А если поршень в пневматике толкать пороховым зарядом

ag111

Не люблю пружины. А если поршень в пневматике толкать пороховым зарядом ???

avic

Вполне реально, но это, как ехать в авто запряженной тройкой лошадей.
А вообще сомневаюсь, газу расширяться будет некуда, разорвет.

ag111

Зато наверное не огнестрел ??? 😊

Mixamarket

Вопрос... одним концом прирос...
Когда наконец люди начнут нормально называть темы? Никогда 😊переименовал...

BlacKDeatH

это даже не авто с лошадьми...
...это как дизелем вырабатывать электричество, которым потом греть воду в паровом котле для паровой тяги

МАРАЗМ КОРОЧЕ!!!

Manowar

BlacKDeatH
..это как дизелем вырабатывать электричество, которым потом греть воду в паровом котле для паровой тяги
половина тяжолой техники так работает 😊
двигатель-генератор-двигатель
или двигатель-насос-гиидравлика

BlacKDeatH

Manowar
половина тяжолой техники так работает 😊
двигатель-генератор-двигатель
или двигатель-насос-гиидравлика

ага..
...паровой двигун в конце
с котлом на тэнах

Mixamarket

Manowar
половина тяжолой техники так работает 😊
двигатель-генератор-двигатель
или двигатель-насос-гиидравлика

Есть такое крутое авто типа БЕЛАЗ... дизель пашет, а электромоторы крутят колеса... типа факт 😀

Ivars

Так удалось уменьшить потери энергии при передаче и существенно увеличить тягу. это про белазы.
по теме - а если пороховой заряд заменить ядерным, то получится сцукобластер 😛

BlacKDeatH

Mixamarket

Есть такое крутое авто типа БЕЛАЗ... дизель пашет, а электромоторы крутят колеса... типа факт 😀

типа ты почитай мою цепочку снова 😉

а так и танки российские на дизеле с электроприводом на гусеницы уж лет 20 есть
только там турбина 😛

ag111

Вопрос, будет ли это по прежнему пневматика ???

А электропередача стоит в том числе и на тепловозе.

Mixamarket

Вспоминаю себя года 3-4 назад... предложил резик ПЦП заправлять патроном 12 калибру... не прокатило 😊

П.С. сегодня забрал машину с сервиса... 3 дня ездил на работу на метро... до этого крайний раз туда заходил в 1993 годе... мля...я счастлив... лучше 2 часа в пробках, чем час на метро 😊 Сорри за ОФФ... но банов сегодня не будет 😊

Glam

ag111
Не люблю пружины. А если поршень в пневматике толкать пороховым зарядом ???


То согласно нашему законодательству это будет огнестрельное оружие.

ag111

Glam


То согласно нашему законодательству это будет огнестрельное оружие.

А как-нибудь это обойти ??? Разнести во времени ???

YuraS

Практически так и работает легкогазовая пушка. Снаряд разгоняет этак на 10Мах.

Mixamarket

ag111
А как-нибудь это обойти ??? Разнести во времени ???
Да не как... палюбому будет "твой дом турьма"...а оно тебе надо? 😊

Посему думаю надо грохать тему и ложиться спать спокойно... однако лет через 50 можно будет повторить 😊

BlacKDeatH

Mixamarket
лучше 2 часа в пробках, чем час на метро
да это просто в Москве метро и вообще общественный транспорт - сплошной стресс

я вот на работу ровно час добираюсь (от двери дома, до двери работы), с 3-мя пересадками, на различных видах транспорта...
...так вот, если я раз в месяц не могу свою задницу посадить на кресло (типа народу многовато), то это для меня уже стресс, не уютно себя чувствую 😛

xxxNVNxxx

Можно чтоб при выстреле выгорал порох в патроне позади поршня а поршень шжимал воздух и толкал пулю-монтажный пистолет)))Кстати по закону это останеться пневматикой (т.к прямого взаимодействия на пулю порохом-нет. И мощьность будет джоулей 60-80

Caramba

xxxNVNxxx
Можно чтоб при выстреле выгорал порох в патроне позади поршня а поршень шжимал воздух и толкал пулю-монтажный пистолет)))Кстати по закону это останеться пневматикой (т.к прямого взаимодействия на пулю порохом-нет. И мощьность будет джоулей 60-80

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда; (с) ФЗО


Ни слова об взаимодействии. Только как получена энергия. Так что чистая 222 УК РФ.

Demonos

А если поршень в пневматике толкать пороховым зарядом ???

edit log

То будет пипец и сидеть турьма.
Да, о схожих конструкциях, даже в спецразработках (пороховой газ толкает поршень), такое направление есть. Мало того, где-то в заметках видел, что и прямой принцип разгоняет снаряд быстрее, чем порох (тонкостей по мембранам не помню). И вообще, я врач. Я ничего не знаю.

