Вот я и купил себе прицел!

bobspb

Вот я и купил себе прицел!
Хотелось порадовать свою винтовочку Gamo CFX в новом году новым прицелом.
После долгих консультаций, сравнений и поисков, мой выбор остановился на прицеле Airgunhobby 3-12х50 ( от Тиховода). ( в дальнейшем АГХ ). Ну что тут скажешь. Хороший прицел . Очень хорошая и светлая оптика . По сравнению с прицелом Зенит 3-9-40 и ВОМЗ 8х44 , у прицела АГХ я не увидел желтоватого оттенка , смотришь на белый снег , а он белый. Т.е. происходит естественная потеря яркости без искажения изображения и цветопередачи.Отстройка параллакса от 10 м.
На прицеле установлена сетки Мил Дот, которая не изменяет своих размеров при изменении кратности прицела (в отличие от Зенита). Сетка тоненькая, прицеливаться по ней очень удобно. Производитель заявляет, что сетка обладает светонакопительным эффектом, что должно облегчать прицеливание в сумерках, не пробовал - не знаю.
Что касается регулировок, то можно сказать следующее:
Цена деления (клика)1/4
Тактические башенки отсутствуют ( На сколько они реально нужны на охоте , при наличии Мил Дота это вопрос .)
Регулировка осуществляется либо отверткой, либо монетой.
Щелчки барабана очень четкие и запас регулировок большой.
Внешне прицел произвел очень хорошее впечатление. Качественная покраска. Аккуратная сборка ( следы молотка отсутствуют). Все регулировочные колеса крутятся мягко, без рывков и ругательств в адрес изготовителя, который не положил гаечный ключ в комплект поставки.
В комплект поставки входят защитные откидные колпачки. (За что Тиховоду отдельное спасибо.)
Производитель гарантирует, что прицелы под его торговой маркой выдержат реверсивную отдачу винтовок класса магнум. Чтобы получить полную гарантия я купил вместе с прицелом кронштейн моноблок Китайского производства за 15$ .Крон хорош, только винты надо менять сразу - очень мягкая сталь можно свернут шлиц при затягивании. (Хотя это можно расценить как средство защиты от перетягивания винтов и поломки прицела.) Я пока винты не менял.

Вывод: Хороший прицел за 110$ + кронштейн 15$ по курсу ЦБ.

P.S.На все вопросы отвечу.Пишите bobspb@yandex.ru

Shanson

Подтверждаю! Отличный прицел! Сам вчера в тире пристреливал CFX с АГХ. Самое приятное, что мощную ППП держит! :-))

bobspb

Спасибо за оказанную услугу и теплые слова.

Shanson

Кстати, ждём завтра в тире в 18:00. Приезжай - гильзы посшибаем.

bobspb

Заманчиво.Посмотрю каки завтра с делами управлюсь .А народу много будет?

Seller

Спасибо на добром слове.
Почти всё правильно.Добавлю,что сетка мил-дот "заточена" для применения на кратности 10Х.
Производитель гарантирует,что оптика 100% будет держать реверсивную отдачу МАГНУМ(а возможно,что и супермагнум),но ,как оно на самом деле - покажет статистика.По прицелам 2-7Х32 статистика пока 100% выживаемость,что не может не обнадёживать.
Прицел,о которм идёт речь:


Да,настрел 150 выстрелов - полёт нормальный.

bobspb

Поживем- посмотрим.

Counter-Striker

Ну и нахрен спамить и в отдельный топик, и в другой одно и то-же? Понятно, что ты рад. 😞

Linc

Хороший термин -"Реверсивная отдача-а-а-а!"
ЗВУЧИТ, БЛИН!
А Страйкеру скажу- тебе выложили отстрелочную карту от чизы - и радуйся тихо

Counter-Striker

2Linc: Не хами.

bobspb

А ничего если я еще одного товарища сблатую.

Counter-Striker

Слил винтовку назвиздевши про ее кучу и радуйся (тихо) 😉

Seller

Страйкер,кто тут спамит?Не ты ли? 😀

Counter-Striker

Я конечно понимаю, что реклама... 😛

Seller

реклама,Страйкер,это,когда тому,кто вещь хвалит - денег дали.А здесь человек СОВЕРШЕННО БЕСКОРЫСТНО поделился радостью,и
впечатлениями от нового на нашем рынке продукта.Ему за это даже скидки не было - честно.
С важением,удачи,Игорь.
============================
200 выстрелов - полёт нормальный.

