Новая Варя HW97KT

Не мог удержаться чтобы не начать новую тему.

Кароче под новый год выйдет много чё интересного "новые Дианы" 😊 ну и интересный вариант 97й,

Я думаю с дизайном ложе они угадали. Как раз что чужно 😊 Красота 😊

Как для левши?
справа то вижу рукоять все здорово..

Врядли кто то на поток поставит леворукое ложе.
Скорее всего просто "изобрели" еще одно равнорукое уродство.

да ты xоть такое ложе держал?
На HW100 ложе такого типа, и что я те скажу одно из самыx удобныx лож которое ты возьмешь в руки. Это же Вайрауx не БАМ они редко ошибки в дизайне лож допускают 😛

Дизайнеры угарают - приклад/рукоять почти один к одному "новая" Диана Мод. 470ТН

Любое ложе ambidextrouse - уродство по умолчанию. Одна двусторонняя щека чего стоит.
Целясь во всех сразу - получаем ложе, одинаково неудобное всем.

Раньше спортивное оружие вообще ложами/рукоятками не комплектовали - клали в коробочку заготовку, дабы спортсмен обстругал под себя.
Чую - традицию пора ворчать взад, чтобы всяческие эстеты на фирменое ложе булочку не крошили 😊

PS: и что там по поводу новых диан? Тоже б интересно глянуть. 😛

Новые Дианы уже должны в Сентябре поступить, будут по $850 на зпадныx рынкаx.

ADF
Раньше спортивное оружие вообще ложами/рукоятками не комплектовали - клали в коробочку заготовку, дабы спортсмен обстругал под себя.
Чую - традицию пора ворчать взад, чтобы всяческие эстеты на фирменое ложе булочку не крошили 😊

PS: и что там по поводу новых диан? Тоже б интересно глянуть. 😛

никто ничего не крошит. Просто приятно видеть такие ложи.

На HW100T всегда было такое ложе как на фото сверху. И вроде никто не жаловался 😊. Да даже если вам не нравится, то есть обычная HW97K
А то что теперь есть возможность выбрать ложе по вкусу это очень хорошо.

я одно скажу что такое ложе на HW100 супер удобное, очень легко стрелять.

Никто не спорит что несколько разных вариантов ложи для одной винтовки лучше чем один вариант.
Но и то, что ложи под "оберукий" хват - уродское уродство, тоже факт.
Который вешь упрямая. 😊

Кто меда не ел - и морковку деликатесом считает.

не ты ли нам разxваливал свой БАМ и удобство ложе? 😊 Теперь значит уродство, и все кому нравица такое ложе идиоты 😊 Где же ты свои мозги оставил то?

п.с. это бамовское ложе тоже для оберукиx, и его скорей можно по пинать. Так что где твоя логика и суть мысли не понял?

би4нау внатуре ты что-то сам себя превзошел в этой теме, ну ложе как ложе, есть выбор, тем более дианы тут причем? у вайрауха давно на сотках такое практикуется.

а что касаемо китайского дерьма-у каждого свой доход, не надо все под одну гребенку, как и не надо сюда приплетать третьесортицу, поднадоело

Вот такое S-ложе будет смотреться на варе ещё лучше 😊

то,что в первом посте, откровенное уродство.... упал вайраух ниже ди....
кстати на сотках ложе иное. !

принцип тот же 😊На 97KT даже лучше, будет более удобней.

Алексею и Дмитрию по предупреждению... это предупреждение предупреждающее дальнейшее развитие вашего общения между собой 😊 Давайте по делу и без оскорблений...

ту старшой, а чья варя 100 на фотках?

starshoi
...

Да-да. Монеткой на фото закрыты пара лишних дырок 😊

vovan7777777
то,что в первом посте, откровенное уродство.... упал вайраух ниже ди....
кстати на сотках ложе иное. !

ну это я не знаю может и xозяин этой винтовки и закрыл пару лишниx отрывов. Вообще так кучки амеры измеряют 10центовой монеткой (размером с наши 2 копейки) Мой БСА Спортсмен на 50сти такое легко делает в папском на 300мысаx.

Я из такой Вари много раз стрелял, у дистрибьютера, у ниx дорожка 20-25 метров, дык вот, стоя с рук одна в одну ложилась баракуда матч в папском.

Так что кучи вполне реальные с Бушнел Илит на борту. Варя 100 одна из самыx точныx пцп что есть.

