Винтовки GAMO .

Злой Василий

Добрый день господа форумчане.
У меня назрел вопрос в смене пневматической винтовки на более лучший вариант.
Выбор пал однозначно на Винтовки GAMO, а в частности модификации Shadow.
Так вот, вопрос в след. : в чем разница между моделями Shadow, например Shadow 1000 или Shadow RSV.
P.S. Знаю что тема поднималась уже где-то и прошу Вас не посылать меня в поиск, интересно мнение людей которые общались с данными винтовками и "дедов" форума. Заранее благодарю!

Strelok-mod79

Ща тебе выскажут мнение дедов форума, о тебе 😀.

Злой Василий

Эххх я уже готов к этому 😊 А что делать? Нужны субъективные и объективные мнения о разнице моделей GAMO Shadow. Просто не хочу отдать кому-то лишние 3000-4000 т.р.
Например Винтовка пневматическая GAMO Shadow 1000 - 7,968.00 руб.
Винтовка пневматическая GAMO Shadow RSV - 10,352.00 руб.
😊

Strelok-mod79

РСВ идет со стальной казной вроде. Если до этого была Мурка, то менять не стоит. Лучше либо остановиться, либо на немку копить.

gnom

в чем разница между моделями Shadow, например Shadow 1000 или Shadow RSV.
У РСВ стальная муфта и какие то еще приятности..

ADF

Все-же сходите к врачу - зрение проверьте.
Вот на самом верху, специально для таких как вы, прилеплено: http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html

Вдумчивый просмотр с поиском ответов на свой конкретный вопрос занимает 5 минут (первые 4 минуты - бесплатно).

Злой Василий

Strelok-mod79
РСВ идет со стальной казной вроде. Если до этого была Мурка, то менять не стоит. Лучше либо остановиться, либо на немку копить.
У меня на данный момент Crosman-2100 Classic. Устал я от него, от игрушечности как в стрельбе так и в внешнем виде. Хочу чтобы душе было приятно и стреляло на 50 метров смело в Каров или с хорошей кучей в мишень.

gnom а по поводу Апа как? Слышал вы занимались этими винтовками, при покупке буду заинтересован к Вам обратиться.

ADF - благодарю и прошу прощения за то что не доглядел в форуме эту темку. Не сочтите за наглость, я не такой.

ReLocate

У РСВ стальная муфта и какие то еще приятности..
приятности в виде надульника и предустановленной гамовской же оптики. Это касаемо внешнего обвеса. что внутри - не ведаю.

Злой Василий

ReLocate а что про надульник сказать можете?

Obninsk

Это не надульник, это типа модер. Двухкамерный, первая камера маленькая. Внутри обделан розовым материалом, весь в дырочку.

Злой Василий

Obninsk как работает? Глушит чего-нибудь или так приблуда?

Obninsk

Вроде глушит. Без него не стрелял, но для сравнения: мурка с пружиной гх среляла намного громче, чем моя тень с с севшей витой. Поставил новую пружину - все равно тише мурки. После установки гп звук выстрела стал чуть более резким, но все равно негромкий.
Родной прицел на рсв, как правило, среднего качества. У меня прожил около года, после чего поплыл. Был заменен на липерс, теперь живет на иже и позволяет сбивать метров с 15 монетки в 50 копеек.
Моя рсв неплохо стреляла про-магнумом. КП 10.5 как то не прижились, не был в них уверен. Сейчас кормлю ФТТ, очень нравится.
Если выбирать только из 1000 и рсв, то взял бы рсв из-за металлической казны.

Obninsk

Но, ИМХО, это уже Ди31. Так что...

gnom

gnom а по поводу Апа как? Слышал вы занимались этими винтовками, при покупке буду заинтересован к Вам обратиться.
Прочие внутренности одинаковые.
По поводу доработки, конечно обращайтесь 😊

Злой Василий

gnom что конкретно можно Апнуть в RSV?

Strelok-mod79

Злой Василий
У меня на данный момент Crosman-2100 Classic. Устал я от него, от игрушечности как в стрельбе так и в внешнем виде. Хочу чтобы душе было приятно и стреляло на 50 метров смело в Каров или с хорошей кучей в мишень.
Сам лично бил пивную бутылку из такой-же, на 75 м, с говенным карандашом вместо прицела.

Злой Василий

Obninsk т.е. вы являетесь обладателем РСВ, можно услышать самые явные + и - об этой винтовке. За советы благодарю! 😊
Прицел думаю ставить BSA 4x32 AR.

gnom

gnom что конкретно можно Апнуть в RSV?
http://mpmurka.narod.ru/gamo.htm

Злой Василий

Strelok-mod79
Сам лично бил пивную бутылку из такой-же, на 75 м, с говенным карандашом вместо прицела.
С 2100? 50 метров, из 20 выстрелов 2 попало в железную банку. При том что стреляю хорошо, да же больше... 😊 Ружье пристрелянное. Правда оптики не было.

Злой Василий

gnom Благодарю за информацию, сижу читаю. После прочтения и усваивания материала отпишусь в P.M.

Злой Василий

Obninsk
Но, ИМХО, это уже Ди31. Так что...
Но Дианка стоит на 4000-5000 больше RSV.

Obninsk

Но Дианка стоит на 4000-5000 больше RSV.
Какие 4000-5000???
Меньше тысячи!!!
8660 - рсв и 9250 диана.
http://www.nobninsk.ru/price/air_guns/_/_/10
Если нет в наличии - со временем привезут. Завозы обычно раз в неделю.

Strelok-mod79

Злой Василий
С 2100? 50 метров, из 20 выстрелов 2 попало в железную банку. При том что стреляю хорошо, да же больше... 😊 Ружье пристрелянное. Правда оптики не было.