Counter-Striker

Толково-словообразовательный словарь:
РЕКЛАМА: ж.
1. Широкое оповещение о чем-л. потребителей, покупателей, зрителей и т.п. с целью привлечения их внимания.
2. Объявление, плакат, текст с таким оповещением как средство привлечения внимания потребителей.
3. Распространение сведений о ком-л., чем-л. с целью создания известности, популярности.

А когда деньги платят - это коммерческая реклама. 😉

Seller

Counter-Striker
кондукатор posted 11-1-2005 15:22
--------------------------------------------------------------------------------
Толково-словообразовательный словарь:
РЕКЛАМА: ж.
1. Широкое оповещение о чем-л. потребителей, покупателей, зрителей и т.п. с целью привлечения их внимания.
2. Объявление, плакат, текст с таким оповещением как средство привлечения внимания потребителей.
3. Распространение сведений о ком-л., чем-л. с целью создания известности, популярности.
А когда деньги платят - это коммерческая реклама.
=========================================
Словарь наверное годов семидесятых ?
Сейчас РЕКЛАМОЙ называют именно коммерческую рекламу - другой ине бывает.

Counter-Striker

Словарь? Новый, онлайн, на Грамота.ru. Что сейчас как называют, все-таки не в нашей компетенции решать, мы не лингвисты, я высказал свое мнение, ты свое Игорь. Давай не раздувать флеймы.

Jenya

Насчёт прицела:
Схож по характеристикам с Гамо Матрик MD 4-12x44AO , только там маховички нормальные и оъектив меньше.
Интересен милдот на АГХ, ибо на гаме он толстоват.

bobspb

Сетка тонкая.К сожалению не умею фотографировать прицельные марки оптических прицелов.
P.S. Counter-Striker ты бы сказал что нибудь по существу, а то свиста много - толку мало.
Я торговлей не занимаюсь.Я просто решил с народом информацией поделиться.Вдруг кому пригодиться.

Slim

2 Женя.
Дык Милдот тем и хорош, что пристрелял допустим винтарик на 50 м в 0 и все, остальное по милам. А вот тонкая сетка и объектив х50 радует. Короче, заказал такой же для своего охотничьего Ижика-60 РСР. Жду.

Ronin

На прицеле установлена сетки Мил Дот, которая не изменяет своих размеров при изменении кратности прицела (в отличие от Зенита).
Добавлю,что сетка мил-дот "заточена" для применения на кратности 10Х
.
Это типа преимущество перед Зенитом такое - что сетка на переменнике заточена только под 10х ? Забавно однако. А на остальных кратностях - а х его з... Из здравого смысла следует именно то, что сетка должна меняться в зависимости от увеличения.

объектив х50 радует
не х50 а Ф50.

Slim

2 Ронин.
Вернее сетка Милдот работает ( определение расстояния по сетке)на этой кратности. Практически у всех прицелов с Милдот так, за исключением дорогущих Леопольдов.
ну все понимают , что х50 в данном случае Ф50, не придирайтесь 😊

bobspb

Ronin.Сетка Зенита хороша при стрельбе по танкам и самолетам , они большие и прицельная марка на кратности 9х будет вполне нормально выглядеть , а в тире или при прицельной стрельбе в убойные места на птичке целется по этому тупому пню , который называется пеньком,весьма затруднительно.Хотя, если нравится преодолевать трудности , то тут я обееми руками за Зенит.

Jenya

bobspb:
А зенит ведь ещё и с параболой бывает. Там сетка нормальная (не сказать что тоненькая, но и не бревно), и то, что она меняет размеры с кратностью помойму только гуд, поправки актуальны на любой кратности. Вроде так.

bobspb

Очень даже может быть, но по мимо этого у него нет отстрайки паралакса и я предпологаю ,что оптика у него вре равно желтая.......Во всяком случае я сравниваю только тот Зенит и тот АГХ которые есть у меня.( Это для чистоты сравнения )

Counter-Striker

А на остальных кратностях - а х его з...
Нет, поправки пересчитываются. Просто на 10х расстояние межу точками становится равным одной тыс.

bobspb

Работай на 5х

bobspb

И вообще это дело привычки .Тем более что табличку с поправками можно на приклад приклеить.

