gosha-kun
Это мой результат на 20 м. хорошей пулей из обычного нарезного ствола. Стабильный. Т. е. легко повторяемый, хоть бы и на спор. Задействована 1 (одна) пуля. Условия: сумерки, дождь, легкий ветер.
Девайс:
Это мой результат на 7 (!!!) м. шариком ВВ из гладкого (!!!) ствола. Стабильный. Т. е. перманентно повторяемый. Можно и на спор... только нах оно надо? 😊 Задействовано 7 (семь) шаров. Условия: комната в обычной городской квартире.
Девайс:
И то, и другое (изначально) пистоли. И в то, и в другое вложено немножко трудов и времени. И то и другое - по-своему теплые для меня спутники жизни...
Зачем вообще этот пост?
Понимаете, камрады... Как бы оно это того... Конечно, все мы всё это знаем и т. д... Но визуальная информация - она ведь рулит большим штурвалом. Лучше 1 раз увидеть... 😊
Zm1y
Полностью согласен с Гошей...
Yanshu
Люблю темы где много картинок=)
Ignat
gosha-kunКучность одной пулей из любого (даже гладкого) ствола будет идеальной и равной калибру пули 😊
Задействована 1 (одна) пуля.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
gosha-kun
Ignat
Кучность одной пулей из любого (даже гладкого) ствола будет идеальной и равной калибру пули
gosha-kun
Стабильный. Т. е. легко повторяемый, хоть бы и на спор.
😊
Из 7 пуль на 20 м. 1 см. с "неправильного" упора, при прочих равных, из него сделаю легко... Меньше тоже, но с бОльшим трудом... Фото нет, это да - не интересно, потому как всегда недостоверно: дырков можно и керном наковырять, а кнопка обычно после 1 выстрела улетает 😊
КОНСЕРВАТОР
Вы несправедливы к шаромётам. За что вы их так не любите? Расист! 😀
Вот куча из Аникса 101, правда, апнутого. Расстояние - 10 м. Как видите, поперечник рассеивания составляет не более 2 см.
геныч1968
Как видите, поперечник рассеивания составляет не более 2 см.Никак не видим, однако. Упс,сорр, пока писал фотка проявилась. У меня с Аникса 110 примерно також было.
КОНСЕРВАТОР
Ну имейте ж вы терпение, дайте хоть фотку загрузить 😊.
Результат этот - не сказать, чтобы постоянный, но вполне повторяемый. Имею подозрение, что стрелок с более прямыми руками, чем у меня, мог бы показать и лучший 😊.
gosha-kun
КОНСЕРВАТОРЯ их люблю... У меня их целых 2... И больше всего я люблю их за то, что после них особенно приятно брать в руки девайс с хорошим нарезным стволом. Сразу становится легче на душе: нет, оказывается стрелять пока не разучился... Ну какой еще аппарат кроме шаромета способен доставить это удовольствие 😊.
Вы несправедливы к шаромётам. За что вы их так не любите? Расист!
Шаромет шаромету рознь однако... Аникс это немного другое. Тут параллельно уже перетирается эта тема (по 100 разу наверное за всю историю ганзов). Из ППШ-М я умудряюсь прилично попадать в такую же мишень, как на фото 1, с родного открытого прицела (ужасного, как понимаем - это пистолет-пулемет без внешних переделок) на 10 м. Очень хорошо понимаю владельцев Дроздов (особенно в РСР-версии) и даже Ти-Рексов, несмотря на единицы их, нормально работающих. С пистолетами-шарометами - затык. Не очень понимаю тех владельцев, которые имеют только пистоли и притом - только шарометы. Ну не по-ни-ма-ю... "Ни пригрозить, ни пригвоздить, ни самолет угнать" (С), "Баллада об оружии"... Т. е., ну ведь все равно не в состоянии они выдать такую точность, как пистоль с нарезным стволом под пулю. А какой интерес возиться с пластиковой/силуминовой игрушкой весьма относительной точности, если по бутылке попадешь и из "порочного" конструктивно МП? У него хоть антураж... У меня в арсенале только сфотанный выше ТТ, но исключительно потому, что это ТТ. Как серьезную пневмоигрушку в отличие от "Папаши" воспринимать его не в состоянии. Аникс был, технические достоинства его сознаю. Но не могу я смотреть без боли на эту силуминовую отливку с пластиковым магазином - перфекционист я в этих вопросах. РПШ, и тот продал, а ведь он не шаромет... Ну страшен же как сто чертей, и сплав этот, и пластиковый фальш-барабан... Ужоснах!