Как же ты хорошо стреляешь, если попасть не смог 😛? Открытый у крысы просто говно, оптику надо. А та крыса, с которой я стрелял была просто доведена на коленке, даже не китованая. Делал 4 выстрела: один пристрелочный, а дальше, выносом, 3 из 3-х.

Злой Василий

Obninsk
Какие 4000-5000???
Меньше тысячи!!!
8660 - рсв и 9250 диана.
http://www.nobninsk.ru/price/air_guns/_/_/10
Я в Шансе цены смотрел. От них и отталкивался.
Вот ссылка: http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=24_32_148&products_id=1576 в других магазинах почти такая же цена.

Злой Василий

Довесок для Obninsk а РСВ стоит порядка 11.000 рублей.

Obninsk

Вообще то, я привел цену с нашего обнинского магазина. Цены на сайте такие же, как и на витрине. Пневму я хоть и редко смотрю, но пистолеты, стоежеровские винтовки стоят столько же. Цена на травму совпадает с точностью до рубля на любую модель.
Ну а если у вас в мск буржуи цену задирают, то сожалею :'( . Вэлкам к нам 😊 .

Злой Василий

Strelok-mod79
Strelok-mod79
Ммм... стрелял с открытого стоя, правда попало 2 пули. Попрактикую в эти выходные еще раз, поставлю на 75 м метров. Позже выложу результаты стрельбы.

Злой Василий

Obninsk
Вообще то, я привел цену с нашего обнинского магазина. Цены на сайте такие же, как и на витрине. Пневму я хоть и редко смотрю, но пистолеты, стоежеровские винтовки стоят столько же. Цена на травму совпадает с точностью до рубля на любую модель.
Ну а если у вас в мск буржуи цену задирают, то сожалею :'( . Вэлкам к нам .
Вот именно что задирают. Я Кроса 2100 с дуру купил за 4500, теперь локти кусаю, как я так лоханулся. Обнинск, ну посмотрим... 😛 Все может быть.
Тогда придётся написать Вам в Р.М. расскажите где этот магазин находится.
Поэтоми Дианка отпадет. В кризис 5.000 не лишние 😛

Strelok-mod79

Злой Василий
Ммм... стрелял с открытого стоя
Открытые, у крысы, говенные.

Obninsk

Тогда придётся написать Вам в Р.М. расскажите где этот магазин находится.
Конечно, пишите 😊

Злой Василий

Strelok-mod79
Открытые, у крысы, говенные.
Абсолютно согласен. В общем Крыс в прошлом, продаю я его. Надеюсь 3000 выручить. Аппарат всего 1,5 месяца возрастом поэтому тема уже в "купля-продажа".

b4now

11 тыщь? Ето пашти $350, изнт ит?
В категории уже около $200 можно выбирать из весьма много чего. И гамо, имхо, не самый лучший выбор. Хотя и "брэнд". 😊
Я бы рекомендовал что-то из китайцев - ВАМ, Industry Brand.
С 300 долларей - еще денег на пересыл остается, и даже еще $50 на пиво. 😊

ПыС: С советовалками совсем забыл 😊

http://guns.allzip.org/topic/25/466183.html

Highway Patrolman

Очень скоро окажется, что кратности у BSA AR 4x32 явно маловато. Я бы посоветовал для Гамки, а равно для любого аналога по мощности китайский постоянник-четырехкратник не рассматривать. У BSA в серии AR есть переменники 2-7х32 и 3-12х44. Первый из них - необходимый минимум. ИМХО.

b4now

Ето если предполагается стрельба в мелкие объекты на большом удалении.
А для новичка и первой винтовки - и 30м большая дальность.
И вообще, имхо, глубоко неправильно купив ПЕРВУЮ винтовку сразу тулить на нее оптику. Даже еще не отработав прикладку и работу со спуском, т.е. елементарно - не научившись уверенно попадать.

ADF

Склонен согласиться. Пострелять пол-сезона с открытого крайне не вредно!

Highway Patrolman

Работу со спуском, да и пркладку тоже, правильнее отрабатывать на оптике и с упора. Иначе новичок большую часть своих ошибок просто не заметит. Как показал мой личный опыт, более-менее сносно попадать с открытого я стал, когда уже имел приличный опыт стрельбы с ОП.

ADF

Без грамотного взгляда со стороны (желательно взгляда тренера) и бывалые легко не замечают большинство ошибок.

Highway Patrolman

Это хорошо, когда тренер есть... Тут обсуждалось использование открытого и оптики на ППП, правда, не новичками, но тем не менее: http://popgun.ru/node/2019

Alex01

ИМХО не стоит "переходить" на Гамо. Если надо ППП, купите автомат
Калашникова (Ди 48 или 52) и получайте удовольствие, можно б/у.
Это мощь, точность, надёжность, расходники есть. Или Вайраух 97к,
до 45-50м. хватит при отличной кучности. Гамо - посредственная
винтовка, ни то - ни сё, никаких эмоций не вызывает, средняя кучность-
мощность-качество. Тогда уж лучше МР 512 апнуть, Гамо не многим уступит
а в цене - на порядок дешевле. ИМХО ещё раз.

Злой Василий

Alex01
ИМХО не стоит "переходить" на Гамо. Если надо ППП, купите автомат
Калашникова (Ди 48 или 52)
Это не моя ценовая категория. Если бы у меня были свободные 40.000 я бы не задавался вопросом тут да и вообще что купить. Это однозначно была бы Ди48 или 52! С МР 512 связываться не хочу. Нет у меня времени и места для работы напильником. 😞 Читал много уже про Гамо именно про Тени, так вот сложилось мнение что винтовка достойная для своей ценовой категории и это не "Мурка", а уже большее. Мурка мурководом, этот конструктор не для меня. Alex01 так что я думаю ты понял меня почему мой выбор пал именно на эту серию Гамо, да и вообще Гамо.

