Щас пошлете :)

Приветствую содружество. Как поется в известной песне «а мне сидеть еще 4 года:» Это я к тому, что достала ситуация с мелкокалиберной гладкоствольной артиллерией. Это я так про 12 кал. Пострелять нормально толком не получается, ехать далеко да и глушит так что много стрелять желание пропадает.
Так вот решил до поры до времени приобщиться к забаве под названием пневматика. Для упражнений в пулевой и отвода души. Цели примерно такие: дырявить бумагу на дистанции около 50 м. Ну и ворон посшибать в угодьях на дистанции 50-70 м. (вроде как и мелкашка не нужна будет) Т.к. в пневматике матчасти вообще не знаю, и учить (уж извините) не собираюсь, прошу подсказок в выборе.
Просьба «фпоиск» не отправлять, т.к. уже кипит мозг.
http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html
Здесь смотрел!
Присмотрел пока только Diana 460, там вроде норм. пружину можно поставить и рассверлить шайбу. По другому вообще ничего не знаю. Понравилась 54-я, но она вроде слабее 460 с переставленной пружиной.
Да, бюджет, 25 тыр. оптима 😞
Тему потом удалю.

Бери не глядя любую немку... и закончим разговор, все есть на форуме.. 😊

Для 50 метров исключительная мощность нифига не нужна, любой винт с энергией от 1,6 дж на выхлопе.

Почти идеально - варя 97к + на оставшиеся деньги - оптика с моноблохом (какой-нибудь липерс 3-9*40).

ГСС
Да, бюджет, 25 тыр. оптима

54-ая мощная но убивает ОП прицелы и тяжеловата таскать на себе заипётесь

48=52=54=460:1,1=350:1,15...по мощности

Прицел есть и неубиваемый. Спасибо откликнувшимся, только я чего-то не догоняю, чтобы из 460 сделать нормальный винт необходимо менять пружину и шайбу. В97 или Д52 будут выдавть то же в исполнении "F"???

Варя слабее диан 48-54, но по кучности - сравнима с 54. Говорят, в идеальных условиях рисует около 15мм на полтиник.

По мощности: кароплану надобно >=4Дж по месту, на полтинике варя 97 даст 8-10 в зависимости от типа пуль. Дело лишь за прямыми руками стрелка и стабильной оптикой 😛

ГСС
50-70 м.

ober

это врядли(с)
но до полтинника - вполне.

При 22,5 мысах жсб экзакт 4,5 70м не вопрос, проверено 😊

Варю надо 90-ю, с гп 😊

в смысле вайраух HW90 с газовой пружиной. Что позволяет несколько растянуть время от заряжания от выстрела.

Но со всем выше перечисленным в угодья не суйся. 😊 Для угодий купи по лицензии МР-513 и будет тебе счастье. 😊 А остаток денеГ отдай жене - добрее будет 😊

Цели примерно такие: дырявить бумагу на дистанции около 50 м. Ну и ворон посшибать в угодьях на дистанции 50-70 м.

Присмотрел пока только Diana 460, там вроде норм. пружину можно поставить и рассверлить шайбу. По другому вообще ничего не знаю. Понравилась 54-я, но она вроде слабее 460 с переставленной пружиной.

Как бывший владелец Ди 350 и теперешний Ди 54, могу сказать, что 350-я
проигрывает Ди 54 в точности. Без особого напряга мощь 54-ки можно
довести до 3,0 Дж, у Ди 350 на пару дж. больше. При этих мощностях
Ди 54 стреляет значительно точней. К тому же благодаря откату,
можно точно стрелять с жесткого упора, подложив под цевьё руку.
Вес, баланс винтовки на любителя. Я винтом доволен и др. не хочу.
Для Ди 460 оптимум 26-28 Дж, дальше есть потенциал Дж. в 5 но это
слишком вредно для кучности, как впрочем и для Ди 350. Эта же мощность
оптимальна и для Ди-54, которая достигается просто установкой пружины от ГХ 1250.