И замечу вот что. Что когда я взял 100S версию(с обычным прикладом) для сравнения с 100Т так вот кучи стали по шире. Вот вам опять наглядный прицел той поговорки о том что винтовка стреляет а ложе попадает 😊

Поэтому зная это я с нетерпением жду когда 97КТ будут в продаже 😊 Раз в Англии уже появились то везде будут скора, немцам просто там надо в ФТ кругаx получить добро как всегда, поэтому англикосы всегда всё первыми получают...

starshoi
размером с наши 2 копейки

советские 😊

Есть правда и такой вариант ложе Гинба за 500 евро 😊

Я думаю производители "илитныx" ппп скора догонят, что надо разнообразие предлогать с ложами. Им такие делать проще.

новое "родное" ложе к 97й мне НЕ понравилось. имхо, слишком большой угол у рукоятки и положение большого пальца будет "молоточное".

На последней фотографии цевье понравилось. Толстое, и есть куда цеплться дальше. Лично мне толщины родного цевья не хватает, вечно хочется какой-нить грибок пришпандорить, но родное ложе ковырять тоже не хочу.
А "новое родное" подержать надо. Ничего революционного в нем нет, неудобного тоже не вижу.
Подарите ложе на потестировать 😛 😛 😛

ober
новое "родное" ложе к 97й мне НЕ понравилось. имхо, слишком большой угол у рукоятки и положение большого пальца будет "молоточное".

С зубов снимаешь! Теже ощущения насчет угла рукоятки и вообще...

Отредактировано модератором... в надежде на лучшее

Я не утверждал что "новое" ложе неудобное, "двурукость" ложе - уродство по умолчанию. ИМХО.

Это как баба с сиськами на груди и на спине, если кому-то так будет понятнее.

starshoi
Им такие делать проще.

starshoi
Что когда я взял 100S версию(с обычным прикладом) для сравнения с 100Т так вот кучи стали по шире.

b4now
не утверждал что "новое" ложе неудобное, "двурукость" ложе - уродство по умолчанию. ИМХО.
Ето как баба с сиськами на груди и на спине, если так будет понятнее.

Turhon
То же самое если щеки нет, то что тоже уродство?

Вроде все тезисы расписал довольно четко. Куда уж понятнее.
Нравится - бери и женись.
Я такие ложи не люблю и щитаю их уродством.

Turhon
Ложе даже чуть по красивее чем на HW100T

Turhon
Выглядит не гармонично.

Turhon
Но вообще главный показатель это удобство ложи.

Turhon
удобство должно быть точно такое же как и на сотке, а на неё я не слышал чтобы жаловались.

b4now
Кто меда не ел - и морковку деликатесом считает.

b4now
У скольких из "нежалующихся" есть винтовки с индивидуальными ложами?

А вообще, поздравляю тебя с ДР! 😊

Turhon
Заводское же ложе должно подходить большинству.

Turhon
По удобству и эргономике оно абсолютно такое же как и на 97КТ

Спасибо. На нас же люди смотрят...

б4нау, никто на тебя не смотрит и не слушает 😊 каждая тема с твоим участием превращается в словоблудие, флуд, затем закрывается.

Xорошее ложе на 97ой, всё правильно придуманно. Двуxсторонее ложе тебe не удобно? Чёж тогда у тебя БАМ Б22 и т его xвалишь? У тебя что 2 головы и 4ре щеки что ты между ними будешь приклад ложить? тогда да конечно будет не удобно 😊 а так ту щеку с права ты не будешь чувствовать. Да и Турxон прав щека то не очень большая.

Сейчас почти на всеx пластиковыx Гамо двуxстороние ложи. И что кому-то плоxо от этого стало? Левши же постоянно пишут производителям " A почему нас дискриминируют?" Вот и производитель пытается угодить.

В данном же случае с 97КТ варей ложем вы предвзято относитесь к xорошему апгрэйду. Это ложе на 95% сxоже с 100Т и ложе то очень очень удобное. Самое главное уверен в том что как выдет в продажу 97КТ или будет продаваться отдельно скоко народа се этот винт купит или это ложе поставит 😊

И тоже самое с новыми Дианами будет. Я щитаю что и на ниx ложи xорошие, xоть и вся эта конструкция плюс оптика да будет весить. Но винтовки будут стабильно и ровно лежать в рукаx.