Mixamarket

xxxNVNxxx
Можно чтоб при выстреле выгорал порох в патроне позади поршня а поршень шжимал воздух и толкал пулю-монтажный пистолет)))Кстати по закону это останеться пневматикой (т.к прямого взаимодействия на пулю порохом-нет. И мощьность будет джоулей 60-80

все это потом будешь рассказывать следователю 😀 можешь поверить на слово... года три "отработаешь на государство"...и с чистой совестью и без глупых мыслей выйдешь на свободу 😛

YuraS

Поршень, толкающий пулю - патроны специальные от СП-1 до СП-4. http://world.guns.ru/ammo/sp-r.htm
Так что оппа...

Demonos

Поршень, толкающий пулю - патроны специальные от СП-1 до СП-4.
А, уже на вооружении даже? Я, как видишь не оригинал. Только я имел в виду ещё те разработки, где поршень перед мембраной пролетал определённое расстояние. Это, правда, было на стационарных орудиях.
Короче тема хорошая, но в разделе пневмы проходит на грани.

Mr_Yakudza

Mixamarket
3 дня ездил на работу на метро... до этого крайний раз туда заходил в 1993 годе..

и как было ощущение? после 16 лет?

а я метро люблю) када там народу нету - поздно вечером или рано утром в выходные

Kvirit

Однозначно!
Толкануть поршень в пневматике ... пластидом, грамм так 100!
Нелюбителя "пружин" - заставить нажать "на курок" непосредственно...
Сочувствующие - померяют "мысы" и зафиксируют кучу на "полтос", заодно и с патанатомом, будет о чем поговорить...

Стеб-стебом... ну вы что, серьезно это обсуждаете?

ag111

Предположим пороховой заряд движет поршень, тот сжимает воздух, потом становится на защелку. Имеем заряд сжатого воздуха для выстрела.

Насчет законности - не думаю, что это надо обсуждать, так как прямой огнестрел проще памного. Интересует именно пневматика ограниченной мощности.

CHram

Согласно законодательству все что выше 30дж = огестрел. Хоть пушку гауса сделай.

Manowar

CHram
Согласно законодательству все что выше 30дж = огестрел.
ой.
а мужики то и не знают 😊

Ignat

CHram
Согласно законодательству все что выше 30дж = огестрел. Хоть пушку гауса сделай.
Откуда такие данные, ссылочку на нормативный акт можно?!

А по сути: непосредственная конвертация энергии пороха в энергию пули - 99% что огнестрел. Вариант с предварительным сжатием пороховым зарядом воздуха - более интересен, но в пределах одной конструкции опять же весьма вероятен огнестрел, а в пределах двух разных конструкций - будет РСР с компрессором на ДВС 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Caramba

CHram
Согласно законодательству все что выше 30дж = огестрел. Хоть пушку гауса сделай.
Кхе, футболистов, кольщиков дров и прочих надо сажать оптом. Одни будут в зоне дорожки трамбовать, другие - лес валить под присмотром. Только как им там в руки на лесоповале топор давать? Метнут - огнестрел уже. 😛

xxxNVNxxx

Нет энэргию передаёт пуле зжатый воздух!Тоесть нарушения закона в этом нет.

danmehr

Огнестрела не будет, потому что порох не передает энергию пуле напрямую.. хотя доказать обратное весьма просто. Если сделать устройство и не светить его на людях, а пробовать на дачном участке-тюрьма не светит. Но сложность конструкции не даст проекту развиться в рабочий образец 90%

Caramba

Нет энэргию передаёт пуле зжатый воздух!Тоесть нарушения закона в этом нет.
Огнестрела не будет, потому что порох не передает энергию пуле напрямую.. хотя доказать обратное весьма просто.
Ндя . . . вобщем в тюрьме сокамерникам объяснять это всё будете.

Caramba

Для несколько . . . гм . . . мягко сказать неразбирающихся людей ещё раз привожу ссылку из ФЗО. Огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда; (с) ФЗО

Где там написано, что порох должен передавать энергию напрямую? Ссылку на патроны серии СП уже приводили. Что, это оружие не является огнестрельным? Его можно купить в свободной продаже? В магазине игрушек? И вобще тема провокационная.

Serg Temnov

а если не порох, а например так: два адских магнита отталкиваются 😊
ну это так, в качестве бреда. или постоянный магнит и катушка...

Ignat

Serg Temnov
а если не порох, а например так: два адских магнита отталкиваются
ну это так, в качестве бреда. или постоянный магнит и катушка...
И сзади тележка с батарейками?!

Как найдёте аккумуляторы, способные в габаритах резервуара РСР хранить энергию на резкое сжатие поршня 50-70 раз (ну и хотя бы немножко на сам цилиндр чтобы осталось) - обращайтесь за Нобелевкой, думаю, заслуженно. Таких эффективных аккумуляторов пока никто не видел ни за какие деньги 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Инспектор

ag111
Не люблю пружины. А если поршень в пневматике толкать пороховым зарядом ???