ADF

Согласен с тем, что гамо - все-таки не мурка. В руках приятнее, взвод более легкий (за счет большего хода ствола при переломе) и плавный.

Однако также верно и то, что гамо - не диана 😊 И 31-ая модель не шипко дороже.

Turhon

Originally posted by:
ИМХО не стоит "переходить" на Гамо. Если надо ППП, купите автомат
Калашникова (Ди 48 или 52)
Автомат Калашникова это мурка, но никак не диана, тем более 48-52 😊

b4now

Злой Василий
выбор пал именно на эту серию Гамо, да и вообще Гамо.
Ждут вас открытия.
И не говорите что вас не предупреждали или не пытались отговаривать.

Alex01

Это не моя ценовая категория. Если бы у меня были свободные 40.000 я бы не задавался вопросом тут да и вообще что купить.

А откуда цифра в 40 тыс? Новая Ди 48 стоит порядка 22-23 тыс, б/у можно
за 14 найти, возможно и меньше. Также и Вайраух 97К.
По поводу Гамо просто высказал свое мнение, как бывший владелец ЦФХ.

Из рассматриваемых Гамо взял бы Тень с железной муфтой. ИМХО.

Alex01

Автомат Калашникова это мурка

Как известно, АК-47 оружие очень надёжное, простое и мощное, на сегодняшний день из стрелкового самое распространённое в мире.
Сколько лет выпускается Ди-52 (или 48)? Давно проверена временем, мощная, точная, простая, надёжная. Чем не АК в ППП пневме?

Злой Василий

Alex01
Из рассматриваемых Гамо взял бы Тень с железной муфтой. ИМХО.
Ну так если читать внимательно то мой выбор пал именно на Тень с железной муфтой. Мурка не для меня, говорю сразу. А на Дианку денег нет. Так что пока только Гамо Тень. Кстати, общался с владельцем этой винтовки. У него настрел в 10.000 после чего он ее продал. ИМХО!

Злой Василий

b4now
Ждут вас открытия.
И не говорите что вас не предупреждали или не пытались отговаривать.
Я не спорю и я к этому готов. Но я думаю что мой выбор лучше чем МР 512 и соосные винтовки такого класса. Тень все таки выше их на голову.

b4now

Злой Василий
А на Дианку денег нет. Так что пока только Гамо
Ограниченность взглядов приводит к ограниченности выбора.

Лично владею китайской винтовкой, которая выше любой Гамо "на голову" при цене "брендовой" Гамо.

Strelok-mod79

Злой Василий
Тень все таки выше их на голову.
Это немки выше их на голову, а Гамо одного поля ягода.

b4now

Смотря что считать головой.
Исполнение - одинаково стандартно гадкое и в мурке и в гаме.
В гамо больше компрессор. В кинематике спуска гамо три детали, в мурке всего две. Больше "разниц" придумать не могу.

Злой Василий

b4now
Ограниченность взглядов приводит к ограниченности выбора.
Китайские винтовки отпадают сразу. Не хочу и все. Предвзятое отношение.

Злой Василий

b4now
Исполнение - одинаково стандартно гадкое и в мурке и в гаме.
Не соглашусь с Вами. Приятнее все таки Гамо чем Мурка. Ну для меня по крайней мере точно. А так как знать.

gnom

Китайские винтовки отпадают сразу. Не хочу и все. Предвзятое отношение.
Главное что бы турецкие отпали 😊

Злой Василий

Злой Василий
Исполнение - одинаково стандартно гадкое и в мурке и в гаме.
Извините, попутный вопрос. В чем разница Мурки в дереве и в пластике?

Злой Василий

Alex01
А откуда цифра в 40 тыс? Новая Ди 48 стоит порядка 22-23 тыс, б/у можно
за 14 найти, возможно и меньше. Также и Вайраух 97К.
По поводу Гамо просто высказал свое мнение, как бывший владелец ЦФХ.

Из рассматриваемых Гамо взял бы Тень с железной муфтой. ИМХО.


Б/У покупать не хочу, так что вариант за 14 отпадает. Новая примерно столько и стоит как Вы и сказали! Но, я брал расчет винтовки с последующим небольшим апом и покупкой хорошей оптики на нее. От сюда грубо вывел сумму в 40.000 рублей.
Тень будет вот такая GAMO Shadow RSV.

Turhon

Alex01
Как известно, АК-47 оружие очень надёжное, простое и мощное, на сегодняшний день из стрелкового самое распространённое в мире.
Сколько лет выпускается Ди-52 (или 48)? Давно проверена временем, мощная, точная, простая, надёжная. Чем не АК в ППП пневме?
По всем критериям мурка подходит. Любая стаканная винтовка будь то диана или варя требует особо тщательного ухода и чистки, песок попавший между стаканом и корпусом мгновенно убьёт их или винтовка попросту заклинит, кроме того у ди недостаточно надёжный рычаг (из жести) и тяга. Я уж не говорю о том что, одно из важенйших преимуществ Ак это его цена. Диана стоит 20 тясяч, а мурка 2 тысячи.
Сравнивать Ди с АК в пневме это просто смехотворно.

Злой Василий

Strelok-mod79
Это немки выше их на голову, а Гамо одного поля ягода.
Я имел ввиду что разница есть и она очевидна. По поводу немок не спорю, он выше не на одну голову!

