Mil-dot мастер

ALSS

Кто нибудь видел такую штуковину дла пневматических боеприпасов
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/Master/index.htm

Если да, то где, дайте ссылку плиз.

b4now

http://www.chairgun.com/ ChairGun2 или 3 и MDRF там же.

http://guns.allzip.org/topic/3/394935.html

NishtroN

Блин, может здесь мне помогут))
Итак практическая задача: Имеем прицел Leapers 6x32 (Миник) Цена клика - 1/4 MOA. скорость пули д62, вес пули - 0,67г. пристрелян на 25м.в тире.
Вопрос:
1. На сколько точек и куда по вертикали будет смещение при стрельбе на 50м. и 75м. вообще точек на сетке хватит?
2. Сколько надо сделать кликов вертикальной поправки при стрельбе на 50м. и 75м.
Короче первый раз используем сетку, а во второй барабанчики.
Может кто шарит в этом и ответить будет несложно. Спсб.

b4now

NishtroN
1. На сколько точек и куда по вертикали будет смещение при стрельбе на 50м. и 75м. вообще точек на сетке хватит?
Сетка какая? Или "точки" - они и в Африке точки?

Смещение по вертикали при стрельбе на 50м будет вниз. 😊

Если предполагается стрельба (иногда) на 50 и 75м - винтовку лучше пристреливать в ноль на 40-45м.
И учиться стрелять с поправками и на меньшие дистанции, чем дистанция пристрелки.

Но проще "урезать осетра". 😛

NishtroN

Сетка какая? Или "точки" - они и в Африке точки?
Сетка милдот, вот
И учиться стрелять с поправками и на меньшие дистанции, чем пристрелка.
Да пипец, голову сломаешь, какие-то ярды, мили, промили, МОА, хрен вообще разберешься. Конечно как время будет, буду какой-нить БК разбирать, а первое время тогда чисто по практике

b4now

А чего там ломать - разбирать? Сцылы дадены - читаем-вникаем. Нифига научного.

Вот примерный график для ваших условий. Коричневый прямоугольник правым нижним углом указывает на точку траектории, для которой приведены данные.

Ноль - на сорока метрах. Смотрите что происходит с траекторией пули уже на 55 - всего на 15 метров дальше. Падение траектории просто катастрофическое.
Так что либо пока стреляем на свои 25м и "немного дальше" или пристреливаем на 40 метров, но тогда уже для стрельбы на меньшие дистанции тоже появляется нужда в поправках.

NishtroN

блин спасибо, смотрю я на этот график и окуеваю)))
Что значит линия 0 и почему важно на каком расстоянии пуля ее пересекает?
На втором графике 0 находится на 25м, значит винтовка пристрелена на 25м?
На втором графике в коричневом прямоуголнике указана информация для 60,1м. получается, т.е. смещение вниз будет на 44 клик или по второй точке милдота?
И на 60 метрах она будет лететь со скоростью 154 с мощность практически 8дж?
А -5см и 0 это расстояние то оси прицела до оси ствола что ли?
А как мне узнать какие поправки на 50м. и почему они получились на 60?

b4now

Все понял правильно. Видишь, разобрался. 😊
Качай прогу по сцылкам и будет тебе щастье.
На 60 - потому что я щелкнул на 60. 😊

NishtroN

На 60 - потому что я щелкнул на 60
ну ты даешь, не мог на 50 щелкнуть? Или специально так сделал, что бы я разбирался?)))

b4now

:)

Sharpshoter

Мне нравится милдот мастьер и тоже думол что милдот и в африке милдот, оказевоется меняетса когда меняется крат.
Жаль, вот что значет заставляют учить ярды и дюймы, такое чуство, какбудто хулигамам будет лень и из за них такую гадость заставляют, лень? Значет хулиган и останешся без семйи и без детей.
Может меня кто поправит?

NishtroN

Мне нравится милдот мастьер и тоже думол что милдот и в африке милдот, оказевоется меняетса когда меняется крат.
Жаль, вот что значет заставляют учить ярды и дюймы, такое чуство, какбудто хулигамам будет лень и из за них такую гадость заставляют, лень? Значет хулиган и останешся без семйи и без детей.
Может меня кто поправит?
Ты хоть сам понял что написал?

b4now

Не буди лихо. Тссс. Щас напишет - мозг вывихнешь.

undermined

NishtroN
Ты хоть сам понял что написал?
+1
Sharpshoter
ХДЕ ТАКУ ТРАВУ БЕРЕШЬ

ALSS

NishtroN
Ты хоть сам понял что написал?

Так мож он житель забугорья

Sharpshoter

NishtroN
Ты хоть сам понял что написал?