Seller

Counter-Striker
кондукатор
posted 14-1-2005 11:25
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А на остальных кратностях - а х его з...
--------------------------------------------------------------------------------

Нет, поправки пересчитываются. Просто на 10х расстояние межу точками становится равным одной тыс
-------------------------------------------
Только вчера общался со снайпером ,которые сейчас изучают полученные от "союзников" по коалиции в Ираке методики по работе с сетколй мил-дот.
Так вот - мил-от профессионалы используют ТОЛЬКО на кратности 10.Всё остальное - высосано из пальца.

Counter-Striker

Только вчера общался со снайпером ,которые сейчас изучают полученные от "союзников" по коалиции в Ираке методики по работе с сетколй мил-дот.
Так вот - мил-от профессионалы используют ТОЛЬКО на кратности 10.Всё остальное - высосано из пальца
Игорь, если ты это к тому, что мол пересчитывать - это ересь, то это кому как. Да и переносить опыт огнестрельщиков сразу на нас тоже некорректно. И мишеньки у них совсем другие, и задачи. 😊

Ronin

>х50 Ф50
просто я сам начинал читать с этой мессаги и немного прифигел сначала 😊

Про пересчитывание милдот.
Я честно, недавно общаюсь с пневматикой. но преимущество от заморочек с пересчитыванием вместо прямого отчета никак понять не могу. и мне все равно кто там как делает.
Бревно вместо сетки - это проблема Зенита а не способа отображения сетки. Никто кстати не мешает нарисовать свою сетку и поставить внутрь. это походу простое стеклышко в фокальной плоскости. сделайте лучше если сможете.

SB

Еще немного про пересчет мил-дота.
Мил - это их аналог наших тысячных, только привязан к дюймам и прочим американским мерам. Сетки мил-дот в действительности заточены под кратность 10х, и именно на этой кратности расстояние между дотами соответсвует одному милу. Такая ситуация имеет место быть на большинстве прицелов, использующих мил-дот. Если макусимальная кратность прицела меньше 10х, то один мил получается на максимальной кратности прицела, например 7х.

SB

Linc
Хороший термин -"Реверсивная отдача-а-а-а!"
ЗВУЧИТ, БЛИН!

А чем тебе термин не нравится? Между прочим, наиболее точно описывает характер отдачи на ППП. В отличие от огнестрела, где отдача направлена назад, в ППП отдача направлена реверсивно, т.е. вперед. Я разбирал свой "ЗЕНИТ", так там стаканчик, на котором закреплено стеклышко с прицельной маркой, установлено таким образом, что прекрасно держит огнестрельную отдачу, а на апнутой мурке поползло после 50 выстрелов. Именно от того, что отдача была реверсивной.

Slim

2 Ронин
А Вы прайсы на оптику в Инете виделе.
Обычно прицел там обозначается как : Бла-бла 3-12х44 и т.д. и никто не прифигел от этого.Все как-то понимают, что это переменник с кратностью от х3 до х12 и с объективом Ф44 😊

Svar45

Раз такая пьянка, то поделюсь своим виденьем картины. Заранее извиняюсь, если для кого-то будет выглядеть как лизбез 😊

Собствено, для быстрой привязки СТП к баллистике патрона по расстоянию - BDC, популярно 2 метода - подгонка сетки и узелки на неподвижной сетке:
U.S.Army ART (Adjustable Ranging Telescope) с ним можно ознакомится на http://www.leatherwoodoptics.com/
он успешно применялся армейскими снайперами во Вьетнаме и с некоторыми модификациями дожил до 80х, появился ввиде прицела ART 3х-9x, выглядит это так - ловишь фиругу - крутишь, чтобы края легли на отметки сетки и все - стреляй - сетка уже поправлена на баллистику например патрона М118 на этом расстоянии. Именно таким макаром было выбито из полуавтоматической М21 больше всего народу во Вьетнаме. Просто для стрелка, но дорого для прицела, в котором появляется больше движущихся частей.

USMC mil-dot. Мил-дот это метод USMC, известность получил на постоянниках Unertl x10 на болтовке M40 у снайперов USMC во Вьетнаме, толи из-за разници в тактике(охрана территории перед базой) или что М40 проигрывала по скорострельности М21, но снайпера морпехов выбивали в несколько раз меньше народу чем армейцы, но с тех пор мил-дот пожизни привязан на х10 и только пересчитывается на другие увеличения.
Прицел проще - только сетка с узелками, стрелять труднее нужно считать дистанцию, помнить таблицу поправок и крутить барабан вертикали или сразу наводить по узелку.
Есть еще много разных узелковых сеток уже подобраных на конкретный патрон и кратность, но это уже как сказал Страйкер - ересь. 😊
В прайсах такие сетки BDC, обозначаются например
T = Target Knobs
F = Federal G.M. Match .308 (168 gr)
M = M118 Military Match
W = .300 Win Mag 220 gr 2650
S = .30-06 180gr 2700 fps
R = .223 55gr 3200fps