Это все сугубое ИМХО.
КОНСЕРВАТОР
(С), "Баллада об оружии"..."под дуло попадающие лица - лицом к стене! стоять! Не шевелиться!" 😀
Всё-таки, у вас предубеждение к шаромётам.
Я вот тоже сначала имел то же мнение, что и вы.
А потом вдруг оказалось, что Аникс стреляет не в пример лучше и пулевого МР-651, и (что особенно поразило) пулевого Кросман-357. А ведь так его хвалили, так хвалили... Да что там, я из пневмо-макара (хоть и не люблю я его очень) стабильно попадал на стандартной пистолетной дистанции в 25 м. в голову стандартной ростовой мишени. Правда, не обычным шариком, а дробиной 00, они из макара почему-то лучше летят.
Аникс у меня имеет кучу на 20 м. с упора не более 10-15 см. Хотел даже к нему приставной приклад для хардбола сделать, но отступился - уж очень муторно 😊.
gosha-kun
КОНСЕРВАТОРНу у всех же своя "основная направленность" и потому разные требования и приоритеты, а также (и по этой же причине) свои "пугалища". Для меня вот это:
Всё-таки, у вас предубеждение к шаромётам.
КОНСЕРВАТОР- звучит просто чудовищно. Сколько бы я ни понимал, что речь идет о девайсе под шарик ВВ - все равно. Куда от этого деться? Я стреляю не на очень большие дистанции, максимум до 40 м., но по очень мелким мишенькам, а также охочу некрупную вертлявую биоцель. Это и есть моя "основная направленность" в стрельбе из пневмы. Поэтому если вижу, что на 30 м. пуля у меня вошла на 3 мм. правее центра недозрелого яблока диаметром 25 мм., я уже начинаю задавать себе вопросы: какого хрена и кто виноват - руки, или прицел, или пристрелка, или ветер, или... - А по бутылкам мне для чистой развлекухи на 10 м, подранка добрать - тут ведь все равно, более точный Аникс или менее точный ТТ. Вот как-то так...
Аникс у меня имеет кучу на 20 м. с упора не более 10-15 см.
КОНСЕРВАТОР
- звучит просто чудовищно.Здесь, вобщем-то, очевидно, что вы просто слишком многого хотите от пистолета. Причём не от "шаромёта", а именно от пистолета. Это всё равно, что ругать, скажем, Макаров (не пневматического его ублюдка, а настоящий), что из него нельзя попасть в кирпич со 100 м. первым выстрелом.
Крыс ваш, что на фото, представляет из себя фактически вовсе не пистолет, а скорее карабин.
Вобщем, увлечения у вас, так скажем, "винтовочные", и требуете вы от своих девайсов точности винтовки. Но скажите, при чём здесь пистолет?
А касаемо пистолей - так я сказал уже, что тот же шаромёт Аникс стреляет не в пример лучше некоторых "сугубо пулевых".
vovan77777
Здесь, вобщем-то, очевидно, что вы просто слишком многого хотите от пистолета. Причём не от "шаромёта"
ага, у Гоши есть один пысталет кроссман 1377 😊
а воть у меня их докуа, и я могу сказать, шарометы форева, 1 е блоубек, фторое антураж, 3 е просто и красиво, 4 е -история, 5 е компактно, 6 е не надо качать 😛 7 е со 2 форева, 8 е много зарядность 9 е бутылку бьет ,и 10 блин да просто НРАВИЦЦО!!!!!!
зы ГОШ у мя обновление ф профайле, теперь я могу точно сказать псп и мк в 4.5 гавно!
gosha-kun
КОНСЕРВАТОРДа ничего я от него не "хочу". Вы предвзято относитесь к моим постам 😊 Я говорю лишь о том, что и шаромет, и "винторез" служат одной и той же цели - они предназначены для стрельбы. А от стрельбы мы хотим максимально возможной точности. Вы же не станете спорить, что если б ваш Аникс собирал 1 см. на 30 м., вам это было бы приятно? Но это же не означает, что вы этого от него "требуете"? Вот в этом смысле надо учесть следующее: тема имеет конкретное название, в котором нет лишних слов, в т. ч. и насчет новичков, не всегда верно ориентирующихся при выборе - это раз, и в ней есть приписка:
Здесь, вобщем-то, очевидно, что вы просто слишком многого хотите от пистолета.
gosha-kun😊
Лучше 1 раз увидеть...
