Научите стрелять!

AlexVII

Привет всем! Есть винт Gamo Vipermax, прицел Пилад 8х56. Тут на форуме читаю, что у всех разброс (куча) на 25м не превышает 20мм. Я стреляю, у меня 5 пулек в одномй куче (диаметром 15мм), 5 пулек в другой куче и т.д. что не так, почему какаято странная закономерность, может что с винтовкой или прицелом, но я на руки грешу, как правильно стрелять или как научиться правильно стрелять? Помогите...

Strelok-mod79

Пули какие? В ППП главное однообразный хват и винтовку не зажимать - пусть на руках как на откате ходит. Т.е. не упирать в плечо, а слегка касаться.

krowshilov

Делай по 50 однообразных выстрелов каждый день, да форум почитывай. И куча придет со временем и понимание :-)

AlexVII

Пули какие?
Remington airgun ammunition , 0.177 cal, 7.9 gr
...винтовку не зажимать - пусть на руках как на откате ходит. Т.е. не упирать в плечо, а слегка касаться.
Блин... А мне показалось наоборот
В ППП главное однообразный хват
А как его добиться если я то сидя, то стоя, то с упора стреляю?

Bubo_bubo

значит : по 50 сидя, по 50 стоя и 50 с упора.... 😊

oleg.st

А как его добиться если я то сидя, то стоя, то с упора стреляю?
Хват от того, из какого положения ты стреляешь, меняться не должен. Стреляй и примечай момент выстрела, как у тебя распологалась стреляющая рука(положение кисти, каждого из пальцев),как вела себя поддерживающая рука, короче примечай каждый момент. Главное не перегружай себя, если видишь, что стрельба не идет, лучше немного передохнуть(не путать с перекурить!).

oleg.st

А еще лучше осмыслимать весь выстрел. То есть после выстрела попытаться рассказать себе, что было с момента прикладки до покидания пульки ствола. Все-все-все моменты вплоть до мыслей. Тогда начнешь понимать, что в какой момент ты сделал не так.

vovan77777

стрелять учись только стоя!,халявничать и стрелять с упора ,потом научишься, оптику поставь 4-6 крат не больше восьмикратник виновник твоих промахов.
отработай технику спуска крючка, почитай книжку потапова "искусство снайпера"
не все там нужно но многое интересно и познавательно.
ну и практика практика практика....

sas11

а в прицел одинаково заглядываешь?

AlexVII
у меня 5 пулек в одномй куче (диаметром 15мм), 5 пулек в другой куче и т.д. что не так, почему какаято странная закономерность, может что с винтовкой или прицелом,
Или с прицелом. Убедись,что он не ползет. или + прикладка.
Одинаково делай все при неползущем прицеле-причину поймаешь тогда

Shershen

Strelok-mod79
Т.е. не упирать в плечо, а слегка касаться.
Ага, еще и мышцы расслаблять. Все.
Но как тогда не упасть? 😊

Не болтай ерундой.
ППП нужен контроль.
Не до судорог, конечно, но и не расслабленно.
Этож винтовка всетаки.

vovan77777
оптику поставь 4-6 крат не больше восьмикратник виновник твоих промахов. отработай технику спуска крючка, почитай книжку потапова "искусство снайпера"
Пилят!
И как я стоючи стреляю на 10х?
А коекто стойку и с 35х стреляет!
Невозможное возможно?

А Потапова читать не надо.

oleg.st

Этож винтовка всетаки.
Гы-гы...и у некоторых она 8кг.весит, а то и более. Попробуй такую расслабленно подержи.

oleg.st

стрелять учись только стоя
Можно мое ихмо?
Лучше начинать учиться стрелять из положения фт.В положении стойка и колено, приходиться контролировать гораздо больше мышц(спина, ноги).

vovan77777

Лучше начинать учиться стрелять из положения фт.В положении стойка и колено, приходиться контролировать гораздо больше мышц(спина, ноги).
те кто стреляют из положения фт,позже никакие стрелки стоя(имхо)

Пилят!
И как я стоючи стреляю на 10х?
А коекто стойку и с 35х стреляет!

человек новичек и стрелять учиться лучше из 4х кратника! читай название темы!

А Потапова читать не надо.

для общего развития -неплохо и прочесть лишним не будет.

vovan77777

Ага, еще и мышцы расслаблять. Все.
Но как тогда не упасть?

Не болтай ерундой.
ППП нужен контроль.
Не до судорог, конечно, но и не расслабленно.
Этож винтовка всетаки.

и еще поучись стрелять из ппп
и поймешь что совет прижимать не плотно очень даже правильный.
сомневаешься? проверь!а трындеть просто так ,глупо...