Вообщем, 15 или 25Дж - разница не большая. В ППП недостаток мощности компенсируется мощью. (Тут или дудочка или горшочек.)
Но есть нюанс: Без ветра и по известной дистанции - это одно. В легкий такой ветерок и на обум - другое.

Или любой винт без центрального зацепа (ЦЗ), но с нормальным спуском.
Ставим "рукотворную" ГП и наслаждаемся. Зарядили в вторник - выстрелили да хоть в следующую субботу. 😊

Вообщем, 15 или 25Дж - разница не большая.

Для огнестрела мелочь, но не для ППП.

Я для себя уже давно решил, ППП - это 50м. Если винт мощный, ощущения
почти как из огнестрела, пуля до цели долетает почти мгновенно, при этом
сдуть её не успевает (или не значительно), траектория прямого выстрела
и следовательно точность высокая и мощь у цели приличная. Стрелять дальше -ошибка в оценке расстояния, поправки, траектория уже не та, время подлёта
увеличивается - влияние ветра и как следствие резкое ухудшение кучности. Если глазомер хороший, из мощной пневмы реально и на 70м относительно точно стрелять, но всё-равно уже не то.

Franchy
В ППП недостаток мощности компенсируется мощью.

Alex01

... Если винт мощный, ощущения
почти как из огнестрела, пуля до цели долетает почти мгновенно, при этом
сдуть её не успевает (или не значительно), траектория прямого выстрела
и следовательно точность высокая и мощь у цели приличная. ...

Позволю с вами не согласиться. На 50 метров подлетное время пули будет порядка 0.2 секунды, это далеко не мгновенно. Даже несильный ветер в 1.5-2 мс, перпендикулярно направлению стрельбы, если его не учесть гарантирует вам промах, т.к. он даст 4-6 см. горизонтального смещения стп. И это расчет практически для максимума энергия/скорость пневматических пуль 4.5, в не магнум вариантах смещение стп будет еще значительнее.

Ощущения отдачи при выстреле из мощной ппп дают двигающееся с ускорением тяжелые части компрессора, вклад пули в нее очень мал, вы его просто не заметили бы. Потому отдачу в ппп не стоит сравнивать с отдачей в огнестреле и судить по ней об мощности, тк на шем случае это лишь косвенный показатель.
А вот такое же сравнение в псп будет уже уместно вполне, и там видно что при энергиях пули значительно выше чем в ппп отдача практически не ощущается, потому как у нас энергии пуль мизерны по отношению к массам винтовок. (в обычных калибрах 4.5-5.5)

Потому учет ветра, расстояния и угла места цели, важны при стрельбе и на 50 метров, для этого калибра это не так уж и мало.

Ой, а вам бы тоже того, поспать 😊

BurN
Ощущения отдачи при выстреле из мощной ппп дают двигающ

Речь какбы именно об ощущениях и идет! Чисто по ощущениям ППП-дрын при выстреле напоминает огненный стрел. Только к стабильному хвату куда более требователен.

BurN
ветер ... горизонтального смещения стп.
....
Потому учет ветра, расстояния и угла места цели, важны при...

Конечно важны! Однако на более слабых винтовках данного калибра - влияние этих мешающих факторов в разы выше. При 3,0 дж на выхлопе пулю на 5 см сдует и у неё за счет энергии еще будут шансы вальнуть плюшевую просто по корпусу, а например 1,0дж - наведешь в голову, а в тех-же условиях её сдует уже на 20см в сторону, когда даже небольшой промах ввиду малой энергии недопустим! Снос ветром от квадрата времени долета зависит.

Так что в принципе есть смысл искать некий баланс между мощностью и кучностью в миру ППП. И совсем не обязательно сразу советовать акваланг 😛

ГСС
Т.к. в пневматике матчасти вообще не знаю, и учить (уж извините) не собираюсь, прошу подсказок в выборе.

Abu Danil
Варю надо 90-ю, с гп в смысле вайраух HW90 с газовой пружиной. Что позволяет несколько растянуть время от заряжания от выстрела.