gosha-kun
vovan77777Я на это даже реагировать не стану... 😊 Я не знаю насчет РСР - но что мой Крыс "говно", ты лучше объясни моим трофеям. Только вряд ли они возразят или согласятся... речевой аппарат не функцирует в силу летального исхода 😊
теперь я могу точно сказать псп и мк в 4.5 гавно!
gosha-kun
...Да, кстати - Вова, говенее СО2 вообще ничего в мире пневмы еще не изобрели, и уже не изобретут видимо... Это недоразумение какое-то просто - платить деньги за кусок люминиевой какашки, "наполненной" небольшим количеством энергии, которой полным-полно вокруг нас на халяву, и которую МК за 10 секунд накачки берет просто из воздуха, притом в любой точке земли и в любом нужном ей количестве. Да еще "замерзающей", да еще остывающей, да еще стравливающей по капризу в ствол, да еще не всегда наполненной до верху (зависит от жабы производителя), да еще требующей постоянной замены уплотнений... Мерзость! СО2-девайсы вообще только лохи покупают!!! 😀 😀 😀
А если серьезно, то.
vovan77777
ага, у Гоши есть один пысталет кроссман 1377
У меня было в разное время несколько известных всем пистолетов.
1. ИЖ-53М.
2. Аникс.
3. РПШ.
4. МП-654.
5. ИЖ-46М.
6. Кросман-РСР.
7. ТТ первый.
8. ТТ второй (который на фото).
9. Кросман-МК, что на фото, первое время тоже юзался мной в версии пистолет.
Девять пистолетов всех популярных пневмосистем: СО2, ППП, МК, РСР, компрессионка. Кажись, достаточно? Во всяком случае - мне хватило, чтобы понять, интересно мне это или нет. Или, если говорить на твоем языке: "пневма в варианте пистолет - полное говно в сравнении с пневмой в варианте карабин или винтовка!!!"
😊.
КОНСЕРВАТОР
Да ничего я от него не "хочу". Вы предвзято относитесь к моим постам Я говорю лишь о том, что и шаромет, и "винторез" служат одной и той же цели - они предназначены для стрельбы. А от стрельбы мы хотим максимально возможной точности. Вы же не станете спорить, что если б ваш Аникс собирал 1 см. на 30 м., вам это было бы приятно? Но это же не означает, что вы этого от него "требуете"?"Стрельба" - это слишком общая цель. 😊 А дальше уже идёт узкая специализация. Винтовка - для одних целей, пистоль - для других. Вы вот из Кросмана попадаете в компьютерную клавишу после 10 качков рычагом и небольшого отдыха 😊. А я из Аникса за пять секунд поражу шесть стальных мишеней на расстоянии от 5 до 15 метров от меня.
А по поводу точности шаромётов (тема топика) - так повторюсь в третий раз: не всегда шаромёт обязательно стреляет хуже пулевого. Смотря какой шаромёт, и смотря какой "нарезняк".
gosha-kun
КОНСЕРВАТОРВидите ли: трудность накачки МК, трясущиеся после этого руки, болезнь Паркинсона в финале жизненного пути и т. д. - это один из мифов нашей песочницы: вроде "безумного" веса винтовки Вайраух или "слонобойной отдачи" ПП-пневматики, которая будто бы "не позволяет точно стрелять".
Вы вот из Кросмана попадаете в компьютерную клавишу после 10 качков рычагом и небольшого отдыха
Далее. Я примерно 15 раз упоминал это на форуме в разное время и в разных темах, но не поленюсь повторить еще раз: МК, в частности 1377 - девайс, который берут под тюнинг. Так сложилось исторически. Ну реальность такова. Тюнинг ее, в частности, заключается и в том, что (и без того очень сильно преувеличенные мифотворцами) усилия накачки накопителя очень ощутимо снижаются благодаря: 1. Уничтожению МО в насосно-поршневой группе; 2. Доработке "начинки" накопителя; 3. Установке удобного эргономичного цевья; 4. Комплексу некоторых более мелких улучшений. Основная задача в процессе тюнинга МК сводится к простой формуле: иметь возможность получать на 1 накачке достаточную (максимально возможную) энергетику с минимального количества качков. Я благодаря апу 1377 имею на средней по весу "медленной" пуле (ФТТ) 195-97 м/с всего с 10 качков. Полуграммом это за 200. Благодаря проделанным доработкам можно качать и больше, но в этом нет нужды - этой энергетики хватает с избытком до 50 м., я стреляю максимум на 40. Качать, в т. ч. и благодаря тюнингу, очень легко: не труднее, чем ввинтить баллон в СО2-девайс, усилия примерно равные. Отдыхать тут не от чего, к тому же процесс занимает 10-11 секунд в самом неспешном темпе. К тому же и баллоны в СО2-пистоли у нас заряжают, и МК качают не детсадовские девочки, а взрослые дяди. Вы сколько минут отдыхаете после того, как закрутили новый баллон? Ну вот и я не больше 😊.
