Товарищи , помогите пожалуйста. Замучался гуглить в поисках оружия. Ищется пневматический пистолет полностью металлический - никакого пластика (кроме боковых накладок). Может подскажет кто?
Уже имеются MP654К и Walther CP99 Compact. Заранее благодарю)
ИЖ-53
[B][/B]
Неправильно сформулировал 😊 Ищу металлический , максимально похожий на боевой. Никаких пластиковых обойм и прочего ужаса)
SimpleSGТогда оно, без вариантов.
Неправильно сформулировал Ищу металлический , максимально похожий на боевой. Никаких пластиковых обойм и прочего ужаса)
"Достойного" тут то, что оно цельностальное, официально переделанное из боевого, не имеет пластиковых обойм "и прочего ужаса".
gosha-kun , я такой в руках держал , но не купил только по одной причине. У него стрельба самовзводом. Да и про то что боек ломается я слышал неоднократно...
У него стрельба самовзводом.Нету там самовзвода.
Там только с предварительным
официально переделанное из боевогоИз боевых, поправлю. С несовпадением годов
Еще кстати у МР-656К(ТТ) обойму в магазине нормально не смог вставить не я , ни 2 продавца... А когда ее чуть ли не кувалдой вбили туда , она хорошо люфтовала влево-вправо. Я хоть и дилетант в пневматике , но такие фокусы мне не понравились.
SimpleSGТы хотел сказать, что у него нет самовзвода. Да, курок надо взводить после каждого выстрела. Но надо сказать, привычка к этому вырабатывается моментально, и сам не замечаешь, как взводишь - тем более что усилие взвода очень слабое, не сравнить например с нагановским, и ход взвода очень короткий. Ну а что до бойка... Я сильно подозреваю по чтению форума, что ломают его как правило сдуру. Когда загоняют обойму и лупят по ней снизу ладонью, не поставив в промежуточное положение (на предохранитель) курок, или когда щелкают вхолостую. А ни того, ни того нельзя категорически.
gosha-kun , я такой в руках держал , но не купил только по одной причине. У него стрельба самовзводом. Да и про то что боек ломается я слышал неоднократно...
Вообще сдуру можно и йух поломать, как известно. Ломают и зуб тяги у Вайраухов, и шептала у Гам, и даже стволы иной раз погнуть умудряются. Но это проблема кривых рук и только.
Есть еще "псевдомакар", тоже весь из железа, и с самовзводом. Владел, но лично мне 656-й нравится больше, несмотря на разные номера. ИМХО даже просто эстетичнее (после вылизывания). Кому что пофиг видимо - кому номера разные, кому отбраковка затворов со сбритыми бородами, как на 654-м...
Вообще сдуру можно и йух поломать+1
...Во всяком случае, у меня 3 штуки ТТ было в общей сложности, ни на одном не ломал боек. Да и прежние хозяева тоже.
А обойма там в стоковом варианте ассимметрична. Потому ее крутит и косит при вставке как хочет - привычка нужна. Если же адаптировать родную, проблема вообще забывается, потому что родная как по маслу вскакивает и выскакивает, и не люфтит, и фиксируется хорошо. Что делать, исходный ТТ не виноват, что ижевские конструкторА в него какую-то корявку запихали.
gosha-kun , ну если вариантов больше нет то придется его брать. Хотя конечно обидно что так мало моделей внешне похожих на боевые... По моему пластик - зло)
Моделей ВНЕШНЕ похожих - дофигища. Но по западным законам их ЗАПРЕЩЕНО делать из стали.
А насчет 656 - думаешь его хоть кто-то покупает для стрельбы?
SimpleSGЕсли охота голого железа, то или пневмо-ТТ или пневмо-Макар - без вариантов. Оба по-своему хороши и по-своему плохи, оба требуют вылизывания, если есть охота восстановить загубленное родным заводом.
gosha-kun , ну если вариантов больше нет то придется его брать. Хотя конечно обидно что так мало моделей внешне похожих на боевые... По моему пластик - зло)
А если все же будет желание взять импортный: голого железа там хоть и не найдешь, но например вот это из литых очень достойный вариант:
http://guns.allzip.org/topic/96/454165.html
Если бы не было ТТ, я б его взял...
miro80Шарометы вообще не лучшая вещь для стрельбы, что делать. Однако ради справедливости надо заметить, что МР-656 довольно мощная и не самая кривострельная машинка.
А насчет 656 - думаешь его хоть кто-то покупает для стрельбы?