Ага, а избыток газов выводить через дырочку на уровне перепуска! 😛

misha78955

Весело у вас... )

danmehr

Caramba
[В]:Огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда; (с) ФЗО

.[/B]

Тогда получается что пневматическое оружие является огнестрельным.. ведь пуля разгоняется за счёт заряда воздуха..

Caramba

Тогда получается что пневматическое оружие является огнестрельным.. ведь пуля разгоняется за счёт заряда воздуха..
Ясно всё . . . бегом матчасть изучать. 😀

melrik

Подолью масла в огонь. В соответствии с тем же законом:
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.
ЗАметьте, никто не упоминает, каким именно образом сжимался воздух 😛

2 топикстартер: ЗАЧЕМ?! Не, ну честно, зачем оно надо?

Инспектор

Я тоже считаю что не зачем, вот еслиб придумали принципиально новый способ разгона пули - тогда да, интересно пообсуждать, а так это все баловство! 😛

YuraS

Инспектор
Я тоже считаю что не зачем, вот еслиб придумали принципиально новый способ разгона пули - тогда да, интересно пообсуждать, а так это все баловство! 😛

Не знаю, как это в России звучит, а у нас в рекламе это было "маленьке звiрятко" (маленький зверек), которое сидит внутри и "заворачивает в фольгу" 😊
Для любителей альтернативы - Браунинг с электромоторчиком, ЭйрСтар, кажется, в помощь.

b4now

Инспектор
вот еслиб придумали принципиально новый способ разгона пули
А давайте.
Какие принципы разгона пули вам (нам) уже известны?

Инспектор

Сжатый газ - воздух, азот, лучше всего гелий КПД побольше, также порох по сути одно и тоже (энергия газа), ну и электрический Гаус как вариант, также читал что есть вариант с сгоранием в нутри специальной гильзы металической спирали в кислороде - очень мощьный вариант с большим кпд! Вобщем гдето так давайте добавляете список! 😛

Вот немного про метал-кислородный патрон! 😊

В данной статье рассматривается альтернативное оружие, работа которого основана на несколько иных принципах. Это пневмоэлектрическое оружие, в котором вместо пороха используется эффективное топливо металл-кислород. Металлы имеет значительно более высокую удельную теплоту сгорания (до 43 000 кДж/кг), что дает возможность решать следующие проблемы. Во-первых, увеличивать начальную скорость и дульную энергию пули. Это позволит уменьшить калибр пули, увеличить дальность и точность стрельбы, усилить поражающее действие пули. Во-вторых: уменьшать размеры патрона. Это позволит уменьшить размеры оружия, сделать его более легким и более удобным, увеличить боезапас.

b4now

Источники не стесняйтесь приводить пож.

По типам:
1. Баллистическое - для поражения цели используется кинетическая енергия твердого метаемого тела. Разгон твердого метаемого тела происходит за счет физического или химического процесса, протекающего с интенсивным выделением енергии. Луки-арбалеты-пращи, огнестрел, пушка Гаусса.

2. Химическое - для поражения цели используется агрессивная среда - огнеметы и кислотометы.

3. Енергетическое - для поражения цели используется воздействие высокой енергия напрямую, без посредников - мощное излучение любой длины волны, лазер, електрическая дуга, плазма.

Возражайте, дополняйте.

Инспектор
метал-кислородный патрон
Всего лишь новый тип боеприпаса, но никак не новый принцип или даже способ разгона пули.

alex CB

климатическое - ворона умирает от грозового разряда и залития дождем!
магическое - просто почему то умирает когда ты протыкаешь ее куколку!
нано атомарное - разлетается на молекулы при возникновении в теле антиматерии

Nos

Медикаментозное - ворона умирает от порции вакцины выпущенной из вакцинатора.

Rainfall

Зачем так извращаться? Такую систему по сложности в обращении и уходе обгонят только изделия петровских времен. Кстати, звук, огонь и газы от сгорания куда девать будем?
Хотите затрачивать минимум усилий - покупайте ПЦП и баллон. Все уже выдумано до нас.

melrik

аккустическое - посредством звуковых волн ворона воспринимает анекдоты и от смеха взрывается нахрен.
футуристическо - ворона поворачивается на 90 градусов относительно текущей реальности и исчезает из нее.
Темпоральное - ворона переносится на 1 секунду вперед и исчезает из текущего времени.

b4now

Браво.
Апплодирую лежа. 😊

Kursant_24

Глупость конечно, но чисто теоретически можно было бы поставить в воздушку газовую пружину, которую толкал бы выстрел скажем строительного патрона. Насверлить в ней дырок, чтобы при полном выдвижении газ выбрасывался в цилиндр воздушки... Практической пользы никакой, но для очумелых ручек это не так уж и важно 😀