Shershen

vovan77777
и еще поучись стрелять из ппп
и поймешь что совет прижимать не плотно очень даже правильный.
сомневаешься? проверь!а трындеть просто так ,глупо...
Линки с результатами моей стрельбы дать?
Вот и помериим у кого длиннее и толще 😛

oleg.st
Гы-гы...и у некоторых она 8кг.весит, а то и более. Попробуй такую расслабленно подержи.
Это не единственная винтовка.
Есть еще и гораздо легче и вдвое мощнее. Стреляю также.
Я просто знаю о чем пишу.

А вот людей которые следуя подобным советам показывают хорошие результаты ЛИЧНО не знаю.
Не, в интернете читал, конечно... 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

AlexVII

Лучше начинать учиться стрелять из положения фт.В положении стойка и колено, приходиться контролировать гораздо больше мышц(спина, ноги).
А что за стойка?

Shershen

AlexVII
А что за стойка?
Сидя.

Можно еще сесть боком, обнять колени локтями и на левый локтевой сгиб положить винтовку.
http://img.allzip.org/g/3/orig/2285361.jpg
Для ппп такая изготовка менее стабильна, сложнее работать с отдачей.

vovan77777

я может повторюсь, но стреляя с упора стрелять не научишься, а мериться с кем то нужды нет.
можно вопрос? на фото на какую дистанцию стрельба?

AlexVII

Или с прицелом. Убедись, что он не ползет. или + прикладка.
Одинаково делай все при неползущем прицеле-причину поймаешь тогда
а как убедиться что прицел не ползет?

Franchy

Кстати, убедитесь, что винты на ложе не ослабли. Ну это общее место, как ползущий прицел и грязный ствол. 😊

WINSLOW

И ещё, по оптике, смотри чтобы "луны" не было. Т.е. круг должен быть чётким, без затемнений.

Alexandro

Никто вас не научит стрелять, за искл. если вы в спортшколе у тренера будете уроки брать.
Стрелять много и долго - понимание само придёт после пару вёдер свинца.

danmehr

Можно уметь стрелять и не тратя ведрами свинец, иногда люди берут первый раз в жизни винтовку в руки и настреливают на разряд..

Alexandro

danmehr
люди берут первый раз в жизни винтовку в руки и настреливают на разряд..
ты?
Давай сканы на 50мм с кучностью 10мм c-t-c

sas11

danmehr
Можно уметь стрелять и не тратя ведрами свинец, иногда люди берут первый раз в жизни винтовку в руки и настреливают на разряд..
И я таки знаю одного такого пацана!Правда не с первого раза, а через квартал.
Сделай лаком для ногтей метки на трубе и на кроне.

danmehr

Alexandro
ты?
Давай сканы на 50мм с кучностью 10мм c-t-c

Нет, я с 3раза настрелял на 2взрослый разряд, потом тренировался примерно месяца 2 выстрелов по 30 в неделю, настрелял на 1 взрослый.
Но такого человека знаю, он пошёл на соревнования по троеборью ради плавания а получил 3-й взрослый по стрельбе(хотя думал что вообще не попадет в лист с мишенью 😊)

Alexandro

danmehr
Но такого человека знаю
отношение к просьбе автора научить стрелять?

vikont5782

а есть какие-нибудь упражнения для повышения результативности стрельбы, естественно, помимо самой стрельбы?

Alexandro

vikont5782
а есть какие-нибудь упражнения для повышения результативности стрельбы, естественно, помимо самой стрельбы?
отрабатывать
- хват/прикладку
- технику спуска
- технику прицеливания
- дыхание

oleg.st

vovan77777

те кто стреляют из положения фт,позже никакие стрелки стоя(имхо)

Во,блин. А я и не знал. Как теперь стрелять буду....

oleg.st

vovan77777
можно вопрос? на фото на какую дистанцию стрельба?
фт. стреляется до 50м.

vovan77777

фт. стреляется до 50м.

жаль... не знал слишком близко...

Shershen

vovan77777
жаль... не знал слишком близко...
Только реальный размер мишени немного меньше пепсикольной крышки.
Дистанция неизвестна.
Если это просто, приезжай и всех порви.

ЗЫ: итоговое место знаю заранее. Свистеть тут все умеют.