Моделей ВНЕШНЕ похожих - дофигища. Но по западным законам их ЗАПРЕЩЕНО делать из стали.поподробнее, что за закон? В чем высший смысл? Если спокойно можно купить абсолютно стальное боевое оружие чем мотивировано не возможность стали для пневмы? Стальным пистолетом конечно можно сильнее ударить по голове, но тут бита вне конкуренции 😊.
А насчет 656 - думаешь его хоть кто-то покупает для стрельбы?
А про это что скажете?
http://guns.allzip.org/topic/96/271187.html
SimpleSGВполне приличная плинковая машинка, но все то же литье из "металлов, конструктивно схожих с железом", плюс довольно нежные детали СМ и все такое... По всей видимости, под твои требования не шибко подходит...
А про это что скажете?
Именно для полного исключения возможности переделки.
КС - к КСу, травма - к травме, а пневма - к пневме, каждому своё.
И насколько слышал Ижмеховские поделки вообще запрещены в США.
gosha-kun
.
Это не камень в огород пневмоТТ (может и себе когда возьму 😛 ), но если человек имеет П99с... вобщем эстетика рулит.
miro80Эстетика - это такая вещь, которую каждый понимает по-своему... Для одного эстетичный пневмопистоль - это когда он похож на средне-бюджетный мобильник: кавайненькие щечки, изящненький затворчик, гламурненький магазинчик... Для других - голая сталь, аскетичный дизайн, "аутентика", едри ее в пень...
Это не камень в огород пневмоТТ (может и себе когда возьму ), но если человек имеет П99с... вобщем эстетика рулит.
Господа... Ну что у нас 3 модели: МР654К , МР656 и Walther cp99 compact металлические что ли? Ничего больше нет?
МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ-большинство шарометов. В смысле они из сплавов алюминия(чаще всего силумин). А вот стальные только макарка и ТТ
danmehrНу, запрещены-то они вовсе не изза своей "сталь-железности". "Теоретическая возможность переделки" - только официальная придирка-отмазка.
Ижмеховские поделки вообще запрещены в США.
Ну, запрещены-то они вовсе не изза своей "сталь-железности". "Теоретическая возможность переделки" - только официальная придирка-отмазка.Но мы не будем это обсуждать, а то как всегда будет куча флуда.
Правда? 😊
SimpleSGне СТАЛЬНОЙ.
Walther cp99 compact
Но МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ. 😊
Чего говорить, если даже продаватели в ор.магах часто путают понятия "сталь" и "металл". Может у них было трудное детство и они школу не посещали.
Но МЕТАЛЛИЧЕСКИЙПорой пластик прочнее, чем этот силумин
А почему все зациклились на шарометах? Вот например Крыс 2300S - отличный пистолет из коробки. Неметаллические - токма накладки рукоятки - как заказывали.
Патамушта нада шобы пахош на БАИВОЙ!!!
b4nowЕму просто железный нужен, а литой из ЦАМа-силумина он не хочет. По-моему желание как желание, меня например тоже удручают эти отливки. Кроме МЕ-8 пожалуй...
Патамушта нада шобы пахош на БАИВОЙ!!!
Я не про топикстартера, я о причинах "непопулярности" железного 2300.
Я не про топикстартера, я о причинах "непопулярности" железного 2300.Я бы вместо него Рем твинмастер купил, кабы они были. А популярность у крыса нормальная. И стали там дофига. А на боевой не похож.... да...
Но вот 656к на боевой малость похож, а стрелять из коробки нельзя. Так уж лучше ММГ купить.
Morra76Извини, я мож чего не вкуряю, но у меня было три МР-656, все три стреляли из коробки. Уверенно били бутылки с 10 м., "кучность" на этой дистанции была приемлемая для КС-шароплюя. А то, что я их вылизывал, это мое частное дело, мог бы юзать и так. Кстати, спроси Миху, который Маркет - он пневмоюзер довольно дотошный, но своим 656-м тоже доволен, хотя ничего с ним не делал...
Но вот 656к на боевой малость похож, а стрелять из коробки нельзя.
Топикстартеру! Бери МР-656 и не парься. Вот мой набор:
Ну, я свой тоже вылизал. 😛 Но из коробки он не стрелял. Совсем. Просто через раз шары выпадали из ствола. 😞 Пока не ликвидировал несоосность и люфт магазина, люфт ствола, прокладку не поменял - стрелять было НЕВОЗМОЖНО. После доводки да - 10 м куча весь магазин в донышко пивной банки. И еще три таких-же доводил, приятели купили польстившись на харизму ТТ.