Темповая стрельба из 1377 невозможна. Но она из него и не нужна: это сугубо охотничий девайс, его берут именно для эти целей. Биоцель не наступающий цепью враг, автомат здесь просто ни к чему. Как было вами верно замечено, это пример узкой специализации.
По поводу этих слов:
КОНСЕРВАТОРЯ сделаю то же самое даже из стреляющего вкривь и вкось (по сравнению с Аниксом) пневмо-МП, это нормально 😊. Но мне больше нравится ТТ за его внешний вид и антуражность. В подранка с метра тем более попаду 😊. Но откровенно сказать, на плинке мне больше нравится неспешная стрельба из ПП-пневматики, а как альтернатива, если уж из шаромета - то темповая из ППШ-М: у него самовзвод, он это позволяет. И кстати интервалы между выстрелами у него могут быть ощутимо короче, чем у Аникса... Правда вот баллон тоже остывает довольно быстро, но при падении на 1 обойме со 160 до 113 бутылку на 15-20 м. колет все равно.
А я из Аникса за пять секунд поражу шесть стальных мишеней на расстоянии от 5 до 15 метров от меня.
Насчет этого.
КОНСЕРВАТОРКрайности брать не будем. Если испортить фаску или угробить ствол, можно и 97К, и АА, и Варю-100 превратить в кривую-косую пукалку, которую обстреляет шарами хорошо доработанный псевдо-Макар. Но если не натягивать, то: покажите мне шаромет, способный в руках не идеального стрелка со зрением -7, при дешевенькой Таске, кратности 3,4, в ветер, дождь и сумерки класть хотя бы 3 шарика один в один на 20 м. стабильно - я сразу побегу его покупать, обещаю. Пули хорошие нонче дороги, а ВВ-шки и Раунды стоят гроши...
так повторюсь в третий раз: не всегда шаромёт обязательно стреляет хуже пулевого. Смотря какой шаромёт, и смотря какой "нарезняк".
КОНСЕРВАТОР
Я благодаря апу 1377 имею на средней по весу "медленной" пуле (ФТТ) 195-97 м/с всего с 10 качков.Это, конечно, всё замечательно, и десять качков для выстрела, бесспорно, великое достижение 😊. Но я, например, для стрельбы на такие дистанции использую мурку (конечно, апнутую), выдающую с одного "качка" стволом под 250 м/с, и в клавишу компьютерную с 20 м. я из неё, может, и не с первого раза, но всё-таки попаду 😊.
Я сделаю то же самое даже из стреляющего вкривь и вкось (по сравнению с Аниксом) пневмо-ТТ, это нормально . Но мне больше нравится ТТ за его внешний вид и антуражность.Что ж, это, собсно, и есть специализация пистолетов, а не попадание в муху за полкилометра. Так уж устроен мир: либо миритесь с длительным перезаряжанием, и, во многих случаях, с однозарядностью, либо - с возможностью стрелять только на близкие дистанции.
Мне, кстати, нравится как раз Аникс - и именно за то, что стреляет не "вкривь и вкось" 😊. Но здесь, видимо, каждому своё.
покажите мне шаромет, способный в руках не идеального стрелка со зрением -7, при дешевенькой Таске, кратности 3,4, в ветер, дождь и сумерки класть хотя бы 3 шарика один в один на 20 м.А вы ответьте мне на такой простой вопрос: а ЗАЧЕМ это надо пистолету? Ведь вы же сами согласились насчёт специализации. Или вы имели ввиду шаромёт-длинноствол? Но ведь вы сравнивали свой Кросман не с чем-то, а с девайсом с длиной ствола не больше 150мм. Кросман-то ваш, по факту, как я уже говорил, пистолетом не является 😊. А то, что приличный пистолет-шаромёт на "пистолетных" дистанциях (а для пневмопистолета это, я так понимаю, метров 10-15) может тоже выдавать неплохую кучность, я уже показал. 2 см. на 10 метров - не так уж плохо для пистоля, согласитесь.
Вон, Кросман-357 гораздо хуже (в разы) стреляет. Хотя ствол ему я не гробил, и фаску не трогал 😊.
gosha-kun
КОНСЕРВАТОРНа ваш вопрос я отвечу, хотя вы его поставили некорректно. А вы ответьте на мой.