Turhon

Злой Василий
Приятнее все таки Гамо чем Мурка. Ну для меня по крайней мере точно. А так как знать.
Гамо внешне и по ощущениям разумеется лучше. Но если заглянуть внутрь и сравнить их, то выясниться, что общий технологический уровень исполнения на мурке выше. Она надёжнее, намного лучше ствол, везде хороший металл и фрезеровка, вместо повсеместной штамповки и пластилиновой стали в гаме.

Злой Василий

gnom
Главное что бы турецкие отпали
Ну так вроде о них речи вообще не шло. Или я не прав? 😊

Злой Василий

Turhon

Гамо внешне и по ощущениям разумеется лучше. Но если заглянуть внутрь и сравнить их, то выясниться, что общий технологический уровень исполнения на мурке выше. Она надёжнее, намного лучше ствол, везде хороший металл и фрезеровка, вместо повсеместной штамповки и пластилиновой стали в гаме.


ХМ... я читал совершенно обратное, не пойму в чем я ошибся? Или это субъективное мнение или мнение об 1 на 1?!

Злой Василий

Кстати что скажите об установке ГП в ГАМО, что на Мурке как я понял не возможно.

Turhon

Злой Василий
на Мурке как я понял не возможно
😛ipec:

Злой Василий

Ммм... просто я не успел прочитать что можно от сюда сделал вывод, прошу прощения! 😊

Alex01

Любая стаканная винтовка будь то диана или варя требует особо тщательного ухода и чистки, песок попавший между стаканом и корпусом мгновенно убьёт их или винтовка попросту заклинит, кроме того у ди недостаточно надёжный рычаг (из жести) и тяга.

Вот откуда такие мифы беруться? Как то тоже опасался Ди 54 брать (80 про-
центов для охоты, 20 - плинк), мол и грязь будет попадать в стакан и мусор
в зазор между деревом и прикладом - мелкие сучки с листьями, отсюда проблемы со взводом и откатом. Рычаг от пружины ГХ 1250 долго не
проживет...
Незнаю, отстрелял со штатной пружиной 3 тыс, всё остальное время от
ГХ 1250, рычаг не сломался. Если даже сломается, из металла своими силами
сделаю. Манжету до сих пор не менял, т.к. не травит, перепуск второй уже,
пока нормально. По лесополосам наверно пару сотен км. пройдено, ложе всё
покоцано ветками, но винт ни разу не подводил, мусор никуда не попадает.
Если даже и попадет, всегда с собой на всякий случай 2 маленьких шести-
гранника и маленький ключ на 10 (штатные болты крепления ложа заменены),
с помощью которых могу на коленке разобрать винтовку. Но этого ни разу не
потребовалось. Если даже каким-то образом под железо попадёт мусор, снять
ложе и поставить его на место займёт пару минут. Также примерно тыс. 2,5 настела лёгкими (0,49-0,51г.)пулями на начальных скоростях 330-345 м.с,
ничего не убило. Если стакан лопнет (треснет, подует), то выкину и поставлю новый, т.к. он съёмный. ИМХО чтоб винтовку убить, надо её об
дерево бить. Чем не Калаш?

ЗЫ. Стакан должен быть смазан с наружи, в корпусе не болтается.

gnom

Злой Василий
[QUOTE]Turhon
[b]

Гамо внешне и по ощущениям разумеется лучше. Но если заглянуть внутрь и сравнить их, то выясниться, что общий технологический уровень исполнения на мурке выше. Она надёжнее, намного лучше ствол, везде хороший металл и фрезеровка, вместо повсеместной штамповки и пластилиновой стали в гаме.


ХМ... я читал совершенно обратное, не пойму в чем я ошибся? Или это субъективное мнение или мнение об 1 на 1?!![/B][/QUOTE]

Turhon прав. Именно в технологическом плане в большинстве решений мурка выше. Хороший ствол, фрезерованые пазы, кованый поршень.
Просто у мурки компресор меньше и ложе на помойку. А так по сути одно от другого не далеко находится. Разве что с гамой работы чуть-чуть меньше.

b4now

При том что гамо более чем в три раза дороже. Соотношение цена/качество у гамо ниже чем у мурки.

gnom

ничего не убило. Если стакан лопнет (треснет, подует), то выкину и поставлю новый, т.к. он съёмный. ИМХО чтоб винтовку убить, надо её об
дерево бить. Чем не Калаш?
цена

Злой Василий

Тогда почему люди покупают Гамо например ту что я хочу, а не Мурку в дереве например? Делая выводы о вышесказанном нужно идти в магазин и экономя 7.000 рублей покупать Мурку и заниматься ее Апом потому что разницы нет?
Все отзывы которые я читал о Мурке убедили меня в обратном. Тем боле что я апом сам заниматься не смогу. И что делать с негативнями отзывами о винтовке? Я не понимаю, у меня такое ощущение что мы сравниваем "Мурка-жигули 7" и "Гамо СВР-Ниссан Алмера например" и при этом все пытаются убедить в том что "Жигули 7" лучше или разницы существенной нет.

Turhon

Alex01
Чем не Калаш?
Тоже самое можно сказать о любой винтовке. Давай сравним ещё Штеер с калашом? 😊
Стаканники при ПРОЧИХ РАВНЫХ ГОРАЗДО больше подвержены загрязнению, чем другие системы. Внутрь переломки песок попадёт только если её утопить в грязной луже. В стаканнике же все потроха открыты.
То что песок в корпус тебе не попадал это ещё ничего не значит.
АК в пневме должен быть дешёвым, надёжным, простым, с доступными запчастями, сюда ну никак диана не подходит.
Alex01
Если стакан лопнет (треснет, подует), то выкину и поставлю новый, т.к. он съёмный
Alex01
По лесополосам наверно пару сотен км. пройдено
В Германию будешь идти пешком за новым стаканом? 😊 В России они не продаются. Я уж не говорю о том что, в пневмоаналоге АК такое должно быть исключено конструктивно, также как и поломка рычага.