Правла я свой взял на форуме, за 5000р., а они в магазине, за 7500. И я знал на что иду (изделие ижсмех всетаки) а они нет. Очень были растроены, потом правда радовались 😊
Originally posted by ЮрБор:
Топикстартеру! Бери МР-656 и не парься. Вот мой набор:Уважаемый коллега! Ваш 656 золотой. Потому что времени в него вложено... (читал Ваши посты по доводке, некоторые идеи помогли, спасибо!) Но купить его нельзя. Купить можно только то, что у Вас было изначально в коробке. Что было и что радует душу в итоге можно сравнивать разве?
скажу по секрету, как работник ормага, в последнее время качество 656 заметно повысилось. То, что я видел год назад (клинящий затвор, не вылазащий без мата и молотка магазин, ржавчина и плесень внутри и т.д.) щас большая редкость. Где-то с осени 09г пошли более-менее приличные 656е, которые можно даже брать без опаски! Только тчательно осмотреть при покупке и всо
Если бы еще на 1 номере - цены бы им сукам не было.
Што дает етот пресловутый "один номер"? Целкость? Аутентичность? Незапиленость, можт?
gosha-kun
Если бы еще на 1 номере - цены бы им сукам не было.
Им, сукам, это кому?
ИЖСмеху или 656? 😊
b4nowИсключительно Сознание Того, ЧТО 😊 Конечно, на 1 номере - "как-то приятнее", потому что ТТ все-таки берут не только ради его ТТХ. Но что до меня лично - я не загоняюсь по этому дрочеву настолько, чтобы меня грело эфемерное сознание: вот мол этот затвор с этой рамки, а не с чужой. Мне было бы достаточно заварить один из несовпадающих номеров, на затворе или рамке, и набить другой. Главное шрифт чеканов подобрать правильный. И если б не было влом, давно бы сделал, сварщика найти не проблема, а чеканы знаю где купить. Но вот именно - ВЛОМ 😊
Што дает етот пресловутый "один номер"?
Што дает етот пресловутый "один номер"? Целкость? Аутентичность? Незапиленость, можт?Согласись, приятнее иметь макет на одном номере.
MP654Kи так цены нет. Это любой продавец напильников скажет...
ИЖСмеху
Это любой продавец напильников скажет...😀
MP654KОн точнее? Больше похож? Меньше запилен?
приятнее иметь макет на одном номере.
Не по ни ма ю.
Фетишизм чистой воды.
Или тут все поголовно коллекционеры?
b4nowНе в том дело. Просто это психология. Мурководы например стараются выжать из своих девайсов максимально возможные мысы не потому, что они собираются стрелять на 200 м., и не потому, что 275 ценнее практически, чем 268. А просто есть некая относительная шкала с крайними точками. 170 - стандартный минимум, 275 - стандартный максимум (это условно, я не помню точно, что там у Мурки с минимумом и максимумом). То же самое с условной шкалой "крутизны" пневмо-ТТ. Коробочный экземпляр на 4 номерах деталей - стандартный минимум, полностью схожий внешне с исходником на 1 номере - стандартный максимум. Многим просто интересно достичь максимально возможного совершенства, это "искусство ради искусства", вот и все.
Он точнее? Больше похож? Меньше запилен?
Не по ни ма ю.
Фетишизм чистой воды.
Или тут все поголовно коллекционеры?
Блефоводы вон по "целым курям" да "синим куркам" загоняются - это уж вообще... Ну что делать, люди везде создают такие шкалы, значит, им так жить интереснее 😊
Ну разве что только так. Собрать все годы выпуска, всевозможные клейма, а если редкие - такващенна - и гордиться собой.
Но практического толку в том, если ты не коллекционер - ноль.
Как там у Г.Остера: "Главным делом вашей жизни может стать любой пустяк" (ц)
При мне в ор.маге какой-то мужик выбирал 656 и заёбывал продавцов 'чтоб года выпуска военного!'(а у них там все послевоенные) Ну в конце концов отобрал он 2 шутки из 6,и начал что то фонариком проверять, соосность магазинов наверно.. 😊
Morra76И Вам, спасибо! А разве неприятно повозиться с конструктором и сделать из него то, что душе угодно. Да, из коробки, особенно первые выпуски, кривоватые были, но ведь это всё устранимо. У меня есть УМакаров. Внешне очень похож (не буду касаться частностей), из коробки, заявленные 120 м/с выдает. А всё равно - приятнее подержать в руке МР-654 и МР-656.
Потому что времени в него вложено... (читал Ваши посты по доводке, некоторые идеи помогли, спасибо!) Но купить его нельзя. Купить можно только то, что у Вас было изначально в коробке. Что было и что радует душу в итоге можно сравнивать разве?