ЗЫЫ: а насчет кратностей и изготовок, я был в ппп новичком больше 10 лет назад.
С тех пор аху.. нно ценных советов про хват и кратность прицела начитался так, что до сих пор тошнит.
Потом увидел как стреляют авторы этих бесценных советов и сильно опечалилсо.
Сам начинал учиться с кратностью 8х. Получалось ради развлечения из ГХ1250 перестреливать Д54.
Это так, о птичках.

vikont5782

в общем методики по самостоятельному повышению результативности стрельбы (помимо самой стрельбы) никто не знает, за исключением лишь того, что стрелять, стрелять, стрелять и еще раз стрелять

vovan77777

2Shershen
я знаю тоже что всех не перестреляю и место мое будет последним 😊,просто дистанция в 50 метров и менее мне не интересна и только.
а про кратность и кто с чем кого рвет, могу сказать что все зависит от стрелка, я с гамо цфх уделал на 100 метров и тайфун и чизу и диану кстати учился я тоже с 8 ми кратной оптикой да и сейчас с такой стреляю, но на цфх по прежнему стоит 4х.

Nik G

Автору топика, У тебя все пури в разнми кучками ложатся?

AlexVII

Автору топика, У тебя все пури в разнми кучками ложатся?
Да.

Shershen

vovan77777
просто дистанция в 50 метров и менее мне не интересна и только
Знакомо.
Вот только как можно стрелять далеко, когда не умеешь осмысленно стрелять близко?
Это не стрельба, а бабахинг в "ту" сторону.

vovan77777

осмысленно стрелять близко я умею, но терпеливо собирать кучи и дырявить бумагу не по мне, я на природе люблю погулять. и к сожалению там расстояния побольше будут чем 50 вот и стреляю.
а мишень муха или как там ее правильно назвают тож в свое время отстреливал.
да и стрелять из вари папской на 50 как то скучно что ли.
так что каждый сам выбирает как ему стрелять ,но вот сразу учиться на попе сидеть и не уметь при этом стрелять стоя это ну как то корявенько 😛

Grifus

Вова, да просто у вас задачи для "стрелять" разные. ФТ это все таки спортивный вид стрельбы. А у тебя больше стрельба максимально приближенная к охотничьим целям. Задачи совершенно разные, соответвенно и методики подготовки могут отличатся.

зы/ с вари 5.5. можно попробывать срелять варминт. 😛

Shershen

vovan77777
но вот сразу учиться на попе сидеть и не уметь при этом стрелять стоя это ну как то корявенько
А кто тебе сказал, что в ФТ нет обязаловки?
Есть и стойка и колено. При этом размер мишени тотже - меньше пепсикольной крышки.

А насчет папской дури, есть совсем не один пример, когда винтовка с энергией 1.6Дж на улице с ветром показывала результаты лучше, чем папские на 4.0.

Насчет просто пострелять. Среди людей это малмало умеющих не знаю ни одного ктобы стал стрелять стойку имея возможность опуститься на колено, сесть или лечь. Например на охоте с нарезным. Потому что это глупо.

Твоя изготовка?
----порезано цензурой----

vovan77777

это не изготовка 😊 это плинк.

зы. а вот светить не стоит. 😞

если есть возможность опустится на колено прислонится к дереву лечь (нужное подчеркнуть ) то эт конечно да...тока вот в болоте не особ полежишь и на колено встанешь, да и камыш он как то упор хиловатый 😀
да и потом привыкнешь сидя на 5й точке стрелять ,стоя не сможешь ..как то так.

Shershen

vovan77777
в болоте не особ полежишь и на колено встанешь
Когда цель - результат, ляжешь и жужжать не будешь.
Условия комфорта всегда определяются экипировкой.

vovan77777
да и потом привыкнешь сидя на 5й точке стрелять ,стоя не сможешь ..как то так.
Ошибаешься.
Например в ФТ 50 мишеней. Максимальный полученный результат пока - 49.
Из них - 4 стойки, 4 колена. То есть 8 обязательных, там и под 50 были.
Считай сам, а вывод простой.
Нужно всеголишь уметь стрелять.
А не теоретизировать.

vovan77777

вижу не переспоришь. лан проехали. высокую траву, кустарник ,болотистую местность (а все это матушка Россия) никто не отменял.
повторяюсь это мое личное ИМХО ! -стрелок обязан уметь стрелять стоя без упоров ,фтшных грибов(сорри забыл как называются эти уродливые горбы) и тд...

зы.человек просил научить стрелять... ты же предлагаешь сразу затачиваться под спорт.

WINSLOW

-стрелок обязан уметь стрелять стоя без упоров

Я тож так думаю. Тренироваться надо начинать из самого сложного положения. Начиная сверху: Стоя-колено-лёжа. И комбинировать в процессе тренировок. 😊

Shershen

vovan77777
стрелок обязан уметь стрелять стоя без упоров, фтшных грибов(сорри забыл как называются эти уродливые горбы) и тд...
Захлопывайте дверцы, пришли крутые перцы?
Так уйдут они также как и пришли, с задумчивым видом.