Злой Василий

... разница лишь в цене, а так все одинаковое. Или да же "Жигули-7" лучше.

b4now
Соотношение цена/качество у гамо ниже чем у мурки.



А этого я вообще понять не могу!!! Многие пишут что Мурка это винтовка для напильника и что ее делают из отходов производства ИЖевского завода. Что из 100 винтовок 1 хорошая, а с остальными придется работать и все переделывать и доделывать. НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ!!! И что делать с отзывами людей которые имеют Тень, которые ее рекомендуют, которые настреляли уже больше 1000 и нареканий нет. Понятно что к ней то же нужно приложить руки и немного доработать.

b4now

Потому что главный, если не единственный плюс гамо - товарный внешний вид и неплохое ложе. У мурки все ето в глубоком минусе.

Злой Василий
Жигули 7" лучше или разницы существенной нет.
Почти так и есть.
Учитывая цену около 300 долларов - гама етих денег не стоит однозначно.
Но если нужны именно шашечки и рюшечки, то гамо - выбор.
Только вот разумный или нет - тут уже строго по убеждениям.

gnom

Тогда почему люди покупают Гамо например ту что я хочу
Потому что дело не только в деньгах и ТТХ. Человеку хочется ЭТУ винтовку, ему нравится как она выглядит и все такое. Я это прекрасно понимаю и никогда не отговариваю 😊
"Мурка-жигули 7" и "Гамо СВР-Ниссан Алмера например" и при этом все пытаются убедить в том что "Жигули 7" лучше или разницы существенной нет.
Не совсем верно. Почему мурку надо жигулями называть, потому что и то и другое сделано в России? 😊 Провести паралель с автомобилями вобще не очень удачная идея. Слишком разные характеристики сравниваются и намного большая разница в конструкции. Таже 9ка от 7ки отличается намного порядков(десятков раз) больше, чем гамо от мурки, так что не получится так сравнивать 😊

Alex01

Тогда почему люди покупают Гамо например ту что я хочу, а не Мурку в дереве например?

У Гамо приемлемая цена плюс есть почти в каждом ор. магазине, т.е наиболее
распространена в отличии от др. моделей, с расходниками не проблема,
апать в принципе не надо.
После покупки надо разобрать, снять заусенцы с пазов, для возврата
штатной мощности заделать дырку в поршне, всё собрать и можно пользоваться.
Мощность примерно 16-17 Дж. Ломаться там в принципе нечему.

Turhon

Злой Василий
А этого я вообще понять не могу!!! Многие пишут что Мурка это винтовка для напильника и что ее делают из отходов производства ИЖевского завода. Что из 100 винтовок 1 хорошая, а с остальными придется работать и все переделывать и доделывать. НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ!!!
Мурка сделана из отходов производства Оружейного завода.
А Гама сделана изначально на заводе игрушек.

Alex01

АК в пневме должен быть дешёвым, надёжным, простым, с доступными запчастями, сюда ну никак диана не подходит.

Ну тогда Гамо, их как грязи 😊

Внутрь переломки песок попадёт только если её утопить в грязной луже.

Или может засосать в перепуск при взводе... 😊

Злой Василий

Turhon
А Гама сделана изначально на заводе игрушек.
Это я слышал почти про каждую винтовку стоимостью до 10-20.000 рублей.
Тот же Кросман, Хатсан, Гама... и т.д.
Про Диану, ЭдГаны, ХулиГаны, Штаеры и т.д. ничего такого не говорят, потому что цена переползает далеко за 30.000 за искл. Дианы.

Злой Василий

Кажется прочитав все выше написанное я пойду в магазин куплю себе Мурку в деревянном ложе, отдаю ее человеку который сможет заняться ее апом в придачу с 3.000-4.000 т.р. Бегу покупать приемлемую оптику. После чего через 1 месяц получаю на выходе на порядок лучше винтовку чем Гамо СВР за 11.000 т.р. ТАК?

gnom

Тот же Кросман, Хатсан, Гама... и т.д.
Из всего этого только хатсан делается на оружейном заводе, но лучше он от этого не стал. 😀

Turhon

Злой Василий
Это я слышал почти про каждую винтовку стоимостью до 10-20.000 рублей.
В эту ценовую категорию входят практически все дианы, вайраухи. За 20 тысяч можно купить Вайраух 97к или Диану 54. Я уж не говорю про более дешёвые модели этих фирм.
Диана 31 например стоит около 12 тысяч.

Alex01

Злой Василий

Бери, что нравиться. Представиться возможность, постреляй из винтовок
"премиум" класса. Если пневма заинтересует, ИМХО это будет не последня
винтовка (Гамо).

b4now

Turhon
То что песок в корпус тебе не попадал это ещё ничего не значит.
Ну что за бред?
Моя первая винтовка - именно китаец-стаканник. Никакая грязь-песок никогда не попадала никуда. Нинешний фаворит - ВАМ-40. Картина та же. Не знаю никого, кто встречал бы попадание грязи в стаканник.
Возможно ето потому, что стаканники никто не таскает за ремень по земле позади себя?
Злой Василий
Про Диану, ЭдГаны, ХулиГаны, Штаеры и т.д. ничего такого не говорят
Да ну? Однако...

gnom

После чего через 1 месяц получаю на выходе на порядок лучше винтовку чем Гамо СВР за 11.000 т.р. ТАК?
Нет, получиш примерно тоже самое. Но в гаму тоже надо будет вложится..