Каждому посту Alex01 в этой ветке плюспиццот. И b4now, и ADF. Всем плюспиццот. А афтор... Не, надо было его сразу фпоиск посылать. Мало что ли тем одинаковых? Каждую неделю создаётся тема с оригинальным названием "помогите выбрать винтовку", и в ней сразу же образуются двадцать ответов одного содержания. Обычно это происходит так:

Т.С. Хачу винт. Деньги есть.
1. фпоиск
2. фпоискнахиниибет
3. Бери Диану
4. Них. Бери Варю
3. Диана мощнее
4. Варя точнее
3. Диана нувопщенахкакая злая
4. Но пластиковая
3. Это бред. Ты Диану в руках не держал.
4. Дианы прицелы убивают
Т.С. Хачу прицел
2. фпоискнах!!!!
3. Диана нувопщенах какая злая.
b4now. Все вы дураки и не лечитесь. Один я тут стою в белом пальто!
2. Бей b4now-а!
3. Бей b4now-а!
4. Варя всё равно точнее..

Ну как-то...
Извините, если обидел кого. Наболело. Все совпадения с реальными лицами прошу считать случайными.

Каждому посту Alex01 в этой ветке плюспиццот. И b4now, и ADF. Всем плюспиццот. А афтор... Не, надо было его сразу фпоиск посылать. Мало что ли тем одинаковых? Каждую неделю создаётся тема с оригинальным названием "помогите выбрать винтовку", и в ней сразу же образуются двадцать ответов одного содержания. Обычно это происходит так:

Гыгы, круг замкнулся, всё обсосано давно, нового сказать нечего а привычка
заходить на Ганзу ещё осталась с тех времён. Остаётся советы раздавать с "высоты" своих теперешних знаний о пневме, чтоб не скучно было.
Как наркотик, блин 😊. Усё, зачищаю пароли в Ехплорере, чтоб можно было
только читать и не возникало соблазна дать очередной "совет".

За 25р. Мона PCP взять и не Париться. Уж куда меньше гимора. А с ППП начинаеться, пружинки,прицелы, манжеты и т.д. 54 Диану Хорошо на стену вешать при ее весе+оптика. Хотя качество и на высоте. Хотя считаю это практически лучший Бытовой конструктив ППП.

shershan
За 25р. Мона PCP взять и не Париться

Эйнштейн
Причём 15 из них - прицел и баллон c зс 😀

Ага, а на оставщиеся 10 - клевую фирменную винтовку с гордым названием кросмэн ап! 😀

Эйнштейн
Причём 15 из них - прицел и баллон c зс

"Че то вы трете, трете..." (с)

"Речь какбы именно об ощущениях и идет! Чисто по ощущениям ППП-дрын при выстреле напоминает огненный стрел. Только к стабильному хвату куда более требователен."

Как бы это есть ГУТ!

Я только одного так и не понял Диана из магазина с полки и с расконсервации с клеймом "F" покажет требуемый результат или нет??? Или дорабатывать надо по любому?

P.S. Почитал я тут, почитал, подумал ну его, буду ждать огнестрел. Там все проще 😊

Сзаменой ФАКовой пружины ДИ выдает 25дж как по паспорту..... ничего делать не надо... все

ycb1
Сзаменой ФАКовой пружины ДИ выдает 25дж как по паспорту..... ничего делать не надо... все

Переломка.... ф топку.. 😊

Пальцерезкам БАЙКОТЪ!!! Не допустим членовредительства!!! 😉

Тем более ГП....страшная весчь.... а вдруг епнет.... 😊
+- 1-2 пальца какая нах разница их много... 😊 а голова одна..

ycb1
+- 1-2 пальца какая нах разница их много... а голова одна..

Маньяки...

ввиду высокой точности металлообработки, Варежка может резать не только пальцы, но и толстую бумагу.

b4now. Все вы дураки и не лечитесь. Один я тут стою в белом пальто!

Эйнштейн
Причём 15 из них - прицел и баллон c зс 😀

А как же Бенджамин Дискавери, который идет в комплекте с насосом за 600 баксов с доставкой из Украины? 2.5 Дж.
На ПЦП оптику можно любую, существенная экономия.