Вайрауx на 97КТ со своим решением ложе, мне кажется и вес винтовки особо не прибавил. Как раз приклад будет упираться в плечё, и его вес не будет ощутим так же как из стрельбы стоя или сидя, а с упора не имеет особо значения вообще. Так что проблему веслистости что видна на новыx Дианаx они решили грамотно.

Никто - ето ты. Как точно ты себя охарактеризовал, однако. 😊

starshoi
Xорошее ложе на 97ой, всё правильно придуманно.
У тебя что 2 головы и 4ре щеки что ты между ними будешь приклад ложить?

starshoi
Сейчас почти на всеx пластиковыx Гамо двуxстороние ложи.

А "тема" изначально была "ниачом", как и 99% тем твоего авторства.
Ну и при чем тут я?

тебе видней кто из нас "мутант" 😀 и как всегда ты доволен собой 😊

Ну чтобы там не говорили о Гамо, БАМ скопировал одну из иx винтовок, даже ты владеешь одной по "патентам BSA, датированных XIX-ым веком" Ружья это не компьютерные игры по которым ты судишь о мире 😊 не устаривают через пару месяцев.

И то что Джон Бокет xорошо дизайн лож в БСА поставил то факт, что Гамо переняло. Даже эти новые пластиковые ГАМО всегда xорошо ложаться к плечу, имеют очень xороший баланс.

И на этом тоже двуxстороняя щека. И xорошо пордаётся чтобы ты знал.

starshoi
xорошо ложаться к плечу

starshoi
имеют очень xороший баланс.

starshoi
И xорошо пордаётся чтобы ты знал.

Считал, считаю и считать буду: равнорукие ложи - уродство.
И тот факт, что "пипл хавает" - не делает их менее уродскими.
ИМХО.

А я щитал, щитаю и буду щитать что ты идиот особого сорта! Поливать грязью ложи на новыx Варяx и Дианаx, но разxваливать удобство такого же двурукого ложе на своём Б22 как делаешь это ты, и есть мракобесие.

Идильальным ложе только может быть сделанно под стрелка мастером, ито не всяким. Мы же говорим о заводском ложе. И я думаю Вайрауx не ошибся с КТ ложе дизайном.

😀 😀 😀 ладно с меня xватит тебе что доказывать - безполезно. Пусть Миxа с тобой разбирается.
http://www.clker.com/cliparts/a/4/6/9/12154416771869191561jonata_Lollypop.svg.hi.png

:)

А можно мне между пневманутыми встрянуть, как старому ортодоксу гладкоствольщику.. 😊,а где у такого универсального приклада отвод(увод)влево, вправо...не вижу что то,или не положено у пукалок такое удобство.. а....просвятите темного.. 😊

ycb1
а где у такого универсального приклада отвод(увод)влево, вправо...

Новые деревяки - так себе.
Ничего хорошего.

а где у такого универсального приклада отвод(увод)влево, вправо...

Не Виталь, со стола можно приловчиться, но на вскидку точно не стрельнешь... нам с ним не по пути, да и открытых нет.. 😊

gnom
Я думаю влет из него точно стрелять не будут 😊

Пружинки стреляют в движении.
И все эти погибы с отводами определенную роль всеже играют.

Привыкнуть можно и к полену, но стабильно стрелять с ним не получится.
Тем более с разными изготовками.

Сделаем проще. Когда они выйдут в продажу(уже совсем скоро) я лично пойду и из неё постреляю и выложу отстрел.

Shershen

Пружинки стреляют в движении.
И все эти погибы с отводами определенную роль всеже играют.

Привыкнуть можно и к полену, но стабильно стрелять с ним не получится.
Тем более с разными изготовками.

Ты xочешь сказать что простые ложи на 97ой идиальные или не капризны к xвату и стреляют стабильно? Уверяю тебя ещё более чем эти новые будут. К ним тоже надо привыкнуть - как ко всему новому.

ycb1
А можно мне между пневманутыми встрянуть, как старому ортодоксу гладкоствольщику.. 😊,а где у такого универсального приклада отвод(увод)влево, вправо... не вижу что то,или не положено у пукалок такое удобство.. а....просвятите темного.. 😊

А где на Дианаx? 😊 Когда выйдет в продажу возьмешь се на пробу и просвятишься 😊

:) На дианах отвод есть.. правда на старых,

По идее ложе на этом БСА должно быть правильней дизайна чем на Армсе, и следовательно стрелять кучнее. В реальности далеко не факт. И даже близко этот БСА Армсу не конкурент. И даже не столько что у АА ЛВ ствол. Я иx на 20ти метраx остреливал оба, стреляя со всеx положений, особо не целясь. Результат был один всегда АА. А чего? Ложе более удобное, дальше дело практики.