Это, конечно, всё замечательно, и десять качков для выстрела, бесспорно, великое достижение
Я СО2 юзал много и юзаю сейчас. Вон там выше список привел одних пистолетов... Так что баллончики в них вкручивать доводилось. А вы апаным Кросманом-1377 владели? 10 качков им лично делали? Уверены, что это так много, долго и тяжко, как кажется в теории на основе одного воображения? Знаете, ведь мы каждый день совершаем множество ужасно затратных физически действий. Ну там тапочки надеваем утром, кран открываем... А некоторые иной раз еще и руль в автомобиле крутят, когда есть нужда ехать не по прямой... А? 😊
КОНСЕРВАТОРЗнаете, у меня для этой цели, помимо 1377 (который вообще-то для охоты, но я не люблю пристреливать его по пивным баклажкам - хотя почему, ортодоксальным владельцам шарометов конечно понять непросто 😀) есть ППП... э... чутка получше Мурки - Варя-97К. Из нее можно и булавку перебить на этой дистанции... Я к примеру берусь. Участник Обер из своей такой же проволочки нихромовые срезал... Но вот тем не менее Кросман я использую чаще. Наверное, есть на то какие-то причины, как думаете? Хотя конечно можно предположить, что это просто мазохизм... но ведь это какое-то не очень лепое толкование... КМК... 😊
Я, например, для этого использую мурку (конечно, апнутую), выдающую с одного "качка" стволом под 250 м/с, и в клавишу компьютерную с 20 м. я из неё, может, и не с первого раза, но всё-таки попаду
КОНСЕРВАТОРМм... Как бы это поделикатнее-то. Это не запредельная дистанция для нарезного ствола... Это только для шаромета она запредельная... 😊 Тут не в стрелке дело, тема же не для потрясания писькой делалась - просто нормально это для нарезной пневмы, если с ней все в порядке.
попадание в муху на запредельной дистанции.
КОНСЕРВАТОРОтвечаю.
А вы ответьте мне на такой простой вопрос: а ЗАЧЕМ это надо пистолету? Ведь вы же сами согласились насчёт специализации. Или вы имели ввиду шаромёт-длинноствол? Но ведь вы сравнивали свой Кросман не с чем-то, а с девайсом с длиной ствола не больше 150мм. Кросман-то ваш, по факту, как я уже говорил, пистолетом не является . А то, что приличный шаромёт на "пистолетных" дистанциях (а для пневмопистолета это, я так понимаю, метров 10-15) может тоже выдавать неплохую кучность, я показал. 2 см. на 10 метров - не так уж плохо для пистоля.
Вопрос, повторяю, некорректен. Потому что я НЕ ТРЕБУЮ того же самого - от пистолета. Не требую - понимаете? НЕ считаю, что ему это "надо". Я же это не раз уже произнес, а вы почему-то не так поняли суть. Не надо так уж серьезно-то. Улыбнитесь! Тема-то вообще пустенькая, она создавалась как пятничный 1/2офф, хотя и в четверг, но поздно вечером спецом для пятницы. И 1/2 офф там отмечено. Просто вот - "наглядный прикол: и то, и другое пневма, и то и другое для стрельбы, и то и другое в руках одного и того же юзера - а какая разница результата. Какая пропасть все-таки между девайсами одного и того же ПРИНЦИПИАЛЬНОГО назначения". Понимаете? Если же всерьез вдаваться в подробности в не очень серьезной теме, то можно конечно отыскать в ней не один столб.
Насчет длины ствола. А зачем вообще этот момент упоминать? Гораздо некорректнее тогда уж, если (зачем-то) строго всерьез воспринимать топик, ставить на 1 доску гладкий и нарезной ствол, стрельбу с прикладом и с рук, ВВ-шку и пулю. К тому же и Кросман мой не является пистолетом отнюдь не потому, что у него "длинный" ствол. Ствол у него самый стандартный, кросмановский, родной, а Кросман в исходной версии - пистолет, хотя стьвол у него и не 150 мм. Данный же девайс не есть пистолет по другой причине - он снабжен прикладом и потому уже давно карабин.
2 см. на 10 метров безусловно очень неплохо для пистоля, кто бы спорил? Я? Ни боже мой. Особенно - для шаромета.
Повторюсь еще раз - не надо так серьезно рассматривать эту тему... Вы от нее слишком много требуете... Прямо как я - от пистолета 😊.