ГСС

"Речь какбы именно об ощущениях и идет! Чисто по ощущениям ППП-дрын при выстреле напоминает огненный стрел. Только к стабильному хвату куда более требователен."

Как бы это есть ГУТ!

Гут? Что хорошего в отдаче?

ГСС
P.S. Почитал я тут, почитал, подумал ну его, буду ждать огнестрел. Там все проще 😊

Берите Бенджамин Дискавери или другую ПЦП с доставкой с Украины.
Бюджета хватит.
В калибре 4,5 есть граммовые пули EunJin, с ними реально метров на 75-80.
Для больших дистанций калибр и сумму надо увеличивать.
Но зато в 5.5 есть пули -чистый аналог мощных мелкановских типа Охотник Э 410.

теоретик?

(ни на кого конкретно не глядя)

75-80 метров... Не иначе как тоже по ведру на огороде стреляет! 😀

:)....

ГСС
Маньяки...

Вот и все, ушел человек.

в 25 вполне вписываеться пцп винт аля хатсан/бенджик с насосом и оптикой типа люпа 3-9*40. человеку для плинка и "охоты" на серого монохрома хватит за глаза.
или к примеру батоно 850 барыжит в комплекте с китом за 22. сторговать малехо да насосик к нему прикупить и вполне добычливое ружо буит. ив 25 можно уложиться. а уж на полтос из него и в цо2 варианте вполне стреляеться =)

чет все про мультики забыли, за 15 можно купить хороший мультик, апнутый уже.
Я хоть и поклонник Ди, но один из первых был 1377, аццкий сцукомегабластернах
а Т.С. пошёл покупить уже

Да вы чё-какие 25?! В РСР цены начинаются от 25-30тыс., +баллон 12-13тыс, +З.С.1500-3000..Прицел-от 5 до 25тыс, к нему кольца, кронштейн-500-2500..Проще уж Диану или Варю тогда для начала.. А еще проще МР512!

SS88
Да вы чё-какие 25?! В РСР цены начинаются от 25-30тыс., +баллон 12-13тыс, +З.С.1500-3000..Прицел-от 5 до 25тыс, к нему кольца, кронштейн-500-2500..Проще уж Диану или Варю тогда для начала.. А еще проще МР512!

Товарищ, ты не в теме.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Да, бюджет, 25 тыр. оптима

б/у Ди 54 тыс за 15-18, Ди 52 чуть подешевле.
Новую Ди за 35 тыс - ИМХО это борзость немерянная у продавцов.
Оптика ВОМЗ 4х32, если дороже, тогда почитай, какую лучше. Из мощного
винта интересно стрелять, разница большая между 1,6 и 2,5 Дж. Из ППП
у этих винтов есть всё - мощность, точность, простота, надёжность, красота.

Каждому посту Alex01 в этой ветке плюспиццот. И b4now, и ADF. Всем плюспиццот. А афтор... Не, надо было его сразу фпоиск посылать. Мало что ли тем одинаковых? Каждую неделю создаётся тема с оригинальным названием "помогите выбрать винтовку", и в ней сразу же образуются двадцать ответов одного содержания. Обычно это происходит так:

Т.С. Хачу винт. Деньги есть.
1. фпоиск
2. фпоискнахиниибет
3. Бери Диану
4. Них. Бери Варю
3. Диана мощнее
4. Варя точнее
3. Диана нувопщенахкакая злая
4. Но пластиковая
3. Это бред. Ты Диану в руках не держал.
4. Дианы прицелы убивают
Т.С. Хачу прицел
2. фпоискнах!!!!
3. Диана нувопщенах какая злая.
b4now. Все вы дураки и не лечитесь. Один я тут стою в белом пальто!
2. Бей b4now-а!
3. Бей b4now-а!
4. Варя всё равно точнее..

Ну как-то...
Извините, если обидел кого. Наболело. Все совпадения с реальными лицами прошу считать случайными.

Точно.... да здравствует инфальтилизм во всех извращенных формах... блин..пневма.. да накуя она нужна..... детские комплексы ... 😊