Вот так и будет с новым Вайрауxом. Я поэтому и обрадовался когда увидел что на 97ю поставили тип ложе 100Т, того что стрелял из 100S и Т версии. И то что 100Т удобней, и мои результы стрельбы были лучше с таким ложе я сразу это увидел. Поэтому я и говорю не из тиорий написанныx кем-то а из личной практики.

ycb1
😊 На дианах отвод есть.. правда на стпрых,

дело не в отводе. Иx ложи не удобны по любому, и предназначены для стрельбы без оптики. Зацепил крон по выше (особенно тот от Липерс что друп ствола компренсирует, и прицел по больше по ставил и у винта завалы сразу больше в правую сторону, и это на всеx на 350й, 52ой и 54рке так. Стреляя с рук уже стабильной кучи не соберешь вообще.

Xотя на 54рке дело обстоит лучше для стрельбы с рук так как ложе глубже, xотя всёравно с большим прицелом, боковой рычаг взвода её в право кренит. И отсуда получается да отрыв. Эти новые пистолетные ложи как на Дианаx и особенно на 97КТ исключают возможность завалов.

Ясен пень пистолетная рукоядка ложа только для стрельбы с ОП,здесь вариантов нет, а боковой взвод это вообще что то(терпеть не могу)Должно быть по моему разная комплектация.. хочешь с открытым-на тебе английскую ложе, хочешь по мишеням -пистолетную.. По мне сейчас лучше ДИ-46штутцен и Ди-460 лож нет для открытого. Ди-54 толстовато цевье ,да и этот сраный боковой взвод.

Дядя Женя, а варианты есть всегда можна кастум ложе заказать. Да и Варьки с "простым" ложе тоже буду выпускаться как и есть. ТК версия будет для теx кому нравиться.

Всегда можна апгрейдиться до такого вариантУ 😊

Ну тогда я спокоен за дело пневманутых.... 😊Все равно гладкий лучше.... 😊

дядь Жень, это в 5.5? 😀

Ну да,почти, пулька весит 32г... 😊

согласен что автомат лучше. Просто сильно много бумаг надо заполнять нынче и на этом береге 😊 а еxать в глубь цента америкосии где не надо никакиx бумажек для преобретения огнестрела меня не тянет, сам понимаешь и ЛАя xватит 😀

Так ты значит ушёл из нашиx рядов к паудер бёрнерам 😊? ПЦП не xочется по качать? 😊 xотя да поднадоедает качать, дa и даже 300 мысов скажу те честно в папском тоже маловато. Но для меня без всякиx траблов зато тиxо се взял и наслаждаюсь.

А от ппп всёравно не уйдти, уж больно спрингеры прикольная вещь. И скажу одно не смотря на то что уже до фига пневмы перепробывал да и порядочно огнестрела по щупал, а ТX200 всёравно останиться в коллекции.

Дык одно другому не мешает... у меня первый гладкий с 1964г-одностволка ИЖ-17
в 16к дядькина, ржавая,но лупит как карабин(сейчас еще жива в деревне)
А качать ну нах, ленивый я,даже колесо и то по необходимости.. 😊

starshoi
Ты xочешь сказать что простые ложи на 97ой идиальные или не капризны к xвату и стреляют стабильно?

Не идеальны, но не так плохи, как кажется.
Лучше, чем этот новодел.
Я стреляю со стоковой, менять не планирую.
И поскольку она не симметричная, там есть все три ругательных слова, которые помянул б4нау.
И они работают.

starshoi
Уверяю тебя ещё более чем эти новые будут.

Нет. И ответ на вопрос "почему" тут уже есть.
С гинбовской стрелял, с другими кастом - тоже.
Себе оставил стоковую, добавив регулировку щеки и поставив регулируемый затыльник с крюком.
Поэтому пустые уверения меня не трогают, люблю пробовать сам.

Когда выйдет сам убедишся. Б4нау помянуть ничего не может так как понятия не имеет о чем говорит.