Дословно не понял, а смысл понял.
Ну ладно на хулиганах не буду валить.
Есть некторые трудности в эксплоатаций каторые силно затрудняют.
1) БЦ Как узнать на новою пулю?
2) Дотсетап (@10Х)Это растояние между дотам в определенною кратность прицэла, я так понял. Или растояние между дотах на 10 метров.
3) Килл зона (похоже это кучность)
4) Маг (крат)На какую кратность настроен прицел. Может быть связоно с дотсетапам и появляетса трудности если прицел с меняемым кратом.
5) БЦ тул ??
6) МВ тул ??
7) Скопе хайгт ( высота центр прицела над стволом)

Во вторых компютер что с собой таскат?
Ладно все выше написоно можно решыть, дело в том что милдот мастер удовная штука, были бы программы типа этой на которым можно было бы свойи цыфры выщитать на пулью и на винтовку с прицелом и вставить в милдотмастер чтоб без електричество можно было обходится.
Надобность на каждый комплект винтовка, прицэл, пуля, иметь свою вставку в милдот мастер и это было бы не проблема так как такая вставка практически место не занимает и весит всего около полуграмма.
Вот каким способом можно редактировать данный милдот мастер и выложыть результат сюда для тех кому самому ленй?
Может у кого и будет именно такой комплект и такие пули, как примерно у меня.
Надеюс понятно выразился на этот рас.
Вообшем даите информацаю как редоктировать данный милдот мастер и какие нужны программы для этого, можно ли прямо в акробат редер делоть, и как?

b4now

Sharpshoter
чтоб без електричество можно было обходится.
Есть такая штука, называется "принтер". Принтеры доступны с конца 80-х годов на большей части поверхности планеты Земля.
Чейрган выдает информацию в виде таблицы поправок для разных дистанций.
Распечатать такую таблицу для ВСЕХ "комплектов винтовка, прицэл, пуля", имеющихся у стрелка - ноль затруднений.
Но писать в форум еще проще и доступнее...

NishtroN

b4now Распечатать такую таблицу для ВСЕХ "комплектов винтовка, прицэл, пуля"
Хорош прикалываться, парень оказывается из Швеции)))
Sharpshoter Интересно, а что у вас нет подобных форумов для любителей пневматики? Или по швецки ты хуже чем по русски изъясняешься?
Короче изучай программу, вводи нужные тебе данные, рспечатывай и таскай с собой)) Я вот тоже скоро так делать буду если разберусь, хотя сейчас обхожусь опытным путем. Два выстрела, что бы понять куда летит пуля, третий в цель)))
Сегодня на удивление сделал решето из листика на дереве метров 60-65 если не больше. Стрелял из окна, винтовка пристреляна на метров 20, взял один мил выше - непопал, взял 2 мила выше - дырочка точно по центру. Получается информация которую мне дал b4now несколько постов выше - правильная.
Короче надо осваивать программу, тем более оказывается есть инструкция на русском, куда что вводить. С другой стороны, чтобы номрально пользоваться поправками надо знать точное расстояние до цели, я для этого нужен дальномер.

b4now

NishtroN
чтобы номрально пользоваться поправками надо знать точное расстояние до цели, я для этого нужен
- милдот. 😛

NishtroN

- милдот.
Еще и учиться милдотом расстояния замерять надо!?)) ну это же не точные показатель и не всегда же знаешь точные размеры объекта. да и пока в уме будешь вычеслять легче с рулеткой померять))

b4now

Дело навыка. Или вы стреляете по тысячам предметов, размеры которых невозможно определить?

YuraS

Для плинка и ...шлепинга в основном хватает и глазомера + отстройки параллакса. А дальше - или память на десяток значений поправок, или симпатичная бумажечка в крышке прицела.

NishtroN

b4now
Попробовал русский БК Стрелок. Почему то результаты отличаются от твоих. вводил следующие данные:
1. Пули ЖСБ Экзакт Хэви (вес-0,67г. скорость 262, темперт. 20градусов, БК-0,027)
2. Дистанция на которую пристрелена винтовка - 25м.
3. Высота прицела над стволом 5см.
4. Цена клика прицела, МОА верт-0,25 гор. 0,25, 1 клик - 1/4 МОА
5. Сила ветра -0
6. Угол места цели - 90гр.
7. Смотрел данные на 60 м.
Вот скриншот. Почему такие расхождения?

b4now

Cами калькуляторы вполне могут использовать различные математические баллистические модели, поскольку Чейрган изобрЁтен только для общета пневматики, а "Стрелок" - для всего на свете, видимо. Например, кратность прицела у него задается?

Вот, с твоими данными, только у тебя ноль аж на 28 метров как-то оказался.

Единственный критерий теории - все же только практика. Т.е. реальный отстрел при введенных температуре, высоте над уровнем моря, ценой клика/величиной дот-степ.

starshoi

ты как всегда ввёл всеx в заблуждение.... это правильно говоришь "Единственный критерий теории - все же только практика" Чаирган практику не заменит.



п.с. надеюсь это поможет как чаирганом пользоваться. Остальное практика, важно (по мимо дульной инергии, веса и бк пули) и правильно ввести высоту прицела чтобы числа проги с реальностью совпадали.

b4now

Мальчик, тебе кого?