КОНСЕРВАТОР
А вы апаным Кросманом-1377 владели? 10 качков им лично делали? Уверены, что это так много, долго и тяжко, как кажется в теории на основе одного воображения?Каюсь.
Не владел.
Не делал.
Не уверен.
Только в глубине моего подсознания что-то навязчиво говорит мне, что 1 меньше, чем 10.
Примерно в 10 раз 😊.
Знаете, у меня для этой цели, помимо 1377 (который вообще-то для охоты, но я не люблю пристреливать его по пивным баклажкам - хотя почему, ортодоксальным владельцам шарометов конечно понять непросто ) есть ППП... э... чутка получше Мурки - Варя-97К. Из нее можно и булавку перебить на этой дистанции... Я к примеру берусь. Участник Обер из своей такой же проволочки нихромовые срезал...Знаете, "трясти пиписькой" в мои планы действительно не входило и не входит. 😊
Пневмы у меня немного сейчас осталось. Лишь Аникс да Мурка, да МР-654, от которого не знаю как избавиться. Охладел я к пневме. А потому свободные деньги трачу на другое оружие, так ск-ть, несколько более серьёзное, нежели пневма 😊. И, представляете, туды даже ничего накачивать не нужно 😊. Аникса или Мурку беру в руки теперь редко. И стрелок из меня херовый. И спорить с владельцами Кросманов и Вайраухов мне, конечно, не с руки.
А потому соглашусь с вами в том, что
Улыбнитесь! Тема-то вообще пустенькая, она создавалась как пятничный 1/2оффИ всё, что я хотел бы от вас услышать, так это что
2 см. на 10 метров безусловно очень неплохо для пистоля, кто бы спорил? Я? Ни боже мой. Особенно - для шаромета.На чём, пожалуй, и закончим 😊.
gosha-kun
КОНСЕРВАТОРДа-да-да. А подготовка к выстрелу из
Только в глубине моего подсознания что-то навязчиво говорит мне, что 1 меньше, чем 10.
Примерно в 10 раз
КОНСЕРВАТОРоружия, без сомнения, занимает больше времени, чем подготовка к выстрелу из трубочки с "пулей" в виде катышка жеваной бумаги. Ну с боеприпасами там сложнее, купить/набить надо, то-се... И дороже немного, и вообще... Но только в глубине моего подсознания что-то навязчиво говорит мне, что и точность, и мощность самого выстрела из девайса 1 этот недостаток искупает с лихвой... А во сколько именно раз превосходит - даже подсчитать не берусь 😊
несколько более серьёзного, нежели пневма
Но тем не менее, на свете есть еще более серьезное оружие... Притом, куда более серьезное в сравнении с серьезным огнестрелом, чем серьезный огнестрел - в сравнении с "несерьезной" пневмой... Гаубица например. Она так ваще КАК ЖАХНЕТ!!! От серьезного огнестрела только пыль останется 😊 😊 😊
КОНСЕРВАТОРХоссподи, ну что ж вы сразу-то не сказали??!! 😀
И всё, что я хотел бы от вас услышать, так это что
КОНСЕРВАТОР
Но тем не менее, на свете есть еще более серьезное оружие... Притом, куда более серьезное в сравнении с серьезным огнестрелом, чем серьезный огнестрел - в сравнении с "несерьезной" пневмой... Гаубица например. Она так ваще КАК ЖАХНЕТ!!! От серьезного огнестрела только пыль останетсяКаюсь, гаубицы у меня нет.
Если есть у вас, то я вас боюсь 😊.
Зато стволы чуть меньше гаубичного калибра в наличии. И их мне хватает.
Хоссподи, ну что ж вы сразу-то не сказали??!!А я и говорил, с самого началу. Да вы не поняли. 😀 Вместо этого всё про ап Кросмана, да про точность Вайрауха, да про открывание краноф как пример ацкой работы 😊.
vovan77777
Или, если говорить на твоем языке: "пневма в варианте пистолет - полное говно в сравнении с пневмой в варианте карабин или винтовка!!!"
о типа и подобрались к истине.
но про 4.5 в варианте псп... я серьезно 😊 😛
😀
Mixamarket
Можно и мне сказать 😊
Все оружие... любое...создается для конкретной задачи, но иногда оно может решать задачи для которых не приспособлено.
Посему все девайсы имеют право на существование... и даже с кучностью 100 мм на семи метрах. Если человека такая кучность не устраивает, то он просто покупает другой девайс.