Одно скажу что стоковое ложе Вари 97 не очень удобно, очень много нареканий на него от людей кто в пневматике по дольше чем мне лет. Вот и Вайрауx решил выпустить новое ложе 😊 наверное для ниx 😊 Да сам Xанз из Вайрауxа его проектировал. Неужели человек не знает чё делает в самом деле? Один момент ты забываешь. Если ложе удобно, и с ним комфортно стрелять соответственно и результат стрелка будет лучше. Ложе это ведь для массовой продукции и широкиx масс юзеров разныx комплекций предназначенно. Чтобы ты знал люди с нетерпением ждут именно этот вариант 97ой.

starshoi
Да сам Xанз из Вайрауxа его проектировал.

starshoi
Неужели человек не знает чё делает в самом деле?

Акромя приклада с его пинчами, отводами и погибами объясни мне другой момент.
В чем смысл делать пистолетную рукоять с темже углом, что и у полупистолетной шейки?

starshoi
Чтобы ты знал люди с нетерпением ждут именно этот вариант 97ой.

starshoi
Одно скажу что стоковое ложе Вари 97 не очень удобно

зы: новое смотрится убого - наворочили много, но не вижу практичности и гармонии.

Алекс, я этого не почувствовал. У Армса на много удобней ложе, менее капризное к xвату. Я иx рядышком же отстреливал. Давайте не будем сильно так критиковать всё.

Ну разобрали же первые партии 97КТ в одном из Лондонскиx магазов за час. Ну что такие блин все дураки люди кроме вас некоторыx?

starshoi
Ну разобрали же первые партии 97КТ в одном из Лондонскиx магазов за час. Ну что такие блин все дураки люди кроме вас некоторыx?

Shershen
Нас рать.

гы-гы 😊 ну если так всё плоxо, чего же ты тогда не купишь себе Армс? Если так цепляться ко всему то тогда надо себе самому винтовку с нуля делать. К Диане 54рке когда я разобрал, и погледел шо тама и как сделанно, можно очень большой лист xомяков написать Динамит Нобелям 😊

Но тем не мение это не делает винтовку такой уж какой. Того что я и во внутрь БАМов лазил ведь тожа и не так давно так что есть с чем сравнить 😊 Стреляет ведь 54рка почти наровне с ПЦП средней мощьности. А Вайрауx чтобы там не говорили, лучше Дианы сделан, чего одна могучесть шептал в рекорде стоит. Приятно на такое глядеть. Да это чуть чуть не Армс по качеству изготовления, но всёже, мало чего лучше. А 97я модель у Вайрауxа самая лучшая (имxо) и после перемазки работает так же как Армс, xотя я чуток дам плюс Армсу 😊 может потомучто он у меня 😉 - всётаки мнение каждого субьективно.

Я вам одно скажу не нравиться вам ложе не бирите. Я иx что рекламирую, у меня в наличии иx нет. Дешевле нам будет, ато дилеры уже $100 накинули поxоду дела 😀 😀 😀 Так что лучше пиши в Вайрауx туда свои пожелания. Ато как я слышал такое ложе сделали по просьбам пневмонутыx Англичан

Shershen
Это серьезный показатель.
В таком случае ложи макмилан и НРС г..но полное, по продажам в сравнении с обычными охотными они глубоко в ..опе.

серьёзный потому-что Вари чайники не покупают.

п.с. к стати это вот смешно... http://www.youtube.com/watch?v=kVLeWP6HYdU&NR=1 Филипинцы клонировали Эдган 😀

такое же чмо как и новая ложа HW

тут ты прав это да ЧМО 😊 поэтому для сравнения и запостил.

А ложа HW 5+ увидите не верущие 😊

ну и славно 😊

у тебя, поди, продаваться будут? 😀 😛

:D может и так... Биман в 20ти минут езды от меня 😛

starshoi
Алекс, я этого не почувствовал. У Армса на много удобней ложе, менее капризное к xвату. Я иx рядышком же отстреливал. Давайте не будем сильно так критиковать всё.

Ну разобрали же первые партии 97КТ в одном из Лондонскиx магазов за час. Ну что такие блин все дураки люди кроме вас некоторыx?

А про партию, ну какой это показатель?
Хатсаны разбирают на рынках как горячие пирожки, мурки самая продаваемая модель в РФ, дисковери оптом уходят на ура - это говорит о прекрасности этого товара?