Mr_Yakudza

у гам плюс - много разных модификаций и вариантов дизайна. разный вес, длина. Можно под себя подобрать.

Turhon

Originally posted by:
Не знаю никого, кто встречал бы попадание грязи в стаканник.
Во-первых я написал БАЛЬШИМИ БУКВАМИ то, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ стаканник гораздо больше подвержден загрязнению, чем остальные виды винтовок 😊
Во-вторых я сам владею стаканной варей 97, у меня тоже никогда грязь и песок в стакан не попадла, но это не от того что у неё нет такого недостатка, а от того что я отношусь к ней аккуратно. Тем не менее, мне не приходит в голову писать что Варя это АК в пневме.
В-третьих, я знаю того у кого песок попал в ДИ 54. Весь стакан и корпус внутри безнадёжно исцарапан. А всё от того что владелец винтовки дал ненадолго пострелять друзьям. Насколько помню там "друзья" ещё и рычаг сломали 😊

Alex01

Весь стакан и корпус внутри безнадёжно исцарапан.

Интересно, а до этого он небыл исцарапан? По моему, на стакане появляются
царапины после нескольких взводов. Ну да и хрен с ними, в корпусе то он
не болтается.

Originally posted by: Злой Василий

Гамо СВР за 11.000 т.р.

Ну ничего себе она стОит, я думал максимум тыс 8. Беспредел.

Turhon

Originally posted by:
Гамо СВР за 11.000 т.р.
За 12 тысяч можно купить Ди 31 и забыть навсегда о гамах и мурках.

Alex01

Тем не менее, мне не приходит в голову писать что Варя это АК в пневме.

Гыгы, ещё бы, при разборке оптику снимать надо, да и продаются на каждом углу 😊

b4now

Turhon
стаканник гораздо больше подвержден загрязнению, чем остальные виды винтовок
ГЛУПАСТИ. 😊
Turhon
За 12 тысяч можно купить Ди 31
А можно (теоретически 😊) купить за 250-300 долларов ВАМ со спуском Rekord и все младшие дианы остаются где-то далеко.
На голову ниже.
А клон 31/34 - ВАМ25 - так и вовсе менее 200 стоит.

Зафлудили тему. Не мешайте ТС выбирать Гамо.

Alex01

За 12 тысяч можно купить Ди 31 и забыть навсегда о гамах и мурках.

14 она вроде стоит.

Alex01

Зафлудили тему. Не мешайте ТС выбирать Гамо.

Диана рулит..........................

b4now

Педалит и бибикает, ага.
До чего сильны в людях стереотипы...

Obninsk

ТС, берите то, что нравится. Апать надо все, и мурку, и гаму. Меня РСВ вполне устраивает, менять её на другую ППП не собираюсь. А эволюционирую в РСР, оставлю. Оружие должно нравиться, и если поймете и полюбите винтовку, то не захотите с ней расставаться, ИМХО.

Turhon

Alex01
14 она вроде стоит.
Места знать надо 😊
http://guns.allzip.org/topic/25/536100.html
Alex01
Гыгы, ещё бы, при разборке оптику снимать надо
Зато планка для оптики не отваливается, нет пластмассы в конструкции. Да и перепрестрелка при снятии оптики не требовалась.
Но тема всё же слегка не об этом 😊

Alex01

До чего сильны в людях стереотипы...

Да какие стереотипы, 11 тыр Гамо, 14 - Ди 31. Что брать? Да что нравиться,
то и бери. Но Ди лучше Гамо.

b4now

Ну только если в таком контексте рассматривать. Уж выкидывать мешок денег, так хотя бы на что-то стОящее.

И вообще

b4now
Зафлудили тему. Не мешайте ТС выбирать Гамо.
😊

Злой Василий

gnom
Нет, получиш примерно тоже самое. Но в гаму тоже надо будет вложится..
Смысл тогда брать Мурку изначально чтобы на выходе получить примерно то же самое? Для экономии средств? Или для занятия когда делать нечего дома?

NishtroN

да поищи лучше в купле/продаже уже апнутую гамку типа такой
http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=4200 , Апнутый Петрухой, 21ДЖ, надежный, точный, с нормальной оптикой, готовый к употреблению, кары мрут на 60-70м. Чего еще надо? Человек уже вложил 23т. продает за 16 и таких достаточно много продается, надо просто маленько подождать и почтать форум. Только конечно лучше покупать те которые апали известные на форуме мастера или люди которые имеют представление о пневматическом оружии с прямыми руками. По первой я тоже хотел купить винтовку с нуля, купил мурку и намучился с ней по самое не болуйся, получил более менее винтовку. Но в итоге продал ее потеряв тыщи 4 за два месяца, хотя не жалею получил опыт)) А потом купил у рукастого человека на форуме китайца (клон гамы), и ничуть не жалею. Сравнивая с муркой, винт намного приятнее как внешне так и по использованию. Ну если брать последнюю мурку элегант, это как сравнивать нашу десятку и митцубисси лансер9))

Obninsk

Да какие стереотипы, 11 тыр Гамо, 14 - Ди 31.
Ну я фигею над вашими ценами 😀 А раньше я считал, что это в нашем магазине барыге. Ан нет, ошибался 😊 .

Злой Василий

А что делать, такое у нас ценообразование. Я вообще Крыса 2100 взял за 4500, а ты говоришь. Это не считая пулек и чехла. Итог за 5.000 перевалил.

Злой Василий

gnom
Нет, получиш примерно тоже самое. Но в гаму тоже надо будет вложится..
Смысл тогда брать Мурку изначально чтобы на выходе получить примерно то же самое? Для экономии средств? Или для занятия когда делать нечего дома?