Вот как-то так мне кажется...
vovan77777
но про 4.5 в варианте псп... я серьезно
Я сначало подумал, что это Старшой написал... 😊
КОНСЕРВАТОР
Если человека такая кучность не устраивает, то он просто покупает другой девайс.Истинно так.
Вот как-то так мне кажется...
Меня вполне устраивает кучность ПИСТОЛЕТА в 2 см. на десять метров. И мне как-то даже наплевать, шаромёт он, или "винтоствол". Иные "винтостволы" до него далеко не дотягивают.
gosha-kun
КОНСЕРВАТОРВы опять куда-то не туда заехали. 😊 О том и речь, что потрясать "более серьезным" чем пневматика оружием, особенно в разделе "пневматика", бессмысленно в 100 из 100, именно потому, что, как верно заметил Михамаркет:
Каюсь, гаубицы у меня нет.
Если есть у вас, то я вас боюсь .
Зато стволы чуть меньше гаубичного калибра в наличии. И их мне хватает.
MixamarketИ даже более того: есть задачи, по которым это "серьезное" оружие с легкостью облажается, а "не серьезное" их выполнит с легкостью или окажется на их месте несравненно более удобным. Я не придираюсь к словам, просто именно поэтому, на мой скромный взгляд, само определение "более серьезное чем пневма" применительно к огнестрелу некорректно, да как и к любому "инструменту для своей задачи" вообще. Рояль больше флейты, но попробуйте выдуть из него хоть 1 звук. Или попробуйте заохотить утку из гаубицы. Или ввернуть саморез гаечным ключом. Не получится. Но значит ли это, что флейта серьезнее рояля, дробовик - гаубицы, а отвертка - гаечного ключа?
Все оружие... любое... создается для конкретной задачи, но иногда оно может решать задачи для которых не приспособлено.
КОНСЕРВАТОРПро ап Кросмана и открывание кранов я бы не заговорил, если бы не это: "в компьютерную клавишу после 10 качков рычагом и небольшого отдыха 😊". Здесь содержится юмористический намек на вымышленную тяжесть и "долгость" накачки МК-девайсов, о которой обычно любят поговорить люди, МК в руках и не державшие, вот потому и захотелось аргументировано возразить. Ведь лишней информации не бывает, правда? Не все же мифы слушать 😊 А про Вайраух я бы не упомянул, не упомяни вы про Мурку... как про точное пневматическое оружие 😊
А я и говорил, с самого началу. Да вы не поняли. Вместо этого всё про ап Кросмана, да про точность Вайрауха, да про открывание краноф как пример ацкой работы
КОНСЕРВАТОРПовторяю с завидным терпением: никто не создавал топ с целью серьезного анализа, чем нарезной ствол под пулю лучше гладкого под шар. Это непонимание, КМК, происходит от вечной людской привычки делить все на черное и белое, горячее и холодное, плохое и хорошее, красное и белое, злое и доброе. А здесь такой задачи не стояло.
Меня вполне устраивает кучность ПИСТОЛЕТА в 2 см. на десять метров.
КОНСЕРВАТОРЯ если честно не видел никогда таких "винтостволов". Но в общем, легко себе их представляю. Изувеченный или поганый от рождения канал, угробленная дульная фаска, шатающееся в ложе железо, спуск с усилием под тракторную гусеницу, невлупенная моща при использовании легкой пули. Такой "винтоствол" любовно выласканный шароплюй, конечно, с легкостью переплюнет - разве я спорю? 😊
Иные "винтостволы" до него далеко не дотягивают.
Mixamarket
Гоша... я нашел РСР которая тебе подойдет и сможет заменить твою Крысу...
ВСА Мультишот.
ПОпробую описать в кратце приемущества... ну недолстаток только один - финансы, но силтно критично 😊 Т.е опишу тупо, что ты можешь заиметь.
1. Надо качнуть всего 40 раз насосом для 30 полноценных выстрелов с мощностью 20 Дж...тебе на крысе такой мощи не получить, а для 30 выстрелов на Крысе надо качнуть цевьем 300!!!раз.
2. У ВСА магазин на 10 выстрелов... именно на 10 выстрелов. Т.е. зарядив магазин и закрыв затвор карабин не стоит на боевом взводе - ударник взводится отдельно!
3. Что такое "обычное" РСР... ты задуваешь туда 220 бар и ставишь в угол. Достаешь его из угла через пол года... а там 220 бар и карабин готов сделать теже 30 выстрелов, что и пол года назад.
4. габариты - равны твоей Крысе... т.е. тебя не напряжет.