Про наши и другие типы сеток молчу и мой выбор - простой дуплекс и поправки на глаз 😊

Ronin

так, давайте по-порядку.
1. мил - это конкретная угловая мера (как минута, секунда, градус) ? да.
2. нам удобнее работать без поправок, когда милы что видим на сетке, соответствуют им в пространстве предметов ? да.
3. нужны ли дополнительные движущиеся части в прицеле (т.е. его усложнение) для получения зумирования и сетки ? НЕТ!
4. почему необходимо усложнять себе жизнь какими-то пересчетами, только от того что так придумали где-то в америке и потому что это не ересь, а жить проще - ересь ? ???

SB

Ronin
так, давайте по-порядку.
1. мил - это конкретная угловая мера (как минута, секунда, градус) ? да.
2. нам удобнее работать без поправок, когда милы что видим на сетке, соответствуют им в пространстве предметов ? да.
3. нужны ли дополнительные движущиеся части в прицеле (т.е. его усложнение) для получения зумирования и сетки ? НЕТ!
4. почему необходимо усложнять себе жизнь какими-то пересчетами, только от того что так придумали где-то в америке и потому что это не ересь, а жить проще - ересь ? ???

Чуть поправлю п.1 Это не совсем угловая мера. Угловая мера у них называется МОА - minute of angle. Там действительно привязка к углу зрения. А Мил - Дот - это расстояние по горизонту или по вертикали на расстоянии от стрелка в линейных единицах. Полный аналог тысячных дистанции

SB

Svar45
Про наши и другие типы сеток молчу и мой выбор - простой дуплекс и поправки на глаз 😊
Сразу, для успокоения эмоций. Сам пользуюсь дуплексом - и поправки на глаз. Очень нравится. А по поводу наших сеток - сетка ПСО, с которой америкосы плотно познакомились во Вьетнаме на наших СВД, произвела на них огромное впечатление. За СВД специально охотились. И не только потому, что она стреляла лучше, чем американские винтовки. Не надо забывать также про тактику американских и наших снайперов. У них есть напарник, который отвечает за массу всяких вспомогательных вещей, в том числе и за определение дистанции до мишени. Наши действовали в одиночку, в основном.
Суть вычислений, которые наобходимо произвести, пользуясь сеткой ПСО сводится к курсу математики за 3 класс общеобразовательной школы. Ну за 4 😊 😊 😊

Counter-Striker

2. нам удобнее работать без поправок, когда милы что видим на сетке, соответствуют им в пространстве предметов ? да.
Ну это как сказать, что толку от милов размером с четверть поля зрения и расстоянием между ними таким, что в поле зерния влезет аж по два мила с каждой стороны? По ним поправки уже хрена возьмешь. А пересчет зато дает возможность иметь тонкую сетку на макс. кратности.

Ronin

Чуть поправлю п.1 Это не совсем угловая мера. Угловая мера у них называется МОА - minute of angle. Там действительно привязка к углу зрения. А Мил - Дот - это расстояние по горизонту или по вертикали на расстоянии от стрелка в линейных единицах. Полный аналог тысячных дистанции, только в американской системе мер.

раз этой мерой меряют УГОЛ, значит это УГЛОВАЯ МЕРА, стрелок же не сантиметр бегает прикладывать ? это именно угловая мера без каких-либо поправок, никакой иной меры стрелок просто не имеет. другое дело, что она внесистемная в отличии от MOA. и придумана для удобства.


Ну это как сказать, что толку от милов размером с четверть поля зрения и расстоянием между ними таким, что в поле зерния влезет аж по два мила с каждой стороны? По ним поправки уже хрена возьмешь. А пересчет зато дает возможность иметь тонкую сетку на макс. кратности.

ну это вопрос отображения сетки вообще-то. а чтоб 2 мила на диаметр - это не меньше 40-50х наверно нужно 😊 тряска от рук сильнее будет. да и поделить милы помельче можно. Я вообще не о милах вел речь, а именно о масштабирумости сетки, любой в принципе, раз уж прицел - переменник. При пересчете мало того, что тратится время, так еще и точное значение зума в данный конкретный момент необходимо знать! а это уже погрешность, и немалая.