Злой Василий

Вот напишите мне что получиться из Мурки и за какие деньги чтобы убедить в том что целесообразно взять именно ее, а не Гамо!

Злой Василий

Alex01
Ну ничего себе она стОит, я думал максимум тыс 8. Беспредел.
Да она стоит именно так в Шансе да и в других магазинах Москвы.
Обычная тень 1000 или ниже или Спорт стоит 7.000-8.000 т.р. Так что ИМХО!

Злой Василий

Mr_Yakudza
у гам плюс - много разных модификаций и вариантов дизайна. разный вес, длина. Можно под себя подобрать.
Меня интересует именно та модификация о которой я говорил. Вес можно доделать самому, в плане утяжелителей всяких и т.д. Да и вообще почитав про Тени и в принципе Гамо я понял что в той ценовой категории на котороую я согласен это оптимальный вариант.

Злой Василий

Кстати поясните "ньюби" почему пружинно - поршневую винтовку в абривиатуре называют ППП? 😊 Понять не могу.

Mr_Yakudza

Злой Василий
ППП
пружинно-поршневая пневматика

Злой Василий

Спасибо, буду знать 😊

Mr_Yakudza
Mr_Yakudza
У Вас кажется была Гамо Тень? 😊

gnom

Да и вообще почитав про Тени и в принципе Гамо я понял что в той ценовой категории на котороую я согласен это оптимальный вариант.
По сути да. Норики и кометы мне нравятся гораздо меньше. Но и тут есть аспект. Качество гам очень схоже с качеством ее китайских клонов, местами гамо лучше, например по эргономике и внешнему виду, местами хуже...

b4now

gnom
Норики и кометы мне нравятся гораздо меньше.
И тем не менее Комета 400 "на голову" выше любой гамы.

gnom

И тем не менее Комета 400 "на голову" выше любой гамы
Пробовал, невкурил. Ствол с рисками, тяга неразрезная, ощущение от взвода как на норике, спуск тоже не понравился. Общее качество как минимум не лучше...
..разве что помощнее самую малость

Obninsk

Злой Василий
, в любую винтовку надо вкладывать. Выжать из мурки скорости гамы можно, но не всякий сможет это сделать. Мурковский ствол, если он нормально сделан, лучше гамовского. Но так и гаму можно перестволить, было бы на что. А после установки ГП и доработки спуска у тени вы получите очень мягкую и плавную работу механизма, улучшится кучность, пропадет расколбас.

b4now

Похоже на гипноз. 😊

b4now

gnom
Пробовал, невкурил. Ствол с рисками, тяга неразрезная, ощущение от взвода как на норике, спуск тоже
Ну да, я видел уже вылизаные хозяевами.
А что фигня в коробочном варианте - дык Испания, ули взять.

Warfareman

Блин, ну не понимаю я чо все так обсирают гамы и хвалят мурку, была у меня мр-512,продал и не жалею, купил гх440 с нормальным стволом и железной казной, из доводки только снял заусенцы внутри компрессора и заделал дыру в поршне и стреляю не нарадуюсь. Так вот по моему если сравнить нормально выбранную гаму и стандартно разогнанную мурку то я обоими руками за гаму. Так вот покупая более дешовую мр-512,её реально надо гораздо вдумчивее апать чтобы получить боле-мене нормальную скорость в силу меньшего обьёма компрессора+у неё короткое и менее удобное ложе хотя последнее конечно на любитея. ИМХО

gnom

вдумчивее апать чтобы получить боле-мене нормальную скорость
Ну так лучшесть винтовки это не только моща 😊
К тому же гамы лично я не обижаю, они действительно лучше норик, комет и хатсанов, но и превозносит их так же не стоит.

Alex01

купил гх440 с нормальным стволом и железной казной, из доводки только снял заусенцы внутри компрессора и заделал дыру в поршне и стреляю не нарадуюсь.

+1.
ИМХО глубокий ап только для любителей, т.к. стоимость винта увеличиться в полтора раза а то и больше. А оно того стоит?.
Вайрауха 97к из Гамы всё-равно не получится.

Злой Василий

Obninsk
в любую винтовку надо вкладывать. Выжать из мурки скорости гамы можно, но не всякий сможет это сделать. Мурковский ствол, если он нормально сделан, лучше гамовского. Но так и гаму можно перестволить, было бы на что. А после установки ГП и доработки спуска у тени вы получите очень мягкую и плавную работу механизма, улучшится кучность, пропадет расколбас.
Так о чем я и говорю! 😊 Само собой что вкладывать нужно. Но факты остаются фактами, и Мурка это не Гамо и Гамо это не Мурка и тем более не Китай! Как бы там ни было.

Злой Василий

b4now
И тем не менее Комета 400 "на голову" выше любой гамы.
А Вы как я понял пропагандируете свой товар? 😊

b4now

Я "пропагандирую" разумный подход к техническим вопросам, а не "гамо хорошая потому что я ее хочу".

Petrucha

Alex01
Вайрауха 97к из Гамы всё-равно не получится.

Не соглашусь. Вернее, CFX лучше стреляет, на мой взгляд.

b4now

Лучше чем варя 97к ? 😊

Petrucha

А что тут чудесного и смешного?

b4now

Ну например Rekord. Ну и еще "немецккое качество" там. 😊

Как понять фразу "CFX лучше стреляет"?