5. Точность - собрать 5 выстрелов в 7 мм со стола на 20 метров... как два пальца об асфальт 😊
Так это я к чему... Гоша...ПОРА!!! Есть теперь такой девайс РСР, который по цене может конкурировать с Апнутой Крысой1377 (твою считаю за типа идеал) и реально рулить на охоте.
Т.е. я помню твои задачи. Сидим, ждем... прилетело, тихонечко взводим ударник (пуля в стволе еще с прошлого года 😊) Тук... и куй промахнешся... голова отлетает в сторону, а тушка падает на землю 😊
И так 30 раз подряд можно сделать... думаю у тебя за утро больше 10 раз не прилетает 😊
gosha-kun
MixamarketЗадачи верные... А прилетает даже меньше 10 😊
Т.е. я помню твои задачи. Сидим, ждем... прилетело, тихонечко взводим ударник (пуля в стволе еще с прошлого года ) Тук... и куй промахнешся... голова отлетает в сторону, а тушка падает на землю
И так 30 раз подряд можно сделать... думаю у тебя за утро больше 10 раз не прилетает
Но, Миш, там дистанция до 25 м. Т. е. Крысы хватает с переизбытком. В ход сейчас ходить стремно, но если и пошел бы - то не за каркушами... Потому есть ли смысл приобретать, по сути, аналог уже имеющегося девайса для этих целей, только в РСР-версии? Преимущество у него было бы одно - скорострельность, потому как не надо каждый раз качать. Но ты же понимаешь, что на охоте низкая скорострельность практического значения не имеет...
А так идея симпатичная. И не будь на свете МК, я непременно обзавелся бы РСР: очень много у "безпружинной" пневмы достоинств в српвнении с ППП именно как охотничьей. Ну я подумаю 😊
vovan77777
Преимущество у него было бы одно - скорострельность, потому как не надо каждый раз качать. Но ты же понимаешь, что на охоте низкая скорострельность практического значения не имеет...а вот с этим не соглашусь, бывает стая и не сваливает после первого выстрела начинает нервничать вот вот сорвется, и можно сделать и второй и третий выстрел ( если модер хороший ну и пару других факторов)...и здесь мк с 10 ю качками в пролёте.
gosha-kun
vovan77777Это теория или практика? 😊 Я не знаю. Не сталкивался с таким ни разу, мои скипают сразу после потери товарища. А если возвращаются, то минимум через 3-5 минут, за это время можно раз 20 успеть неспешно перезарядиться и накачаться.
бывает стая и не сваливает после первого выстрела начинает нервничать
Ну ежели это срули... Но мне они неинтересны 😊
vovan77777
на моей практике, меня ,мне....
абисняю, да ,так бывает, не срули....
а бывает и промахнуться можно... и оченна обидно стоять накачивать и смотреть на нервную дичь которая вздрагивает от каждого пусть и легенького стука патрубенасоса 😛
а исчё абиднее когда ты накачал, и даже пульку положил, и все, они уже слиняли...
gosha-kun
vovan77777А ты как считаешь правильным? Говорить о своих задачах, а иметь в виду чужие девайсы, или наоборот? Ну что мне сделать для твоего "счастья": сказать - да, я сделал неправильный выбор, я полный дурак и мазохист, здесь я вру для повышения самооценки, а на самом деле пользуюсь неподходящими МНЕ "инструментами", испытываю кучу негатива и разочарований, трофеи мои улетают, цевья стучат, пули идут на метры ниже, выстрелить не успеваю и так далее? Прости, но "истина дороже", а врать неинтересно даже для чьего-то частного удовольствия!
на моей практике, меня ,мне....
vovan77777Кому обидно? Где он? Покажи мне его уже наконец. Какие-то бесконечные абстрактные рассуждения. Если у тебя такое было, сочувствую, все что могу сказать. Но "на моей практике, меня, мне"-то здесь при чем? Вот прямо болезнь у аквалангистов какая-то, обзаведутся РСР, и сразу их клинит - "нет бога кроме царя". Пипецнах. Если на то пошло, топ вообще не о том. Мля, что за народ такой... Все всерьез, все в упор рогом... Несерьезную тему, почти шуточную, и то хрензнаетвочто превратят, неспособны даже на простую улыбку.
а бывает и промахнуться можно... и оченна обидно стоять накачивать и смотреть на нервную дичь которая вздрагивает от каждого пусть и легенького стука патрубенасоса
а исчё абиднее когда ты накачал, и даже пульку положил, и все, они уже слиняли...
Все, закрыто...