появился ввиде прицела ART 3х-9x, выглядит это так - ловишь фиругу - крутишь, чтобы края легли на отметки сетки и все - стреляй - сетка уже поправлена на баллистику например патрона М118 на этом расстоянии

весьма оригинально. реализуется следующим образом - берется прицел-переменник с НЕИЗМЕННОЙ от зума сеткой, а привод зума через нелинейную передачу (кулачок спец. формы например), в которую заложена баллистика патрона, идет на вертикальные поправки. зумом и подводим фигурку к отметкам.

USMC mil-dot. Мил-дот это метод USMC, известность получил на постоянниках Unertl x10 на болтовке M40 у снайперов USMC.
...
Прицел проще - только сетка с узелками, стрелять труднее нужно считать дистанцию, помнить таблицу поправок и крутить барабан вертикали или сразу наводить по узелку.

Прицел проще ровно настолько насколько постоянник проще переменника.

Svar45

Ronin, упрощаешь 😊
Дык, понятно, что "мил"=миллирадиан угловая величина - 10E-6 радиана и также как и градус и МОА задает угол. Но главное что задает длину противолежащего отрезка на дуге.
И смысл узелка в 1 мила для человека как раз в сантиметрах на какой-то дистанции, и в отличие от 0.0547 градуса или 3.437 угловой минуты, на которые человеку взять поправку голыми руками просто невозможно, хотя угол задается тотже. Кстати, градусы это тоже мера длины на окружности, их придумали Вавилонские жреци поклоняющиеся солнцу, которые почему-то посчитали, что на их широте оно двигаясь по небу - 180 раз укладывается в дугу своим диаметром.

Насчет ART - там сетка имеет переменный размер от кратности и сложность изготовления подобного прицела в 68 году была совсем недетской, а если еще учесть, что он ставился на полуавтомат с армейскими требованиями к устойчивости, то это было просто чудо техники. Назвать его просто "переменником", какие сайчас продаются в магазине, у меня язык не поднимается, только у ART на тот момент была - прямая регулировка балистических поправок сетки в ноль по цели известного размера типа ростовая или грудная фигура. Вспомни, что это было за время,
тогда большим достижением техники считалась логорифмическая линейка, и а у нас на вооружении были только постоянники х4.
А тут - бац, прицел который одним движением учитывает поправки для патрона на расстояние, сам смещает сетку и дает комфортное увеличение. Сейчас конечно, когда существует голографическая сетка на которой комп учитывает и выводит все, даже силу ветра и скорости движения цели - на это все можно сверху смотреть. 😊

SB

1MIL=1тысячная дистанции.
Дальше все просто. Перечитываем Потапова.

Svar45

Вот еще по устройству ART, всяко это не простой переменник. http://www.leatherwoodoptics.com/pg4c.jpg

Ronin

Ronin, упрощаешь
так, в общем уже совсем не в ту степь ушли 😊 ДА, эта мера используется для измерения расстояний на дистанции, но формально это мера УГЛОВАЯ потому что она не дает конкретного соспоставления скажем с 1 метром, обязательно нужно знать дистанцию, на другой дистанции это будет уже не 1 метр, А вот УГОЛ при этом конкретный и постоянный. ладно, это уже флуд пошел. Я понимаю что ты имеешь ввиду, а ты - что я 😛 но точки зрения немного разные 😊 у меня - точка зрения астрономическая (где ВСЕ измеряется только углами), а у тебя - точка зрения стрелка 😊
Речь же шла о том, что отображение этой меры (рисок) на сетчатке глаза должно менятся вместе с кратностью, причем в любом из определний - хоть угловом, хоть "линейном на расстоянии", иначе СМЫСЛ (данный в ее определении) этой меры теряется!!!

Насчет ART - там сетка имеет переменный размер от кратности
типа ух-ты 😊 и зачем спрашиваеца.

сложность изготовления подобного прицела в 68 году была совсем недетской
тогда я нифига не понимаю, там все просто именно как я описал должно быть. может просто америкосы ступили 😊 а может были сложности технологического характера. хз в общем. с другой стороны они ж смогли осилить такой прицел в производстве тогда, а у нас до сих пор мурки клюшкой...

bobspb

Было бы интересно послушать других участников форума , которые приобрели аналогичный моему прицел......( АГХ 3-12х50 )И послушать их мнение об этом прицеле..