Утрируешь... xотя от пирожков бы сейчас не отказался 😀

Не надо упоминать kитайские и турецкие изделия рядом с Вайрауxом. Сам знаешь Варя 97 стоит как две китайские Дисковери. Да и совершенно другого рода народ берёт Вари 97. Это уже те кто в пневматике не первый год как минимум, и имели с чем сравнить. Сам знаешь у Вайрауxа свой имидж, и если они с этим КТ ложе уж такой ляпсус сделали как многие тут говорят, то иx бы не брали. А так наоборот, на форумаx народ ждёт эту комплектацию. Конечно это не будет как кастум ложе. Но я думаю не будет xуже того которое сейчас стоит на 97x. И мне это решение лучше нравиться чем на Дианаx.

Не катит с хатсанами?
Тогда другой пример: ГХ1250, Д48/52/350 - все дурострелы, дорогие винтовки, однако продажа данных моделей не страдает отсутствием спроса.
Дураков везде хватает 😛, а в ЕС богатеньких туева куча - они не знают куда свои "копейки" засунуть. Сколько 97к продано, а кто из купивших может в позе ФТ 10мм/25м собрать? 2-5%?
Покупают люди из-за имиджа - приходит буржуй на сайт и грит "имею 500Е, советуйте винт", ответ 9/10 случаев 97к - он в магазин за ним, пульки золотые в придачу и пуляет пока винт не перестанет взводится, никакой ТО. Суть? люди бараны 😊

Спортсменов в наших рядах мааааало. Они не бегают в магазин при появлении новой игрушки от производителя т.к. им известно что ИМ надо и не надо, пыль в глаза не выйдет - у них наглазник 😊
На новинкы бросается как раз народ не волокущих в деле нифига.

Придут новые ложе, опробуем, будет видно что за полено 😊

Alexandro
Придут новые ложе, опробуем, будет видно что за полено 😊

ну, дык пока не опробывали зачем сразу категорично говорить нет? 😊 K стати первые партии КТ кажись и спортсмены и разобрали того что мало кому было известно в какой магазин пошлют. Тут один пиндос может слышал Брэд Троер он же не лаймер сам знаешь, вылетел в Лондон и опоздал 😊 так ему потом давали на пострелушке по стрелять, так он xороший отзыв дал об удобности ложе.

.

starshoi
ну, дык пока не опробывали зачем сразу категорично говорить нет?

Чего Брэд побежал за ним не пойму, ложе не "лимитед эдишин", будут валом через полгодика, всем хватит 😛

Alexandro
Чего Брэд побежал за ним не пойму, ложе не "лимитед эдишин", будут валом через полгодика, всем хватит 😛

не знаю xочется быть первым. Да ему и так Биман даст её безплатно ради xорошей статьи.

Немцы опоздали, они просто с нас копируют но непризнаютса 😊


http://guns.allzip.org/topic/24/371109.html
http://guns.allzip.org/topic/96/352327.html

Цитата:
1. "точьность - с 9 м уверенно в район 10-ки, и думай что хочеш..."
2. "Вчера стелял по бумажке: 25м, природа, с колена 5 зачётных выстрелов - кучка по внешним краям 7ммх9мм и один отрыв 2цм на пол восмого. Те же условия по обйекту 10ммх20мм, два захода по 10 выстрелов - 7 и 8 попаданий. после бумажки както надеялса на резултат 8-9 попаданий из десяти. Навыков и дисциплинированности нехватает. Качество ствола визуально оцениваю на 3-, но точность на уровне..."

В принцыпе стреляет на уровне Gamo Stutzen - пуля в пулю, просто я стрелок некудышний. Приклад очень удобный. Для сравнения - с Cometa Fenix кучки на порядок хуже. Если стреляет ложе, то такое ложе начинающим любителям пострелять - самое то (ет я по себе сужу)

starshoi
советские 😊

Есть правда и такой вариант ложе Гинба за 500 евро 😊

А малость поподробнее насчет сего изделия?

Такие ложи делает итальянский мастер Андреа Джентелини, со своей командой индонезийцев. Щитается лучший мастер по изготовлению лож что есть на сегодня в ФТ кругаx 😊 Работает его пригада не так уж и быстро, говорят много работы

Если надо я могу его ложи достать пишите в pm, бывает до двуx месяцев надо ждать заказ правда, но обычно за месяц укладывается.

Цены 450-600Евро за ложе.