительный для меня факт как в РС они есть а на Украине нет - печально.
У нас в Украине вообще с Варями напряженка последнее время...
Ответ - уровень жизни населения и культуры всего остального. 😞
b4now
Для потенциальной многофункциональности. 😊
И своего рода ветеранских понтов "мне такая моща не нужна" 😛
Для этого есть HW90.
Highway Patrolman+ стопитцот 😊
Для этого есть HW90.
90я на Украине по 'три рубля' бери нехочу? 😊
Кто ищет, тот всегда найдет (ц).
Ну ну 😊, 90я дороже 97ой, а у автора бюджет три сотни.
Давайте будем реалистами, мечтать хорошо но финансы они не резиновые.
У нас они стоят одинаково. Видимо у Alexandro цены производителя.
Highway PatrolmanГлянул цены в 7-62, 90я дороже 80/97к.
Видимо у Alexandro цены производителя
У нас самые дорогие модели это 90/98, 97к на 50ку дешевле их. На Украине думаю то же соотношение цен.
AlexandroИ где же она дороже?
Глянул цены в 7-62, 90я дороже 80/97к.
ХВ-90 - 19800
ХВ-98 - 19800
ХВ-97к - 19500
Остальных просто в наличии нет и весят цены годичной давности.
AlexandroАбсолютно не факт.
На Украине думаю то же соотношение цен.
В Украине все цены приблизительно как на airrifle.com.ua
Но это уже не так важно, скоро я стану папой, вчера узнал, так что прейдется чуть повременить, а вообще появилась мысль перестволить свою комету, дудки от варь и вальтеров найти не проблема, но это уже другая история...
Варю 90 в Европе почти нигде свободно не купишь.
Она сразу идёт по лицензии.
Ослабленной до 7,5Дж версии не существует.
А по лицензии хоть завались, в 4,5 или 5,5 калибре, цена 358 Евро
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/4603
На сколько я знаю 90-я с коробки идет до 25 Дж
Strelok-mod79
глаза разуй какие модели и разница цен станет ясна
факт, шмакт - ты на укр варями торгуеш? если да продай автору за три сотни.
zlodyНу чтож, поздравляю 😛
скоро я стану папой, вчера узнал
Теперь проблемы будут не игрушечные(пневма) 😊
Спасибо, хоть кто-то заметил.