Turhon

Подтверждений этому нет. Да и засчёт чего лучше? Компрессор у вари меньше, ствол намного лучше, спуск намного лучше, МО меньше в 6 раз. Про то что варя значительно приятнее гамы во всех отношениях я уж умолчу 😊 Единственное что - это возможность установки ГП в Гаму. Но хорошо отлаженная витая с хорошо подогнанной направой стреляет почти неотличиимо от ГП по ощущениям.

gnom

Но хорошо отлаженная витая с хорошо подогнанной направой стреляет почти неотличиимо от ГП по ощущениям.
Это никак не про стоковый вайраух.

з.ы. На одинаковой энергетике 16Дж цфх действительно стреляет мягче.

з.ы.ы. ничего лишнего не имел ввиду, только то что сказал.

Turhon

gnom
Это никак не про стоковый вайраух.
Но вышесказанное тоже явно не про стоковую гаму цфх, а с апом зачастую превышающем по стоимости новую варю 97.

b4now

gnom
На одинаковой энергетике 16Дж цфх действительно стреляет мягче.
Мягче? Благодаря чему?
Она тяжелее вари? Менее жесткая пружина? Более легкий поршень?
Ну поясните же технически, а не говорить загадками и мудро улыбаясь в усы. 😊

Petrucha

Turhon
Но вышесказанное тоже явно не про стоковую гаму цфх, а с апом зачастую превышающем по стоимости новую варю 97.

А вот это требует пояснений.
И вообще - было сказано: "Вайрауха 97к из Гамы всё-равно не получится."
Рекорд - очень хороший спуск, но не без недостатка.
Как при меньшем компрессоре и меньшем МО винтовка при равной энергии может стрелять мягче???!!!
Мягче благодаря меньшему диаметру цилиндра.
У Вари очень тяжелый центр, и если Гаме загрузить приклад, момент инерции даже при одинаковой массе у Гамы будет больше.
Что касается подтверждений.
Вы уверены, что их нет? У Вас есть Варя?
Костя Григорьев для Вас - авторитет?

Turhon

Варя 97 у меня есть. Также есть 1.6 дж Браунинг с вашей ГП.
У вари компрессор толще всего на 1 мм, тогда как ход меньше аж на 20 мм. Выстрел получается короче.

Turhon

Petrucha
Вы уверены, что их нет?
Думаю если бы апнутая ЦФХ стреляла лучше вари, то эта http://airgun.org.ru/competitions/weapons.php статистика была бы несколько другой. И это учитывая, что ЦФХ куда сильнее распостранена чем вари.
Статистика куда ценнее мнения одного человека, тем более все говорят по разному. Shershen для вас авторитет 😊?

gnom

что ЦФХ куда сильнее распостранена чем вари.
Наоборот. Сразу видно, что не посещаеш 😊 Да и ссылок можно тоже подкинуть 😛
http://airgun.org.ru/competitions/results.php?day=2007-09-15

У вари компрессор толще всего на 1 мм
Не на 1мм, а на 0,4см*2, то есть почти на 10%, То етсь на эти самые 10% пружина должна быть сильнее для получения той же энергетики, чем при том же объеме компресора, но с диаметром 25. А если учесть, что у гамы компресор больше примерно на 13%, то получаем, что можно ослаблять пружину и получать то же кол-во Дж с большего кол-ва кубов при более слабой пружине.
Именно поэтому 16Дж армс или гамо будут стрелять мягче вайрауха.
з.ы. ну и естественно все это пробовал лично..

Turhon

gnom
Наоборот. Сразу видно, что не посещаеш Да и ссылок можно тоже подкинуть
Я имею ввиду вообще в природе, а не на соревнованиях. Если ЦФХ с апом, дешевле, продаётся в каждом магазине, а стреляет лучше вари, то почему почти большинство спортсменов стрелят с вари?

gnom

Если ЦФХ с апом, дешевле, продаётся в каждом магазине, а стреляет лучше вари, то почему почти большинство спортсменов стрелят с вари?
Заметь я не говорил, что он стреляет лучше. У меня например вобще все примерно одинаково стреляет. Я из вайрауха и мурки получаю сходные результаты. Но естественно я не утверждаю, что мурка лучше.
Но что дефорсированая цфх, стреляет мягче вайрауха - факт.

Strelok-mod79

gnom
Но что дефорсированая цфх, стреляет мягче вайрауха - факт.
Стрелял из своей Вари на 7 дж, думал вообще будет пуля в пулю класть, а вот нифига. Поршень двигается слишком медленно - такое ощущение что он просто выдавливает пулю из ствола, отдача больше - инерция масы винтовки играет меньшую роль, выстрел медленный - больше влияние рук. Так что фиг его знает что лучше - длинный и мягкий выстрел, или короткий и резкий.

Petrucha

Я всего лишь выступил против безапеляционности утверждения. Как видите, стрелявшие из моей CFX не столь категоричны.
Естественно, при ослаблении поршень надо облегчать. И нельзя винтовку ослаблять в разы.
Если заменить ствол на Гаме, то только тогда стоимость перевалит за стоковый HW. Я это делал дважды, и оба раза люди существенного улучшения не заметили.
Кошек надо уметь готовить! 😊
А на Варе - скобу приваривать. 😊

Strelok-mod79

Petrucha
А на Варе - скобу приваривать.
У меня Варя с привареной скобой, ГП, и объем 61 кубик - Вари надо правильные брать 😊. А ослаблял потому: что в центре города стреляли - очково было 😊.

Highway Patrolman

Его Варю, в отличие от 97К и ЦФХ ослабить проще простого. 😀

Злой Василий

Всем спасибо, все свободны! 😊

HOJIb

Думаю что данный вопрос будет уместен в теме под названием "винтовки gamo".
Подскажите, какие переломки gamo (не б/у) сейчас можно купить с металлической казной?

gnom

Максима, шадоу рсв, хантер 890, щадоу матик

HOJIb

понял, спасибо, буду думать