NishtroN

Например, кратность прицела у него задается?
Вот, с твоими данными, только у тебя ноль аж на 28 метров как-то оказался.
1. нет, кратность не задается
2. Про ноль на 28м. Хрен его знает почему так получилось. Но что удобно на Стрелке - отображает точку попадания относительно сетки сразу на рисунке и есть версия для Виндоус Мобайл. Попробую установить эту прогу на коммуникатор и опробывать в тире.
Сравнение стрелка и Чаир ган
Клики 29,4 ----- 30
МОА 7,36 ----- 7,5
Скор. у цели 195,8 ---- 198
Энергия у цели 13 ---- 13,116
Верт. поправка -12,8 ----- -13,14
Милдот -2,1 ----- -1,3
Что скажите? роде бы все практически сходится. единственно не пойму, почему у меня показывает -2 милдота, а чаирган 1,3. Если брать на вскидку 1,3 слишком мало, думаю 2 правильнее.

b4now

NishtroN
Но что удобно на Стрелке - отображает точку попадания относительно сетки сразу на рисунке и есть версия для Виндоус Мобайл.
Блин. Сцылки на первой странице - я длязачем давал?
Все ето есть и в чейргане. Но узнать ето невозможно, не посетив сайт чейргана. Мде.
NishtroN
1,3 слишком мало, думаю 2 правильнее.
А вот тут практика и покажет. 😛
Мне слабо верится в БК аж 0,027 для пули 4,5. Потому в моих первых "примерах" он взят скромнее - 0,014, что тоже не совсем справедливо.
Для пуль 4,5 БК будет в раене 0,018 - 0,022.
Но опять же, подтвердить или опровергнуть можно только практикой.

starshoi

Блин. Сцылки на первой странице - я длязачем давал?
Все ето есть и в чейргане. Но узнать ето невозможно, не посетив сайт чейргана. Мде. [/B]

Ну ссылки то ты дал дабы показаться знающим о чём идёт речь, и сказал что всё есть - У Чаиргане шановном 😊

А вот если бы ты обьяснил человеку сразу Нормально тогда бы и вопросов небыло. Щёлкать скрины это одно а вот пояснить без унижения участника это другое.

b4now

starshoi
а вот пояснить без
Ето я предоставлю тебе.
Хоть поржу.

starshoi

ну тогда спрашивай бифик что именно тебя интересует о работе с чаирганом.
Точней будешь стрелять из аирсофта 😊

Sharpshoter

NishtroN
Хорош прикалываться, парень оказывается из Швеции)))
Sharpshoter Интересно, а что у вас нет подобных форумов для любителей пневматики? Или по швецки ты хуже чем по русски изъясняешься?
.
Есть конечно, но мне хочется знать мнение моих с отечиствиниках.
На второй вопрос отвечу, когда как.
Так как известно, красную армию не кто не победит и мнение по многим пунктам в осномном сходятса.
Даже можно сказать по всем пунктом, но волнующихся элементов тут на форумах меньще чем в ганс. ру

starshoi

Sharpshoter,

привет тебе из Калифорнии соотечествиник. Да тут некоторые(восновном для прикола) нас уже за иностранцев щитают, я сам под стулом когда меня пиндосом некоторые 😛 называют 😀, так что не обращай внимание.

Ещё раз скажу люди. Русский если он русский как существительное а не прилагательное (коиx за бугром много) везде им будет - xоть в пиндоссии xоть и в Швеции.

b4now

Предлагаю переименовать тему в "Милдот и русские".

starshoi

предлагает он. Что ты кроме флуда можешь предложить? 😀

а я предлагаю тебя игнорировать... ты так вообще запуталсо кто ты, xотя я тебе уже говорил 😛

b4now

Зато я точно знаю кто ты.
И посмотри своим мутным глазом - откуда начался флуд в етой теме. 😛

Sharpshoter

Горячие парни успокойтесь,
Калифорнию понемаю, климат там понятный, если "удерать" так в калифорнию.
Ну вообще тут о милдот мастер хотели понять с самого начало.
и появился шаирган.

Вот по поводу программы, на 50 метров ошыбается на несколько сентиметров в вертикалье.
Может это правдо БЦ у моих пуль кросман супер мач отличается от жсби эксакт, падают примерно 10 см на скорости 204 м/с, а программа показевоет около 17 см с жсби на той скоростьи, правда супермач вроде если верить в цыфрах, на несколько сотен грам легче.
Остоется БЦ, ну и правдо стрелял в наклон в пару тройку метров разницой в верх.
Ну всеровно как я понял и наклон и скорость играет против программы.
Или БЦ или твист короче тут шутьит.
Ну и по поводу измерение далностьи с милдотом, понемаю если прицел не регулировой, ну и обезателно конечно надо знать размер обекта.
А вот как с прицелом примерно 8-32х56?