Для жизни как раз уметь стрелять стойку не обязательно.

А вот для ФТ, чтоб не показывать позорные очки хоть както уметь стрелять обязаловку необходимо, поскольку это почти 20% от общего количества мишеней.

vovan77777
ты же предлагаешь сразу затачиваться под спорт.
Дайка мою цитатку, где я это предлагал.

Я рассказал как из ппп стрелять надо.
И сказал, что советы не вкладываться при выстреле - полная херня.
Эта херня подходит только для стрельбы с мешочков да и то с оговорками.
Поскольку попытка избежать навыков работы с отдачей результатов не дает.
При этом свое мнение я могу обосновать не сходя с дивана.

Самое смешное, после этого ты посоветовал мне научиться стрелять
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

vikont5782

а что есть ФТ? и какие дисциплины спортивной стрельбы из ППП существуют? и в чем отличие спортивной стрельбы от неспортивной?

Alexandro

vikont5782
vikont5782
Могучий гугл к вашим услугам и он Никого не дискриминирует 😛

AlexVII

Всем спасибо за советы, только я чет даже с упора (с подушки) не попадаю, точнее очь редко попадаю :-(

Alexandro

AlexVII
я чет даже с упора (с подушки) не попадаю, точнее очь редко попадаю :-(
вёдро свицна уже выстрелял с винтовки?

кури форум + тренируйся, пройдёт год и будут результаты.

Shershen

2 AlexVII

После каждого выстрела нужно анализировать rуда попала пуля и почему.
И совпадает ли фактическое попадание с отметкой выстрела.

Кстати, отметка выстрела очень важный момент.
После спуска важно правильно работать с отдачей.
Не расслаблять сфинктеры как только поршень тронулся в путь, а сохранять удержание винтовки в течении всех фаз отдачи.

Каждый вдумчивый выстрел с последующим анализом приносит пользы больше, чем сотня пуль выпущенных без мыслей в ту сторону.

sas11

Без понятия стрельба-выгрузка боезапаса через ствол!
стрелять учиться стоя не велик смысл и вот пачиму:
-тремор рук
-тремор других групп мышц
-сам корпус ветром качает.
Итого слишком много факторов НЕ поддающихся анализу и корректировке!
А посему нужно топать от простого к сложному.
-сидя в тире
-опора на предмет/лежка
-жопа/фт
-колено
-стойка
Вот как то так, осмысленно-ето интенсивный путь.
Можно и как в армянском комсомоле-но долше и дороже и не у всех терпелка выдержит!

Shershen
Каждый вдумчивый выстрел с последующим анализом приносит пользы больше, чем сотня пуль выпущенных без мыслей в ту сторону.
Так оно и есть по-правильному!

Rainfall

1. Холостую отработку никто не отменял. Отработка дыхания, стойки, спуска - основа основ. Необязательно сразу покупать ведра пуль и выпускать их с пулеметной скоростью. Если ты не понимаешь что тебе нужно при этом делать - ты просто переводишь боезапас.
2. Может, автору топика стоит начать с пистолета?
Дистанции обычно меньше, мишени больше. Если никто не подгоняет со временем - тем более.

П.С. Можете кидать тапки, но аргументируйте.

sas11

пистолет не винта, легше учить, чем переучивать!

Rainfall

Принципы прицеливания и правильного спуска одинаковы. "Ровная мушка, плавный спуск" (с) классика.
Взять китайский пластмассовый пистолетик, повесить в комнате мишень и тренироваться пару раз в день минут по 10-15. Намного легче чем с винтовкой, с её-то габаритами.

П.С. И какая разница - стоя. лежа, сидя... Если будешь дёргать оружие при стрельбе - ни из какой позы не попадешь.

sas11

Rainfall
И какая разница - стоя. лежа, сидя...
Таки есть! я сидеть не могу 😞

WINSLOW

А на самом деле, главное - частые подходы к винту, и желание. Сидя или стоя уже следующее. А затем - логический переход от количества к качеству. 😊

зы: Как упражнение - налить ведро воды и на вытянутой руке его поднять. Держать пока глазки не вылезут. Количество подходов неограничено. Тремор быстренько проходит (имхо), и куча собирается сама. 😊

Rainfall

Тремор оружия дело обычное, он будет всегда. Главное продолжать целиться все время пока нажимаешь на СК и еще пару секунд после выстрела. Скорость нажатия не должна меняться. Каждый выстрел должен быть неожиданностью - не надо его специально ждать.

Посмотри, есть ли у вас в городе тиры использующие оборудование http://www.scatt.ru/