А как вы отличаете первые выпуски от не первых? В магазине может лежать что угодно любого года выпуска и сколько угодно времени - особенно если учесть, что цены на 656 в магазинах завышены по сравнению с форумными в 1,5 - 2 раза минимум.
УМакаровИнтересно, при наличии 654 зачем его покупать?
Фетишизм чистой воды.Да.
Originally posted by ЮрБор:
А разве неприятно повозиться с конструктором и сделать из него то, что душе угодно.Мне приятно. Я на конструкторах воспитан 😊 Но не все тащатся от процесса, кто-то хочет просто купить и стрелять. И для таких 565 не подходит.
И насчет "приятно подержать" -согласен на все 100. И 656 и 654. Удовольствия от стрельбы это добавляет очень сильно. Но только тогда, когда стреляет пистолет нормально.
gosha-kun(С укоризной) Георгий, а номера пистолетов?! Мне так кажется, что как раз первые 2-3 сотни МР-656-х (за редким исключением) имели вопиющую кривизну: дикая несоосность ствола и магазина, невставляемый и невынимаемый магазин, сопли на тяге СК и т.д. Может быть всё это попалось только мне? Но тем не менее,
А как вы отличаете первые выпуски от не первых?
Morra76И тащусь, как и ты, Георгий, от выпрямленного своими руками горбатого МР-656. А когда он ещё и стреляет (после АПа магазина) прямо и убойно, то
Мне приятно. Я на конструкторах воспитан
Morra76Надеюсь, всем 😀!
Удовольствия от стрельбы это добавляет очень сильно
MP654KУМакар куплен для плинка. Мотивировка здесь: http://popgun.ru/node/3064
Интересно, при наличии 654 зачем его покупать?
b4nowАга, ты в тему блефоводов зайди - там люди штук по пять имеют и гоняются за молотками, звездами, дверками...
Ну разве что только так. Собрать все годы выпуска, всевозможные клейма, а если редкие - такващенна - и гордиться собой.
Но практического толку в том, если ты не коллекционер - ноль.
Как там у Г.Остера: "Главным делом вашей жизни может стать любой пустяк" (ц)
Ну там яdysq упор на редкость и коллекционность, тогда ясно.
А когда "среднестатистический юзер" 656-го утверждает что "на одном номере типакруто" - ну, смешно какбы.
Да, тоже "редкость" своего рода, но имхо, не дающая ровным счетом ничего.
А когда "среднестатистический юзер" 656-го утверждает что "на одном номере типакруто" - ну, смешно какбы.Не вижу ничего смешного.
gosha-kun
А как вы отличаете первые выпуски от не первых?
Просишь паспорт пистолета и смотришь дату ОТК.
И там написано - "из первыхнах!" 😊
SternuMЕсли я к тебе приеду в магаз - дашь перещупать пару десятков 656-х, чтобы выбрать на 1 номере, без коцок и с соосной обоймой? 😊
Просишь паспорт пистолета и смотришь дату ОТК.
gosha-kun
Если я к тебе приеду в магаз - дашь перещупать пару десятков 656-х, чтобы выбрать на 1 номере, без коцок и с соосной обоймой?
если приедешь в будни и спасёшь меня от тоски смертной- дам и посчупать и выбрать. НО! На одном номере их нет и не будет (максимум- на одном годе), и вообще- у нас в гамазине щас только один остался с мелкой насечкой и из ранних, у него затвор подклинивает. Но мы его раздрочим до продавабельного вида =)
SternuMТогда отбой... Вылизанный на разных есть, да и ехать до Питера далековато! 😊
если приедешь в будни и спасёшь меня от тоски смертной- дам и посчупать и выбрать. НО! На одном номере их нет и не будет (максимум- на одном годе), и вообще- у нас в гамазине щас только один остался с мелкой насечкой и из ранних, у него затвор подклинивает. Но мы его раздрочим до продавабельного вида =)
А вообще-то суть в том, что ты может и дал бы выбрать, если бы я приехал и сказал, что мы с тобой на одних Ганзах воду мутим. Но это - "кумовство", а в обычной ситуации у продавцов в 99 из 100 один принцип: хавай что дают и не выпендривайся. А в случае с ижевской пневматикой это не метод, не Вайраухи чай. Поэтому 656-е и т. п. умнее покупать через форум - и посмотреть можно, и откровенную лажу не впихнут, и как правило тюнинг имеется, и цена невысокая.
Например, у меня недалеко от дома в магазе от "Шанса" сборная солянка висит за 12 тыр - каждый раз улыбаюсь, когда там оказываюсь.